Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Город "Синдикат"
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Новые города > Проекты новых городов > Твердыня, Тартар, Синдикат
Страницы: 1, 2, 3
hippocamus
shum_lol.gif
А механика процесса?
tolich
Ну, не знаю, щелкаешь правой клавишей по вражескому герою, и в открывшемся окошке нажимаешь кнопочку "Купить за ?????? золота".

Добавлено ([mergetime]1236753316[/mergetime]):
То же - по замку.
hippocamus
Тогда: Уникальный навык для Синдиката (вместо Некромантии) - Торговля. Уменьшает цену всех операций на 10-20-30%
darkvoland
Слушайте идея замка изначально была интересной, однако к данной минуте подходит лишь для мода с опцией включения и выключения.

Я вот не могу себе представить игру с компьютером с таким замком.
У компа и так денег всегда валом, а тут еще и замок с уклоном на прибыль, так вот, представьте себе, что подходит вот такой комп, расскаченный, к твоим владениям и начинает все скупать - героев, замки и т.п.
hippocamus
Хм. А мы что - приняли эту идею? С покупкой юнитов и городов?
Нет, будет экономическое подавление, лишение дохода, удорожание. А покупка это имхо слишком. Меня лично раздражает, что враг может "откупиться" на поле боя, даже не спросив.

А навык "Торговля" будет понижать цену на внутренние операции.
Shihad
Можно такой вариант - при победе в битве разбитого вражеского героя можно купить. С определенным шансом и с ценой, пропорциональной опыту.
hippocamus
И это тоже. А Дипломатия снижает цену.
Тамерлан
Город офигительный! Играть цитаделью против двух-трех синдикатов на сверхсложном- офигеешь!
lion-killer
Можно было бы придумать строение увеличивающее прирост денег или ресурсов, а не юнитов. Не проценты и не к навыку, а именно прирост. Как шахты в городе. Ведь уклон города в эту сторону, верно? smile.gif
hippocamus
Пристройка к гильдии купцов. Казначейство. Требование - Капитолий, гильдия купцов 2-го уровня. Даёт 2000 золота в день (естественно, может быть только 1).
Vade Parvis
hippocamus, может лучше дающее 350-500 золото, и с требованиями/ценой, как у Хранилища Ресурсов?
tolich
Т.е., основной ресурс - золото, и хранилище приносит именно его? Почему бы и нет?
hippocamus
Тогда в каждом городе.
Вообще, если вы увидите цены Синдиката, ужаснётесь... Я когда-то рассчитывал. В обычных городах хватает дохода капитолия на покупку недельного прироста кроме 7-го уровня. В Синдикате хватит недельного дохода Капитолия-НЕ_Синдиката для скупки 1-5 уровней. Не, ну конечно, можно покупать каждую неделю разных юнитов 5-7 уровня по номинальной цене, и забыть об объединении в один мощный стек, и о морали. Но если мы хотим покупать еженедельно именно прирост связки Короли Минотавры + Чёрные Драконы, то нам за них придётся выкладывать 133% их стоимости, чтобы продлять контракт. Что поделаешь - рынок! Спрос есть - стоимоть растёт...
Vade Parvis
Такая вот мысль по юнитам...

4 уровень, Торговец -> Гильдмастер.

По параметрам - довольно серенький, средний 4-й уровень с не очень высокой скоростью и неплохим уроном, его сила - в спецабилке.
Способности: Торговец - при выходе из города героя с Торговцами/Гильдмастерами запоминается местоположение последнего посещенного города/Тогргового поста, и при посещении любого другого города (где есть рынок; в т. ч. и при захвате вражеского) или Торгового Поста в казну добавляется n-ное количество денег, в зависимости от расстояния между городами, после чего запоминается местоположение этого города/поста, и так далее.

Внешний вид: даунгрейд - почти полностью повторяет мирную джадамскую эльфийку из ММ8, в руке - шпага; апгрейд - одежды становятся более роскошными, тело защищено латным нагрудником (и одежды, и нагрудник - в духе героини-воина Академии из НоММ4).


Добавлено ([mergetime]1240453024[/mergetime]):
Благодаря функции Хоты "маршрут" можно будет прокладывать постоянные торговые пути rolleyes.gif

Примечание: для Торговцев у модификатора кол-ва должен быть небольшой дополнительный коэффициент, дабы один большой отряд торговцев был выгодней, чем разделение этого отряда между несколькими героями.

