Из чего я сделал вывод, что быстро: Ксерон - сын суккубы и человека. Но откуда мы знаем родился он нав этой планете или нет, но не так много времени прошло с их прибытия... Наверное, Кригани быстро вырастают. Пусть это и медленее, чем с Ульем, но всё же...

Ксерон родился на этой планете, он сын эрафийского рыцаря.

Да. Точно. Замечательно. Он Криганин или демон?

Демон.
Криганов в Г3 вроде не представлено. Кригане представлены в серии ММ. В ММ так же не представлены и простые демоны...на ровне и с тем, что Древние и Кузницы в Г3 отсутствуют...

Эти 2 игры шли рука об руку и отражали 2 стороны одной медали, события, происходящиех в одном мире и перекликающиеся с некоторыми героями и местами. Но никогда ни одна из серии игр не несла бы полную информацию - некая фишка создателей, чтобы все понять и во всем разобраться ты просто был обязан купить и героев и ММ и тогда пазл складывался в целостную картину...

...только жаль, что юбисофты все загубили и полностью обрубили всякие логические концы у обоих игр

Ксерон криган (наполовину). Кригане в Героях 3 представлены. Это седьмой ровень Инферно (плюс, питлорды и рогатые демоны, но это ответвления).

Думаю, Маэстро имел ввиду рогатых демонов. Ксерон относится именно к дьяволам, криганам.

Я имел ввиду, что Кузниц в Г3 нету и футуристического намека, ну в целом правильно. Да и Инферно, хоть и имеет "криганские корни", но нету там ни реактора, ни улья ни прочих классических аттрибутов криган.

Телепортация есть. Ну и дьяволы тоже.

Телепортация есть и как заклинание 5го уровня.
А "дьяволы" - это прозвище криганов, т.к. никто не знает что за нах такой, но ооочень страшно!

А дьяволы из Г3 все же отличаются и поведением и внешностью от криганов...и это при условии, что модели монстов ММ7 и Г3 были одни и те же...так что вряд ли дьяволы из Г3 и кригане из ММ7 (да и ММ6 по большому счету), да и кригане вообще - это общие существа.

Ксерон - криган. Криган = дьявол.

Внешностью мало отличаются. Поведением - вообще нисколько.

Ну не знаю, где тут дипломы кригановедов и сатанологов раздают, у меня ни какого из них нету!

На мой личный взгляд реальные черти и искуственно созданные вкорне отличаются. Это объясняется хотя бы простой человеческой селекцией. Если соединить 2 несовместимых вида, то гибрид может быть в чем-то гораздо выигрышнее - будь то сила, размер, скорость и т.д. Но такой гибрид теряет способность к самопроизводству - вспомним взяких наших легранов, и помеси парнокопытных - не могут они себеподобных делать, хоть тресни!
В довесок ко всему у искуственных чертей все же отсутствует та самая чертова изюминка, т.к. не из чистого зла они были сделаны и для других целей. Реальные же черти предпочитают уединение преисподни, плести козни и пакости и питаться человеческими муками, страданиями и душами...насколько я помню - кригане не отличались скрытностью или стремлению помучать людей или пособирать их души - они тупо всех и вся убивали.

А вообще, говоря о чертях, я всегда подразумеваю стереотипную демонологию 15го века и картины босха и аппокалиптическое видение средних веков.

Ежели какой-либо демон отличается от стереотипов, и не является истиным демоном, сотворенным в глубинах преисподни - то это совершенно не демон, а иное создание!

В природе есть 2 вида рыб, внешне отличить крайне сложно - одна рыба-чистильщик - чистит паразитов и полезна всем рыбам!!! А другая - саблезубая рыба-собачка - хищник, подражающий своему полезному другу...
---
Итог длинной террады:
Для меня криганы и демоны это 2 разные расы. Кригане лишь напоминают (подражают) внешность демонов, но не имеют этого самого демонического происхождения.

