Shihad, Агар прав. И "Сервитор", и "Громовержец" как были, так и остались условными названиями.

Насчет концепции - никто её не меняет, биополимер - "на правах мозгового штурма", не более. Вполне возможно, что такая штука натолкнет кого-то на хорошую мысль.

Тэк, господа.
Все идет строго по календарному плану. Сначала стулья.
1.Замена свойств подземелья на свойства фабрики. Бета-тест баланса.
2.Отрисовка. Моделирование.
....
n. Полировка, протирка спиртом, предоставление честному народу.

Так вот, ИМХО, названия и текстовики - относятся к этапу полировки.
И вот не надо зацикливаться на этих малосущественных вещах. В некоторых переводах Конфлюкс вообще оказался Астралом - играть это не мешает.

В общем, я пока рисую Серва, как окопного солдата из флуда, но с дубинкой. Каску уже нарисовал.

Shihad, эти малосущественные вещи, на самом деле, в первую очередь просто очень помогают не потерять темп.

Ещё один момент - эти названия и текстовики нужны потому, что при первой же возможности пойдут на ОФ, а при наборе веса - тут же пойдут на другие форумы. Так что их непродуманность может вызвать ненужные задержки.

Добавлено ([mergetime]1244809295[/mergetime]):
О, круто

Ну это "заслуга" переводчиков, а не создателей игры...

Agar, насчет концепта... Если возьмешься - рисуй, наверное, оружие, к которому душа расположена (хотя приоритетными, имхо, все же являются электродубинка а-ля VASA и мечпалаш центуриона с этой страницы).
Насчет дизайна одежды - по-моему, могут очень хорошо смотреться застежки на шинели, как у ВАЗАвцев.

Пока у меня времени мало...

Agar, сорри.

Ну да это в любом случае не к спеху

Тяксь... Продолжив рыться в галерее, накопал такую красотень:

Наш потенциальный прообраз 1-го уровня в комп. игровом варианте (тут у него, конечно, маловаты поля каски):


Одоспешенный солдат Бохауса:


Гусар:


Последние два, кстати - яркий пример того, как можно аккуратно совместить рыцарский шлем с противогазом...

Не крутой ли противогаз для 1 ого уровня? Дауну тряпку вокруг морды, апу - распиратор. Только так. И ни каких современных одежд. Вобще кожанная кираса и все.

2 последних рисунка - уроды несусветные.

Лентяй
Нет. В крайнем случае можно убрать фильтры - и будет что надо. А вот респиратор, имхо, следует отдать даунгрейду.
Кстати, у этого камрада очки-консервы, не связанные с маской противогаза - это хорошо видно на рисунках.
А современных одежд и не будет. Данный юнит - пример образа, а не образец для копипаста. В курилке я описывал то, как, по моему мнению, приблизительно должен выглядеть 1-й уровень.

Гусар?

Добавлено ([mergetime]1245066661[/mergetime]):
Ну и чтоб было - рядовые Солдаты Бохауса, они же - потенциальный источник вдохновения для образ штурмовика:

Это то, чего я меньше всего хочу видеть в нашем городе.

Лентяй, не смотри поверхностно, на антураж и современность оснащения. Это ведь не должно цитироваться, это - лишь основа для проработки образа.
Возьми, к примеру, концепт камуфлированного штурмовика с "паровозом", который у нас сча основной: у него есть черты, на которые Агара явно натолкнули солдаты Бохауса - и ничего А ведь данный штурмовик пока что даже не был дополнительно "осредневековлен".

Добавлено ([mergetime]1245067320[/mergetime]):
Собственно, что мы видим у этих солдат:
пикехельмы, наплечники, поножи, эффектную, подтянутую по крою униформу и минимальное бронирование торса. Разве при переложении на средневековый лад хоть что-то из этих элементов будет хоть сколько-то плохим?

Добавлено ([mergetime]1245067390[/mergetime]):
А, да. У них ещё и стальные маски-личины угловатой формы. Опять-таки выходит отсылка к средневековью, по сути.

Хм, по моемум - тут, кроме окраски, все в нужной степени средневеково смотрится... Ну, может тока ступни ботинок сделать железными...

Agar, да, тоже верно. Похоже, действительно - один камуфляж современность их виду придает.

Кстати, из двух представленных на рисунках и скринах двух вариантов оснащения ведь отличный даунгрейд и апгрейд выходят : у даунгрейда - простой пикехельм, поножи и наплечники, нет нагрудника и наручей (только высокие перчатки); у апгрейда - добавляется лобовая пластина с мелкими шипами на шлем, дополнительные клепаные бронепластины на поножах и плечах, набедренники, наручи и легкая кираса.
Шлем, пожалуй, интересней выглядит на рисунках, а не скринах.