Добавлено ([mergetime]1240453103[/mergetime]):
Есть два вопроса - что там насчет объединения с Анклавом, и что насчет создания подфорума? smile.gif

Добавлено ([mergetime]1240453750[/mergetime]):
Думаю, что все же безусловно необходимо наличие Гильдии Магов. По этому поводу есть несколько вариантов:
1. Гильдии Торговцев и Магов строятся независимо друг от друга, можно достроить до конца обе.
2. Можно отстроить в одном городе обе гильдии до 1, 2 или 3 уровня (тут уж как лучше в плане баланса), но до более высокого уровня можно отстроить лишь магическую или торговую гильдию.
3. Гильдии - взаимоисключающие, игрок волен выбрать, какую из них начать отстраивать.
Vade Parvis
Еще пара мыслей по постройкам города.
1. Торговый Порт, улучшение Верфи - Позволяет снаряжать Торговые Суда. Торговое судно - дорогостоящий корабль, двигающийся без героя и отображающийся в общем списке героев. Цена корабля может выбираться от 4000 денег до 4000 * кол-во Торговых Портов под командованием игрока, в зависимости от начальной цены и расстояния между точкой старта и точкой прибытия будет варьироваться прибыль от плавания.
На Торговое Судно можно посадить стандартные семь стеков существ, и можно нанять для него Капитана (подобие Коменданта, необходим для более эффективной защиты судна от врагов; чем выше уровень и способности Капитана, тем он дороже) на одно плавание.
После прибытия в любой другой город судно можно "разгрузить", после чего оно исчезнет вместе с капитаном, а игрок получит сумму денег, равняющуюся начальной стоимости корабля минус n денег (неизменная сумма, вне зависимости от дороговизны снаряжения судна) + доход от плавания.

Главная проблема этой идеи, походу - невозможность научить компьютерного оппонента пользоваться этой фичей.

2. Пост Торговой Гильдии - может строиться после отстройки Рынка и Гильдии Торговцев 1-го уровня. Любой вошедший в город герой, если он до этого побывал в городе с Рынком или в Торговом Посту, приносит небольшой единоразовый доход по принципу, аналогичному абилке Торговцев/Гильдмастеров (в отличие от их абилки, этот доход не зависит от кол-ва существ в армии и т. п., только от пройденного расстояния и, в небольшой степени, от уровня героя).

Добавлено ([mergetime]1240456847[/mergetime]):
Насчет возможностей "дать хабаря" у меня такое предложение, вполне аккуратное в рамках Героев:
Подкуп предателя. Герой с навыком дипломатии может подкупить во вражеском городе склонных к предательству жителей, которые за деньги с радостью откроют ворота замка (во время битвы на первом ходу ворота откроются, и не будут закрываться три раунда).

Кстати - думается мне, что в городе в кач-ве дополнения к Таверне так и напрашивается Гильдия Воров (знаю, что уже есть в Причале - но ведь гильдия воров может быть не только в одном городе, верно? так же, как и Торговец Артефактами, к примеру).

Добавлено ([mergetime]1240456955[/mergetime]):
Уточнение насчет подкупа предателя - чем более отстроенный город и чем больший в нем гарнизон, тем более дорогим будет подкуп.
Vade Parvis
Голосование старое, с тех пор многое поменялось.
Идеи Синдиката частично используются в обновленной концепции Анклава.
hippocamus
Да, но Синдикат прост в реализации, в отличие от Анклава... Графические модели зданий можно найти без труда, экран тоже довольно однообразный, пустынный, 4 рода войск... С Анклавом-то посложнее smile.gif но - делайте, делайте good.gif
feanor
А по нему что-нибудь есть?
Shihad
Есть. В форуме Варна.
feanor
Ну Анклав я видел, ессна) просто интересно, по Синдикату сделано что-либо сверх того, что есть в основной теме?
Shihad
Неа. Нету. Разве что у кого-то в заначке.
Agar
Цитата
Да, но Синдикат прост в реализации, в отличие от Анклава... Графические модели зданий можно найти без труда, экран тоже довольно однообразный, пустынный, 4 рода войск... С Анклавом-то посложнее

Всегда можно придумать чего-нибудь компромиссное... rolleyes.gif
hippocamus
Перенёс сообщения сюда.
Компромиссное говоришь?
Я согласен на компромисс, но