Маэстро, ты ошибаешься, МЛМ.
Кригане пожирают души, но и используют их для создания себе подобных (- т.е. - зачиная вселяют дух, осквернив его. Иначе - какой же это живой демон/дьявол?). Кригане более агрессивны и стремятся к захвату и порабощению всей вселенной.
Повелители ада же живут в отведённом для них месте - в аду, пожирают и мучают души грешников и строят козни друг другу, иногда воруют души из Рая. Как должно и быть по программе - стандартные Рай и Ад.

ИМХО я не ошибаюсь. Я раз 100(49) проходил ММ и там про пожирания душ криганами не слова. как и про зачатия, размножения и прочие вещи все сплошные домыслы. В том, что они агрессивные бестии спору нет...

А вообще нужно весь наш флуд про криган отсюда вырезать, про Вори все же тема! Создать темку про криганов и обсуждать их там.

Про зачатия и пожирание душ - такие е домыслы, как и про пожирателей-душ из ада. Но ты безусловно (по поводу флуда) - прав.

Извиняюсь, если было в теме (до этого все читал на теме, но это было так давно, что я уж позабыл). Ну, вот один из моих достоверных источников

Они во многом схожи с лесными эльфами. Однако отличаются от них более бледной кожей и крепким телосложением. Волосы обычно черные, рыжие и тёмно русые. Вори очень суровый народ привыкший бороться с жестоким климатом своей родины. Они не любят чужаков и предпочитают вообще не связываться с представителями других рас. Вори правят сюзерены - привелигированное сословие, владеющие землёй и ведающие военным делом, централизованной власти нет. ледяные эльфы исконные жители северных пустошей. Никто не знает истинного происхождения этой расы. Одни считают, что вори потомки выгнанных за какие-то прегрешения лесных эльфов. А другие уверяют, что они самостоятельная древняя раса.

Добавлено ([mergetime]1248216129[/mergetime]):
Надеюсь, эта информация пригодится тебе Maestro (ну и всем остальным конечно)

Добавлено ([mergetime]1248217047[/mergetime]):
Вот еще информация

Молодые эльфы, ведомые Эльфиасом, изгнаны с острова Вори. Они становятся лесными эльфами и основывают королевство АвЛи на севере Антагарича. Вскоре от них отделяются тёмные эльфы, которые поселяются в Джадаме.
Меч Холода, могущественный магический клинок, создан на Вори. Клинок помещён на хранение в эльфийский город Воли и со временем создаёт ледник, похоронивший под собой город

Вот про Эльфиаса - знаю. А откуда же ты взял про сюзеренов и т.д.?..

Ну чего ж ты тогда судить о них берешься?

Kastore the Warlock, Рая и Ада в религиозном понимании в M&M нет. Точнее есть, но как виртуальная реальность. Underworld (где обитают "демоны", воплощенные злые души) был связан с Энротом с помощью Врат Цербера (см. вторую часть Хроник).

Так я и оворю. Киборги-ангелы, демоны из Андерворлда - стандартный мир-спектакль для колонистов. Вторую обязательно переиграю. не помнил. Спасибо.

Ну, это типа секрет от фирмы одуванчег

Добавлено ([mergetime]1248247124[/mergetime]):

А кстати народ, а Меч Холода это случаем не Ледяной Клинок?

Да.
Но опть же: откуда про ледник история? Где сайт фирмы/кто-они-там "Одуванчег"? Пендальф, ви жжоти!

он самый

1.С сайта

2. В караганде а если честно оч хороший сайт там про всю хронологию энрота написано

Добавлено ([mergetime]1248273858[/mergetime]):

Был когда-то Пендальф Серый, а теперь я Саша Белый

Добавлено ([mergetime]1248275039[/mergetime]):
Народ у меня возникла такая идея. Может когда мы, соберем достаточно обширную информацию, а Эльфах-Вори то решимся собрать команду и сделать концепт замка вори. Ну а если по каким-то причинном это будет не возможно то хотя бы сделаем компанию, нейтральных юнитов и что то в этом духе

Замок Вори уже разрабатывается - им стал Кронверк. Было прямо сказано, что фростлингов упразднили (как раса они останутся - нейтралами), а их место займут эльфы-Вори.

О, наверное, я старый маразматик рас уж не знал о таком а если честно я и в прям, не знал об этом. А такой вопрос, а жить они на острове Вори будут или как?