Добавлено ([mergetime]1245080451[/mergetime]):
Agar, считай создание (конечно - когда угодно, когда будет возможность и настроение) концепта штурмовиков на основе бохаусовских (цитата брони со скринов + маски с рисунков) солдат "партийным заданием" Думаю, ты тут со мной согласишься.

P.S. Кста, если будешь рисовать их, просьба на будущее - если возможно, изобразить их в духе ВоММ-шных. Т. е. изображение сначала даунгрейда, а потом дорисовка поверх него дополнительной брони...

Добавлено ([mergetime]1245080557[/mergetime]):
P.P.S., насчет средневековости/не средневековости. Шлемы этих солдат весьма похожи по форме (не считая пики, конечно) на шлемы-салады, по-моему.

Ага...

Кот-гвардеец. Не смейтесь, камрады Дело в том, что это - очень хорошее изображение капеллины.

Я вижу, то, что нужно. Первый чувак - в очках-консервах, при легкой обработке напильником станет очень симпатичным сервом. Из - последнего - выйдет неплохой штурм, но напильником его надо драть, так чтоб искры летели.

Вэйд, у тебя их вида сбоку нет?

А из среднего, при добавлении гидравлики и осредневековливании - будет киборг.

Нет, к сожалению.
Разве что порыться на торрентах, поиграть и наделать скринов - но это не сейчас и не на этой машине (траффик).

Ладно, пока я тут с ангиной валялся... и валяюсь...

*любуется концептом*
Agar, понятно... Скорейшего выздоровления тебе!
А концепт солдат - просто великолепен, имхо Супер. Все на месте, все отлично выглядит, все очень стильно и антуражно...
Флаг тоже чрезвычайно порадовал. Очень символичный вышел

Агар, выздоравливай.

Сервитор - супер. Я думаю больше его перерисовывать не нужно.

Штурмовик - неплох, но его орудие МЛМ слишком большое. Уменьшить бы его в размере. И непонятно, как он целится.

И вобще, товарищи - я предлагаю строго определиться с стилистикой фракции, ибо вариант "у нас всего понемногу от туда и отсюда" не катит.

Итак, моя концепция:

Средневековый электопанк.

Что я подразумеваю под этим:
- Средневековье. Самое обычное. Как в постройках, так и в некоторых юнитах. (тот же серв у Агара вполне соответствует. Если даунгрейду дать деревянный щит, будет совсем круто).
- Единственно развита электроника. На уровне некоторого ретро-будущего - Электирческие винтовки и киборги соседствуют с примитивными одночастотными радиоприемниками, электродвигателями и прочее. Полностью отсутсвует какая-либо электроника - никаких микросхем и компьютеров. (ну кроме самых примитивных в радиоприемниках).
- В отстройке города приемущественно использовано железо и камень. Причем первое не прет из всех щелей, а присутствует строго там, где нужно и в элементах декора. Никакого бетона и прочего нету.
- Утонченность. Предлагаю Штурмовикам и киборгам сделать не такую броню, как у Агара, а кованную, выгровированныморнаментом. От завитушек и до шестеренок. Это выделит "элитарность" войск, будет незаезженно смотреться, да и технологичностью не нарушает атмосферу героев. В общем смотрите как нарисована рукоять "пистолета" у джавы-гибберлинга.

В общем экран города рисовать я буду основываясь на этом. То есть не будет нагромождения бараков из бетона. Кароче я не знаю как все описать словами, попытаюсь в ближайшее время нарисовать что-нибудь. Ближайший ориентир - рисунок с летящим островом где-то в "экране"

Согласен, тока - надесь, науку во многих направлениях ведут, а то одно эллектричество - всеж как-то однобоко...
И орнамент на броне будет почти невиден...

Если его сделать крупным и рельефным, то будет видно. Впрочем не обязательно, чтобы были видны его детали - достаточно того, что он там есть.

Ну да, направлений много. Просто кузня дала им электричество остальное они вынуждены изобретать/открывать методом проб и ошибок.

Тоже согласен с концепцией, также склонялся к такому.
Очень понравилось жанровое определение

Насчет орнамента - да, крупные детали будут вполне видны, а об остальном достаточно дать игроку понять, что оно есть Думаю, что орнамент может очень хорошо сочетаться и с теперешней конфигурацией брони Но, в то же время - "гладкие", не орнаментированные доспехи тоже могут смотреться отлично. Ну да это уже дело грядущих дней и текстурирования модели, тогда будет точно ясно, как лучше...

