Чаще минного поля, но куда реже воскрешения.
Если бы был закл, который работал бы как воскрешение, но действовал бы только, скажем, на лазурных драконов, разве стоил бы он 4 уровня? То же самое, пусть куда в меньшей степени относится к оживлению нечисти.

и в это же время ты приблизительно равное количество времени играл нежитью и живыми?
да

Я играл примерно равное количество времени всеми замками.


В этом случае остаётся только констатировать то, что у нас принципиально разные взгляды на то, как должны заклинания быть расположены по уровням.

Менять хороших черных драконов на убогих костяных, которых ещё придется грейдить до призраков? Ну уж нет. Это может иметь смысл только если золото девать некуда - чтобы объединить прирост драконов разных видов в один. Но я обычно не использую костяных, кроме как для охраны замка и для финальной битвы.

Конечно, стоил бы. Воскрешать дракона, да ещё и такого крутого... а то и пятого.
А вот и нет. Нежить это не живое существо, простите меня за тавтологию. Нежить невозможно убить, она уже мертва, и невозможно оживить. Её можно только анимировать, заставить двигаться. Нежить можно рассматривать, как фэнтазийных роботов, которых только и нужно, что починить. В случае же воскрешения, гм..., неважно, это более трудоёмкий процесс.

Ну да, а воскрешение, которое и этого дракона воскресит, и кучу других существ - четвёртого.

Я вообще говорю исключительно со стороны игрового процесса. А то так можно придумать и построить теорию, почему зыбучие пески - самое сложное для сотворения заклинание и решить, что оно достойно 5 уровня.
Но даже так - если "оживить" нежить проще - то то, что заклинание для её оживления находится ниже по уровню, чем воскрешение - правильно.

Что-то не вижу, чтобы в названии темы указывалось, какие Герои имеются ввиду. Посему требую признать свою инструкцию универсальной.

ну вот видишь! ты же живыми чаще играл, значит и воскрешение использовал чаще. а в пропорции они окажутся примерно равны.
уверен, что улучшить красного стоит дешевле, чем улучшить костяного?

а если хочется набрать живых за компанию к своим ордам нежити - дух уныния в помощь. емнип, он так же хорошо нейтрализует низкий дух.

Ну так живыми я чаще играл потому, что они чаще встречаются. Если ты не знаешь, какой у тебя будет город и тебе предлагают либо свиток с воскрешением, либо свиток с оживлением мертвецов, что ты выберешь? Наверняка воскрешение, ведь 7 к 1, что будет живой замок. По моему мнению это весомый фактор, способствующий снижению уровня заклинания.

например вот так. Маретти-демонолог

это искусственная ситуация. в других городах оживление не выпадает, а в некрополисе - там где оно полезно - выпадает. нет никакой бесполезности. в других городах оно не занимает слот в гильдии. герои могут учить сколько угодно заклинаний. на свитках и у ученых я его вообще не встречал, значит там оно выпадает крайне редко. в святынях оно вообще может появиться лишь из-за того, что оно 3 уровня.

С равным успехом можно выучить заклинание в своём городе и в захваченном. Стартовый город не имеет такого уж преобладающего значения для получения заклинания.

1 к 9. к тому же, в некрополисе воскрешение не выпадает. конкуренция невозможна.

Какой прогой он записывал видео? У меня с фрапсом никак не получается

Это к прошлому посту что ли? 1 к 7 я написал потому что сопряжение с элементалями можно особо не считать за воскрешаемое, а выражение "a к b" я понимаю как "a против b", т. е. всего случаев a + b.
По поводу того, что где выпадает я уже сказал - заклинания часто изучаются и в чужих городах.

если критично, то могу спросить. вероятно ответ тут http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=32790

я имел ввиду вероятность того, что город будет некрополем. 1 к 9.
я тоже сказал: у героя нет лимита на количество изученных заклинаний.

И что это доказывает? Моё утверждение говорит о том, что шансы на изучене заклинания в игре слабо зависят от своего стартового города и поэтому то, что оживление нечисти попадается только в некрополисе не значит, что шансы получить его другим практически нулевые.
Пусть воскрешение и оживление мертвецов не конкурируют прямо, но можно оценить их полезность относительно других заклов. В 8 из 9 случаев будет жалко, что в захваченном городе попалось оживление мертвецов, вместо, скажем, кольца холода. И в 2 из 9 случаев будет жалко, что попалось воскрешение вместо, скажем, инферно.

да ладно, ты видел на 3 уровне полезные заклинания кроме забывчивости, телепорта и, возможно, гипноза?

и кто вообще отстраивает гильдии в захваченных городах ради заклинаний 3 уровня?