Да, на нем.

Вместе с ВНЕЗАПНО взявшимися йети, валькириями и почими ребятами. С Горняками в ушанках, например...

Да с кем угодно, Вори уже не наша забота, пусть другие голову ломаюст, как доломаются до чего-то дельного и выложат - можно будет и обсудить...

Да. Нету времени у нас у занятых, скажем прямо.

Интересные у вас возникли мысли перемешать в одну фракцию Эльфов-Вори и Снежных-Гномов. Вы противоречите самим разработчикам HMM и MM. Ведь там черным по белому сказано, что они не любят чужаков и предпочитают вообще не связываться с представителями других рас. Вот получается что тут нестыковка, а ведь информация проверенная. Не хочу обижать, но вот так получается (возможно, разработчики хотели создать эту фракцию, но так как они сами придумали и написали это в истории энрота, что просто не было и смысла их делать)

Добавлено ([mergetime]1248291143[/mergetime]):
Так что создателям Кронверка мои извинения, но это получается параллель к сожалению

Ну вот вори в союзе с Ледяными Гигантами. С карликами у них мог возникнуть военный союз для вторжения на Энрот. Но вот Вендиго, горняков и Валькоирий - там просто нет.

Но ведь гномы это не карлик извините меня конечно вот хоббит, то да. В каком это мире фентэзи гномы карлики (Джон Толкиен в гробу перевернулся бы). Ну, извините, но столько не стыковок что это как-то не в серьез. Гном всего на голову ниже обычного человека (среднестатистического) а хоббит еще ниже так, что гнома хотя бы в HMM не назовешь карликом.

Толкин перевернулся в гробу именно из-за таких высказываний. Это - Брэд.
Во Властелине Колец - карлики. Гном даже ниже хоббита. В Героях - dwarf, что переводится, как карлик, а не гном. Но нашим-то буковцам - виднее. Gnome - есть гном. Такие дела. Учи матчасть, Пендольф!

Про Вори почти ничего не известно. Валькирий нет. Если будут - так будут называться эльфийки-Вори. У горцев - не ушанки, а скорей шапки американских поселенцев были

Нигде прямо не говорилось, что на Вори проживает исключительно одна-единственная раса. А живущие длительное время бок-о-бок, в одинаковой изоляции - в данном контексте чужаками не являются по определению.
Кроме того - делать город "только эльфов" и т. п. - это по меньшей мере странно. Данный момент характерен для максимально масскультурной НоММ 5 - но никак не для НоММ 3.

Добавлено ([mergetime]1248307424[/mergetime]):
Валькирия - см. выше. Просто название эльфийки на маунте. Вендиго лично у меня всегда ассоциировались с ледяными гигантами (было бы хорошо их так назвать, но больно похоже на Гигантов/Титанов выходит) - да и их прекрасно можно сделать данной расой по сюжету (что, возможно, уже сделали). Горцам - почему бы не жить там уже сотни лет, люди ведь вездесущи в силу природной любознательности, стремления к новым вершинам и горизонтам

Кастор верно говорит. У Толкиена - именно дварфы. Именно дварфами в фентези называют тех, кто в русских переводах традиционно именуется гномами, а гномами - расы менее коренастых и мускулистых карликов.

P.S. ММ - не просто фентези, а НФ с элементами фентези (или наоборот, кому как удобней).

А по мне - ледяные гиганты это не бузатые снежные люди, хотя сам по себе мне монстр - очень нравится, а примерно такой, как когда-то выкладывал Агар на предыдущих страницах. Повыше и похудее - то есть. Люди то вездесущи, но почему в Кронверке? Пусть себе спокойно делают экспедицию тем же замком. Снежный Крысолак - хороший юнит, мамонт, маг льда, ледяная гидра, снежные гоблины и много кого ещё. Сколько можно придумать оригинальных существ или взять из известных (на острове), а берут человека...

Ну да, Эльфы Вори - это обособленная раса, предпочитающая уединение и не имеющая связи и не хочещая иметь с другими расами...но!
Как известно из достоверных источников, на Вори живут как минимум 4 вида существ - это сами эльфы, ледяные гиганты (с которыми эльфы и воюют), снежные гоблины и ледяные гидры.