гладкие - у мотоциклов, сервов и громиков.

Хм, кстати - пожалуй, стоило бы покрыть орнаментом (даже гравировкой из вязи мелких, на грани угадывания, символов) Киборгов.

Хорошо. Этот концепт и был всю дорогу, за исключением периодически встречающейся электроники.

Вейд, я про Киборгов и Штурманов и говорил с самого начала. Разница у них в доспехах и их блестючести.

Лентяй, о, точно. Спс, что указал, я что-то пропустил упоминание киборгов в твоей фразе

Да. Если украшать в подобном духе двух юнитов, а не одного, то в кач-ве "второго номера" больше подходит колосок, а не штурман, имхо

А да, во чего еще про стиль - всякие элементы тоталитаризма - статуи стяги, плакаты, эмблемы хоть на некоторых зданиях...

Да, тоже верно.
Стяги на Капитолии/Замке точно не помешают, имхо. Причем на первом они скорей даже крайне желательны.
Насчет статуи подумалось - можно было бы такую постройку сделать спецстроением, дающим какой-нибудь бонус боевого духа (может действительно +1 в следующей битве?).

О стягах: Их наличие на каких-либо зданиях стремиться к нулю. Выглядят они довольно глупо и неуместно. Есть такой вариант: Стяги - отдельная постройка. По правую и левую сторону главной дороги. Свойство - там + мораль обороняющемуся или что-нибудь оригинальнее, например как знамя на карте - увеличение запаса хода - 1 день из замка герой будет бегать дальше.

О статуе: Ты опередил меня на секунды! Только хотел предложить в этой теме!. Дело в том, что на переднем плане я планирую изобразить подобие площади, и статуя в позе Ленина посередке, указывающая куда-нибудь, была бы очень кстати. Свойств тоже можно необычные придумать.

Вобще думается о спецстроениях:
1) Военная академия (название изменить бо в темнице есть)
2) Статуя. (так и назвать. в героях 2 в каждом городе статуя была. в 3ке - ни одной. нужно исправить)
3) Стяги.
4) ???

подстанция уже не очень катит, скорее всего будет орда. Но есть предложение, Здание "шахта" - поднимающийся конвеер с кузовками из разреза в почве прямо к кузнице. Сделать это необычной ордой - скажем дает по одному дополнительному существу для 1, 2, 3, и, возможно, 4 уровней.

Иначе конвеер все равно будет в городе. Просто в качестве элемента двеллинга.

Хм. Ну вот и свойство ей (статуе) из двушки - +n (n - трехзначное) золота.

Шахте логичней было бы давать ресурсы.

Тогда без орды. А ресурсы... скажем рандомно в понедельник руду или кристаллы.

Так, а тема-то, оказывается, про юнитов))

Предлагайте алгоритм контроля серв...1-ого лвла.

К примеру:

Непосредственно после баффа возрастает атака.
На первом ходу после баффа возрастает урон
На втором ходу - без изменений.
На третьем ходу - атака и урон возвращаются к исходным параметрам.
На четвертом - падает хп
На пятом - падают все параметры.

feanor, вообще вроде решили отказаться от такой особенности.
Техномаги кастуют на любых союзников продвинутый "БД", а на штурманов - увеличение атаки и урона. Вроде так

Вот этот момент, имхо - как раз самое оно в кач-ве принципа усиления штурмовиков.

Добавлено ([mergetime]1246884511[/mergetime]):
Насчет юнитов в целом...

Ранее предлагалась (точно предлагал Лентяй в самом начале, потом - не помню) для прообраза Колосса (тогда ещё просто "тесла-пехотинца") идея насчет отсутствия у даунгрейда разрядника и атаки лишь массивными кулаками экзоскелета.

Имхо, для последнего варианта Колосса это - самое оно. Даунгрейд вообще не способен стрелять разрядами, апгрейд атакует кулаками тогда, когда у него кончаются заряды. Что думаете по поводу такого варианта, камрады?

Добавлено ([mergetime]1246884597[/mergetime]):
Думаю, что многие будут "за", так как идеи насчет кулаков все-таки неоднократно высказывались по-отдельности.

Анклавом навеяно...

Появилась мысль насчет способности апгрейднутого глайдера.
Адепт (если не ошибаюсь) в свое время высказывал две оч хорошие идеи насчет абилок. Дык вот одна из них - приближение к врагу, после которого, если юнит не приблизился вплотную, производится выстрел - прекрасно подошла бы для глайдера и его гранат.