- основной расой (или хотя бы одной из главных) должны быть тёмные эльфы
- стратегия игры за город должна быть - экономическое подавление противника

согласен? тогда давай думать smile.gif
ну и название мне больше нравится Синдикат чем Анклав всё ж таки.
Хотя можно - государство Синдикат, название города Анклав, но как-то странно получается...
Vade Parvis
hippocamus, надо ввести тебя в курс дела по делам на ЗФ ВАРНа/Анклава - просто черновой "компромиссный" вариант уже наметывался, как раз соответствующий сказанному тобой сейчас.
Agar
Или чего-то третье с названьем придумать - синдикат, всеж, организация, а не укрепление...
Цитата
- основной расой (или хотя бы одной из главных) должны быть тёмные эльфы

Ну, так и было, остальные (темные гномы и крысолаки) в меньшинстве...

А вообще, с завра меня не будет еще несколько дней, так что все вопросы, скорей, к Вейду. А то он тут недавно насочинял много чего красивого. Может, адаптируете... rolleyes.gif
tolich
Ну, Некрополь - тоже не укрепление... как и Инферно с Сопряжением.
Agar
Не знаю... всеж кажется, что "синдикат" с этими словами... гм... немного в разных плоскостях находятся... Может, так: Сопряжение, Некрополь и Инферно - это, всеж, место, а Синдикат местом не является, на сколько я знаю... rolleyes.gif
tolich
Хмм.:
syndicate 1) статус / должность синдика (главы магистрата)
т.е. синдикат возглавляет магистрат...
Shihad
Аппарат экономического подавления Синдиката - альтернатива старшим уровням Анклава.

По-моему, неплохой компромисс.
Iv
Экономическое подавление в механике НММ - нонсенс.
Vade Parvis
Цитата(Iv @ 10 Aug 2009, 16:35)
Экономическое подавление в механике НММ - нонсенс.
В кач-ве единоразовых абилок-"глобальных заклов", стоящих денег, может быть вполне нормально.
hippocamus
Цитата(Shihad @ 10 Aug 2009, 16:08)
Аппарат экономического подавления Синдиката - альтернатива старшим уровням Анклава.

По-моему, неплохой компромисс.

Хм. А вот это классная мысль!
Начало развития стандартное, а дальше - выбирай - либо 3 высших уровня Анклава, либо торговый подряд, хоть Чёрных драконов заказывай, за бОльшие деньги, конечно, но и подавление всех остальных рас в придачу.
Iv
экономическая часть героев - это сбор ресурсов, захват ресурсоприносящих объектов (шахт и мельниц), отстройка в городе зданий, приносящих ресурсы.

Экономическое подавление в данном случае проще всего реализуется увеличением кол-ва собираемых ресурсов и бОльшим кол-вом денег от городов. Реализовать можно, а что дальше?

Все эти деньги и пр реурсы тратятся на закупку войск или отстройку гильдии. Исход противостояния решается на полях сражений.

Единственный вариант, приходящиймне в голову - перекупка войск у врага.
Shihad
Ив, посмотри на первую страницу. Предпоагается, что деньги утекают у врага.
Maestro
Цитата(Shihad @ 11 Aug 2009, 13:17)
Ив, посмотри на первую страницу. Предпоагается, что деньги утекают у врага.

И каким образом предлагается эти реализовать?
Как ни крути, но Капитолий железно будет приносить владельцу 4.000 золотых, да и шахты так же закрепляются за хозяином.

Подавить врага экономически не получится все равно. Ну будет завались денег, отстроишься, а затем что? Вот играя за оплот о золоте вообще забыть можно, после хорошей застройке оно теряет свою ценность.

А решать проблему на уровне особого здания (как усилитель некромантии) - нету смысла! Что даст, если Капитолий вместо 4.000 будет приносить 3.600? да ничего ровным счетом! А сделаете больше - город проиграет как нереальный и нерешаемый.

Если уж тут идет борьба буквально за +\-1 параметр статуса, то сделать утечку ресов больше чем на 10% вам уж точно никто не даст shum_lol.gif

Так что налаживать экономический уклон нужно с другого ракурса, детально все изучив и прикинуть возможность реализации такого уклона, чтобы не нарушать и без того шаткий баланс уже созданных городов.
Iv
Maestro,
ППКС
Maestro
Цитата(Iv @ 11 Aug 2009, 14:24)
Maestro,
ППКС

А по русски? idontno.gif
Никто же не поймет, если буду клинописью общаться - тр. мр. пр. в. гт. и з. на 14 г.к.р.щ.
Shihad
Ага. Принес капитолий четыре тысячи. Две забрали твои пять Синдикатов. И так каждый день. Враг сидит без денег с недовыкупленными войсками.
Ты сидишь с деньгами, но войск у тебя все равно не хватает - в пяти городах просто нет трех верхних уровней.