Итого получили 4 существа, 2 из которых явно воюют друг с другом. Гидры, скорее всего, тоже не так легко приручаемы...гоблины вообще темные лошадки...

Так что на город существ Вори все равно не наберется. Если и делать из чистокровных Эльфов, то получится ситуация, как с моим первым концетом Дроу - скучно, когда все существа похожи (те же эльфы, но в разной обертке).

Так что авторам этого города придется довольно туго!
Им придется решать несколько задач:
1) Не сделать скучный город гумманойдов (эльфов)
2) Не перемешать существ с северной мифологией (янмиры, валькирии, Валхалла)
3) Придумать существ, которые могли бы жить на Вори и при этом не быть бездумными клонами из других городов
4) Придумать и обосновать такое сочетание существ в одном городе. Явно что эльф и гигант не могут быть в одном городе...но при каких-то условиях, думаю, это возможно? Но вот каких именно?

Так что авторам этого города не позавидуешь, пожалуй, это будет самый сложный город из всех, что я знаю

Имеется ввиду с внешним миром. Дварфы Кронверка живут на Вори, как и остальные расы города.

Добавлено ([mergetime]1248332014[/mergetime]):
Нигде не говорилось, что эльфы Вори воюют с ледяными гигантами. Минотавры воевали.

Ну ладно не буду уж спорить с вами

Ну, дык я и не отрицал, что на Вори живет не одна-единственная раса, этого я не писал. Читай внимательно

А я и не говорил, что бы делали только чисто Эльфов-Вори, я имел в виду совсем другое

Ну, с этим можно еще согласиться

Недавно на просторах инета попалась вот такая картинка http://berserk.my-place.us/details.php?image_id=5 (это из Берсерка). Уж не знаю что за сасквочи числятся в числе героев Vori на сайте новых городов (по идее сасквоч это всё-таки нечто другое, а картинок юнитов у них я не вижу), но такое обезьяноподобное существо очень вписывается в антураж Вори.

Алсо, в ранних частях M&M были Cryo Spore и Snow Beast. По крайней мере первые - тоже очень в духе Вори.

PS. Ещё Алагар из Оплота был на Вори.
PPS. А в биографии Аделаиды упоминается какая-то временная аномалия на тех землях. Кстати она тоже рыжая.

Сасквоч (саскватч), йети, бигфут, снежный человек - одно и то же.

какая старая тема воскресла!

Я тут подумал: а зачем нам грызться из-за того, кто будет делать город? Когда дойдут руки - будем делать вместе И пусть все желающие помочь - присоединяются

Прочитал тему и заинтересовался: проект понравился.
Вопрос: http://www.heroes3towns.com/?town=vori&page=buildings - город Вори на сайте новых городов. Это ваш проект?

Вот существа, которых я надумал:



Северный Волк - Снежный Волк
(серые волки улучшаются до белоснежных)

Охотник - Бывалый Охотник
(просто молодой человек в зелёной охотничьей одежде - бывалый бородач в белом плаще)

Стрелок Вори - Капитан Вори
(стрелок в зелёном плаще - капитан с дорогим вооружением в белом плаще)

Латник Вори - Рыцарь Вори
(эльф в доспехах с зелёным плащём и небольшим клинком - рыцарь в стилизованных доспехах с белым плащём)

Замёрзший Энт - Ледяной Энт (могут творить заклинания)
(потемневший, малоподвижный энт - энт с синим отливом, двигающийся плавно)

Серый Медведь - Белый Медведь
(тут всё ясно)

Снежный Гигант - Каменный Гигант
(великан с обычным мечём - великан с белым мечём)


Хочется подчеркнуть некоторое сходство с обычными эльфами (Оплот): я предположил, что на острове Вори тоже есть деревья, просто лето там очень короткое, и поэтому энты "замёрзшие".

Не, это проект поляков... и неизвестно, существующий ли еще.
Похоже, ближайший у нас аналог - кронверк. Планировались там снежные эльфы в последней редакции. Но там они вид недоминирующий.