Вот только, пока печатал, вырисовалась проблема: такая абилка, пожалуй, отлично подошла бы и для Аорокоров Твердыни...

Добавлено ([mergetime]1246886623[/mergetime]):
Вопрос - для кого, по-вашему, данная абилка подходит больше?

Да е-мое... Кто отказался? Никто не отказывался!

Shihad, таки отказывались от усиления солдата в пользу усиления штурмовика.

Это была лишь идея. Имхо, нужно, чтобы техномантки могли взаимодействовать с обоими юнитами первого уровня - усиливать атаку Сервиторов либо усиливать лечение Гиббов.

Добавлено ([mergetime]1246892225[/mergetime]):
Например:

Техномантка кастует абилку на гибберлинга и, если есть свой механический юнит в пределе перемещения гибба (даже если он уже сходил в раунде) (ну или на соседней от него клетке), то тот в свою очередь автоматически лечит оного без затраты заряда своей абилки.

Опять же если лечить только соседних, то можно сделать это массово, но без усиления и с тратой каста абилки починки.

В любом случае - это лишь первоначальный вариант.
В будущем, я считаю, стоит сделать для техномагов вообще возможность полноценного выбора из нескольких заклинаний (как стандартных, так и специфических).

А я считаю, что лучше будет смотреться персональные усиления 3-4 юнитов (включая каст самой на себя "радиомины")

Лентяй, персональные усиления можно реализовать заклинанием "Зарядить". Действует только на механических юнитов, у фабричных юнитов эффект несколько отличается от стандартного.

Добавлено ([mergetime]1246893905[/mergetime]):
Вообще - тоже хороший вариант, раньше и сам склонялся к "персональным баффам".

Всмысле "зарядить"?

Я имею в виду некое улучшение стандартной абилки.
Например после баффа Сервы наносят увеличенный урон и всегда шокируют, а Гибберлинги получают внееходовую массовую починку.

В остальных случаях пусть радость колдует. А персонально каждому юниту будет слишком жирно и муторно.

Так. Тогда примерно так:
- сервиторам - лечебный майндконтроль. Просто повышение параметров или ступенчатое, такое как я описал?
- гибберлингам - +1 заряд починки

Я и подразумевал уникальное усиление для 3-4 юнитов (технических: глайдер, мотоцикл, колосок и, возможно, штурмовик). Для остальных механизмом - стандартная "зарядка".



Добавлено ([mergetime]1246915790[/mergetime]):
Кстати...
Может 6-й уровень таки назвать Кузнецами? Или же, возможно, кто-то вспомнит другое похожее по смыслу название.

Добавлено ([mergetime]1246915911[/mergetime]):
И ещё на тему названий.
Вспомнилось, что когда-то для "танка" Ив предлагал название Бронеход. Название благополучно забылось - а ведь оно отлично подходит для теперешнего 7-го уровня.

Просто повышение. И почему "лечебный"?


НЕНЕНЕНЕНЕ. Гибберлингам ни в коем случае нельзя давать ограниченное число починок. Это превратит юнита в мусор - кому нужен отряд, который может подлечить соседа 1-2 раза за бой, а в остальное время не представляющий из себя исключительно ничего?
Зарядов должно быть как минимум 4-6.

А техномантка как раз дает внеочередной и массовый. В сравнении с тем же ,чтобы дать Серву +1 к верхнему и нижнему урону, это будет весьма альтернативно.


Вот их то как раз и не надо. Слишком жирно - каждого юнита усилять в отдельности. На них всех хватит и обычной радости.

Ты даже не написал 1 уровень! А ведь задача "связки" - усилить слабых (в сравнении с высшими уровнями) юнитов, а не и без того сильных, превращая их либов уберов, либо не меняя их (то же +1 урона на Сервиторах и Бронетопах - совершенно разные вещи.)

Ня?


Насчет слабых. Если объясните мне, почему простого солдата (без имплантов и т. п.) "майндконтроллят", при этом не имея возможности проделать такого с остальными - я таки соглашусь А вот усиление, связанное с его электродубинкой, смотрелось бы отлично.

От "майндконтроля" отказались давно - разве нет? Как раз сочли его слишком технологическим и сложным в обьяснении.

Но это не отменяло возможность "воодушевления", "координации действий по радиоканалу" и тд.

Почему второе не может быть на других юнитах? Онм продвинуты технологически с самого начала и используют радиосвязь всегда.