Это в Старкрафте было бы сверхмощно. Здесь все балансируется приростом - больше двух архангелов в неделю все равно не купишь.
nosferatu
Лучше сделать так, что при хорошей прокачке зданий, можно воровать до 30% золота, покупать существ из вражеских замков(не копировать, а скупать!) и иногда вражеские шахты переходят под ваш контроль.
Тамерлан
1) хранилише ресурсов, капитолий(и др. здания города)
2) постройка увеличиваюшая дорход от шахт на 50%(складывается от кол-ва горродов).
3) покупка монстров в неограниченом количестве но по тройной цене.
4) перкупка вр. войск за 4 цены
5) покупка ненйтральных городов(?)
Iv
Цитата(Maestro @ 11 Aug 2009, 15:26)
Цитата(Iv @ 11 Aug 2009, 14:24)
Maestro,
ППКС

А по русски? idontno.gif

http://chtotakoe.info/articles/ppks_849.html
А полностью по-русски времени нет писать.

Идея города полным ходом двигается в сторону "Реквизита"
Shihad
Идея никуда не двигается. Идея как была 07 Apr 2008, 16:38 высказана, такая и осталась. Город, который крадет у противника ресурсы, за счет отстутствия верхних уровней. И никаких штук из цивилизации, как зоны влияния, поддержка войск - не было и нет.
Iv
Изначальная идея мертворожденна. Бонус на ресурсы не окупит отсутствия старших войск, а попытка реализовать экономическое подавление приведет к квазиреквизиту.
Dixi
Shihad
Тяжело обсуждать баланс существующего с несуществующим. Возможность замедлить противника и быстро развить замки-несиндикаты - достаточно приятная фишка. Кроме этого, всегда есть место вспомогательным городам. Мне не кажется это таким уж сложным в балансе. Та же некромансия на XL с кучей низкоуровневых нейтралов, имхо, дисбаланснее.
Iv
Цитата(Shihad @ 11 Aug 2009, 16:25)
Тяжело обсуждать баланс существующего с несуществующим. Возможность замедлить противника и быстро развить замки-несиндикаты - достаточно приятная фишка. Кроме этого, всегда есть место вспомогательным городам. Мне не кажется это таким уж сложным в балансе.

Ну почему же сложно? Берется какая-нибудь чемпионатская фиксовая карта на двоих, для одной стороны запрещаются 5-7 уровни, а 2ая обязуется посылать каждый ход 10% золота.
Shihad
Очень хорошо. Можно попробовать.
Только игроков лучше четыре. И обязательны нейтральные города в большом количестве.
hippocamus
Ив, 5-7 уровень не отсутствуют совершенно. Синдикат заключает контракт на их поставку. Обходятся они ему дороже чем в родных замках. И они ему не родные.
Вообще, почитай сам концепт, а потом критикуй.
feanor
Цитата
а дальше - выбирай - либо 3 высших уровня Анклава, либо торговый подряд


хм. слабопредставимо. Синдикат он с самого начала Синдикат - отличия от любого другого города начинают чувствоваться еще с муниципалитета/рынка.

Вот выполнить на основе схожих моделей (скромно умолчим обо всем, что связано с моделлерами) - вполне
hippocamus
А что тут непонятного?
Например, для постройки Гильдии Купцов 2 уровня требуется отсутствие строения существ 5-го уровня. Вот и всё, вот и выбирай.
Т.е. Гильдия 3-го уровня будет, и чуть-чуть подворовывать будет, но 2-й и 1-й уровни будут закрыты, если построишь войска.

Да, и Квартал Чужеземцев тоже будет альтернативн строению войск 5-го уровня. Т.е. - 2 стратегии развития города.
Vade Parvis
Возможности Гильдии торговцев, как вариант, могут усиливаться в зависимости от кол-ва построенных Гильдий в городах - подобно Гильдиям воров.
Причём учитываться могут также захваченные Гильдии торговцев на карте приключений.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.