Вряд ли Кронверк сможет служить заменой Вори. Лучше отдельный замок сделать.

Вот, сделал кое-что (совершенно символически, только для создания образа):

Серый Волк:
http://www.belomake.narod.ru/img/igriimultiki/1volk.swf

Белый Волк:
http://www.belomake.narod.ru/img/igriimultiki/2volk.swf

Замёрзший Энт:
http://www.belomake.narod.ru/img/igriimultiki/1ent.swf

Ледяной Энт:
http://www.belomake.narod.ru/img/igriimultiki/2ent.swf

действительно, надо больше новых замков, хороших и разных

Прежде, чем создавать город, надо определиться с концепцией (а я уже начал существ рисовать ). Я, ведь, вообще-то рисовать не умею (любитель неопытный). Всё, чем я смогу помочь проекту - организовать создание концепции (народом ).

Так что, давайте лучше над существами подумаем. Я вот что напередумал:

Северный Волк - Снежный Волк
(серые волки улучшаются до белоснежных)

Охотник - Застрельщик
(просто молодой человек в зелёной охотничьей одежде - бывалый бородач в белом плаще)

Стрелок Вори - Капитан Вори
(Стрелок в зелёном плаще - капитан с дорогим вооружением в белом плаще. Можно сделать какую-нибудь особую одежду ворийского "ордена")

Латник Вори - Рыцарь Вори
(эльф в доспехах с зелёным плащём и небольшим клинком - рыцарь в стилизованных доспехах с белым плащём)

Замёрзший Энт - Ледяной Энт (могут творить заклинания)
(потемневший, малоподвижный энт - энт с синим отливом, двигающийся плавно)

Серый Медведь - Белый Медведь
(тут всё ясно)

Гулон - Белый Гулон
(огромная кошка с лисьим хвостом: http://new.bestiary.us/gulon)

Пожалуйста, если у кого-нибудь есть идеи по существам - пишите.

Уважаемый Гры2, как вы наверно заметили, на этом форуме очень много проектов новых городов на бумаге, и немало городов с графикой, некоторые даже объединяются в команды и уже выпустили видео, те что с видео имеют шанс выйти, остальные гоооораздо меньший. Дело в том что создание города процесс очень трудоемкий и командам, как я понимаю, поднадоедает, к тому же у всех свои дела, к тому же возникают сложности с внедрением этого в города в игру. Поэтому рассуждать и создавать концепты и рисунки дело хорошее, но для реализации их в игру нужно ой как много времени и сил.

Поэтому лучше раз вам близка тематика Севера присоеденитесь к Кронверку и помогите им, этим вы ускорите появление ХОТА бы одного нового города. Набирать команду из тех кто остался дело неблагодарное и трудоемкое а один вы вряд ли потяните, если конечно не наймете программистов за деньги или у вас есть часов 20 свободного времени в день и знание программирования, графики, картостроительства и истории Героев.

Именно из-за этого знатный тролль Серега и написал

Извините если немного резко, просто таких постов как ваш здесь появляются регулярно и это приводит к почти нулевому КПД в действительно имеющих возможность выйти проектах.

Но я не против пообщаться на тему новых юнитов во всяких новых городах, которые не факт что выйдут.

Насчет концепта: Охотник-Застрельщик не очень хорошо и Энты как то баянисто, они уже есть в Оплоте. Лучше заменить на хоркеров (гигантских моржей) вендиго (медведеподобный гигант, в мифологии дух холода и стужи) или рьиклингов (снежные гоблины из Морровинда)

Понятно ... Действительно, лучше, чтобы сначала вышли уже разработанные города - это бесспорно. Просто вокруг Вори царит такой хаос, что неплохо было-бы всё упорядочить.

По поводу моей возможной работы: разве что как организатор. Навыки програмирования у меня небольшие и не соприкасаются с Героями, а рисовать анимацию я умею только во Flash. Поэтому, вряд ли смогу помочь Кронверку, скорее, наоборот.

А, по поводу существ: вендиго, по-моему, уже есть в Кронверке.

Этого тут навалом - каждый второй, в кого не ткни, будет готов поруководить.

... Но не у каждого это получается)))