Согласен, на 3 уровне не самые лучшие заклинания. Но тем не менее, если у тебя армия живая, оживление мертвецов будет совсем бесполезно.

Если карта большая, а замок рядом с основным, то почему бы не отстроить гильдию? Если захвачен замок противника - она может быть уже отстроена.

но убытка от него никакого и нет.
потому что не за что
редко такое встречал

Смотря с какой стороны посмотреть. Оно занимает слот гильдии магов, на котором могла бы быть забывчивость.

А еще Уничтожить нечисть - 3-го уровня, а Волна смерти - 2-го. Кстати, единственное заклинание, доступное герою без мудрости, способное причинить вред более чем одному отряду. В особых случаях может быть полезно и живым.

Ага. Когда нарвёшься на кучу нейтралов, и они распределены по всем слотам. Выгодно. Или когда с гаргульями лазишь.

эээ... Разве к Волне Смерти не все уязвимы, кроме андедов? (ну и драконов и т.п.) Горгулий нельзя воскрешать и кормить ими вампиров.
Вот с големами можно, они 50-30% урона только получают.

А вообще интересная тема! Помню, читал эти отчеты и думал: вот играют же люди. Вообще 2005 год, древность, с одной стороны, а с другой - уже и WoG был, командиры там, опыт армий...

к волне смерти уязвимы ЖИВЫЕ. есть живые, есть живые мертвецы и всякие такие, как гаргульи, баллисты и т.п.

По-моему, Волной смерти может воспользоваться и игрок с не-undead юнитами, если найти и надеть на себя Брелок жизни, дающий иммунитет к Волне. Другое дело, что из всех массовых ударных заклинаний Волна смерти - самое слабое по урону. Только и радости, что Мудрость не требуется.

Да нет, ситуационно может оказаться очень полезным заклом. Например, когда надо убить героя разведчика, который разделил своих, допустим 7 копейщиков, на семь слотов, или просто имеет в каждом слоте по чуть-чуть юнитов, но при этом может швырнуть в тебя перед смертью 3-4 стрелки или молнии. Волной такой герой грохается за один присест. Или такая же ситуация, но герой допустим не страшен своей магией, а просто несет какой-то полезный артефакт и точно попытается сбежать (ну и опыта за сбежавшего героя меньше дают).

Ну и.....есть еще почти читерский прием с волной смерти, основанный на законее для ИИ нейтралов, по которому они распределяются на слоты в зависимости от соотношения сил, таким образом можно заставить скажем 30-ку лучников разделиться на 7 слотов по 4 существа и убить их одной даже достаточно слабой Волной.

Однажды волной смерти пришлось ослепление снимать.

Да вы что, ребят. "Урон всем подразделениям, не относящимся к Живым Мертвецам." Правда, я это в первый раз слишком буквально понял, играл оплотом против некрополиса - подумал, ну ладно, живых мертвецов (2 ур. некрополис) не заденет, но личей-вампиров-скелетов то должно! Было больно... компьютер, должно быть, удивился.
В общем, Волна Смерти бъет всех, кроме Undead (ну и имеющих иммунитет, а также боевых машин. В отличие от Армагеддона, скажем).

Горгульи, големы, элементали - мочатся. Только гномы почему-то нет.

Да, а тактики любопытные, мне даже из вышеназванных не все пришли в голову.

Резист прокинулся.

Гномы имеют шанс отразить любое ударное заклинание.

Не, ну я конечно же те ситуации имел в виду, при игре за некрополь, ну либо с "висюлькой" (забыл как она называется).
А так, конечно же, глупо долбить волной когда у тебя своя армия из живых....ну, кроме еще более редких ситуаций, когда скажем, у тебя в войске только высокоуровневые существа, которые выдержат удар, а врагу этого хватит, чтобы отправить его к праотцам в Таверну)

Вообще любое вражеское. Если с Плащом Короля Нечисти нападать на несколько отрядов гномов - любопытно выглядит, на одного слабость подействовала, на другого - замедление. А еще показатели от разных источников складываются, так что под командованием прокачанного Торгрима с артефактами вообще забавно может быть... "Это заклинание ни на кого не подействует!"

Не, брелок жизни (с крестиком такой). Этот против противоположного "уничтожить нечисть".

Ой. Сглючил, да.

...а еще с Волной Смерти можно играть в русскую рулетку. Взять 7 гномов... хоть один да и выживет - но с вероятностью 21% ваша Белоснежка покинет вас. А для боевых гномов шанс подобного казуса меньше 3-х процентов.

Прикольно

Как и с Армагеддоном.