А я опять блондинка... FFFFFUUUUUUUUUUUU

ну хоть не мужик!

А я брюнетка, мы поладим, сестричка!

Он мужик.

Мугайс? мужик?

Сам в шоке.

Мугайс не мужик, он джентельмен она блондинка в законе!

Эта аватарка самая классная из тех, что у тебя была.

+1 блондинка (крашеная).

Спасибо Попытаюсь соответствовать этому высокому образу.

Так я же пришел, как раз сюда.

А с Варгом мы кореша, он тебя за такие слова отмудохает.

Друзья историки и просто примазавшиеся!

Я помогаю одним товарищам из капстраны сделать мод для Hearts of Iron 2. Он посвящен эпохе 1990-2010 годов. От вас не требуется знание игры. Я прошу вас помочь мне придумать альтернативные ветки развития истории России.

Например:
Что было бы если бы сохранился СССР? Как бы он сохранился и какие интересы у него были бы? Кто стоял бы у руля?
Результаты альтернативного исхода конституционного кризиса 93 года.
Реально ли возрождение монархии в постсоветской России?
Кто мог бы вместо Путина взять власть в 00е?

Не надо спорить друг с другом. Просто напрягите фантазию и скажите мне ваши варианты.

макулатуру, почему-то называемую "альтернативной историей" ты не читаешь, да?
тогда хотя бы аннотации десятка-другого "книг" прочти, зарядишься сразу кучей вариантов разных.
Основной сюжет - СССР дает люлей всем. а после этих самых всех тащит в светлое будущее.
В процессе бывают вариации, от войн на околоземных орбитах (когда этим "всем" дается достаточно времени на выход в космос), до машин времени.
Основной вождь - конечно же Сталин. это хит, где-то 95%. Правда бывает что Сталин уже умер, и альтернативка идет вперед с Хрущевым (не впавшим в маразм), либо Андроповым.

P.S. Я терпеть не могу альтернативки. но с десяток пролистал, и к очень многим особо бредовым читал аннотации.


да легко. Злотников, "Империя". бессмертные супермены. без фантастики - реально никак.

Совсем навскидку:
Ленин не умирает и остаётся у власти, в результате чего СССР оказывается заметно более радикально-революционным, а также более демократичным и куда менее консервативным во взглядах. В плане стилистики и характера может быть что угодно, хоть полнейший Ред Алерт: сумрачные гении ВПК не репрессируются массово в 1930-х, а командование менее консервативно и боязливо и особо не контроллируется лично Старшим Братом, что даёт путь в жизнь совершенно необычным конструкциям вроде танков и бронеавтомобилей на воздушной подушке (совершенно реальные и реализуемые проекты начала 1930-х), МАС-ов, многопушечных/многобашенных/сверхтяжёлых танков и прочих полугусеничных бронемотоциклов; массовых чисток старшего офицерского состава не было, поэтому страна имеет куда более стабильно-качественное (но, с другой стороны, местами и более олдскульное в силу невыпила олдскульщиков, несмотря на большую "свободность" — что чревато, скажем, относительно независимой и влиятельной кавалерией — с характерными для западных кавалерий того времени причудами вроде "кавалерийских танков" по спецзаказу) военное руководство; советский феминизм не выпилили в самом начале 1930-х — а это значит, что женское движение лишь крепчало, "женщина-пролетарий" не начала подменяться "женщиной-матерью", а женщины в целом получили возможность играть большую по сравнению с реальностью роль — что в геймплейном плане выводит на спецотряды стереотипных "сестёр битвы". С другой стороны, при всём при этом не было столь тотальной централизации и индустриализации, так что в плане "монолитности" потенциал СССР несколько меньше.
СССР, несмотря на очень активную пропаганду против него, считается многими свободным государством, а попытки пролетарских революций по совокупности причин (и, конечно, далеко не без его помощи) происходят в заметно большем числе государств. Крупные капиталистические державы ненавидят СССР ещё сильнее, чем IRL. В Германии к власти приходит эквивалент нацистов, но с другой символикой, атрибутикой, с другими лидерами (полагаю, что он при этом будет КГМнуто*-радикально-"христианским"); Ади и т. п. кросафчеги присутствуют в этой тусовке, но очень сильно перетасованы. Нацистские идеи в 1930-е годы становятся куда более популярными в других странах, нежели в реальности (а IRL на западе и так был бум популярности как частностей вроде псевдонаучной "расовой гигиены", так и фапанья на NSDAP в целом), что связано с усилением "красной истерии" из-за значительно более активной внешнеполитической революционности и значительно меньшей консервативностью СССР по сравнению с реальностью. Вариации нацистов и их сторонники куда активней поддерживаются крупным капиталом, чем IRL, по всё тем же причинам. Весь "цивилизованный христианский мир" к концу 1930-х поднимается на борьбу с "Красной чумой"...

* Католицизм головного мозга.

Не читаю. Потому что ее пишут, увы, люди ангажированные в пользу кого-либо или чего-либо. И часто у них выходит бред, который сложно представить здравым умом.

Вейд, мне люба твоя теория Но она скорее для альтернативной WW2. А у нас уже 1990 год на дворе. И путь до него был историчен на 100%. Но вот теперь игрок может сделать выбор... Сохранять ли СССР и как? Или каким путем вести новую Россию и что из этого может выйти? При этом я приветствую не наиболее симпатичные вашим взглядам пути, а вообще любые допустимые. То есть если вы скажите, что в связи с какими-то событиями в России усилились неонационалистические движения и каким-то образом (указать каким) они захватили власть, а если еще указать кто стоял у его руля, и получилась нацистская Россия - то это более чем допустимо и даже приветствуется.

если в 90-х СССР сохраняется - то надо плясать от удавшейся перестройки, всесоюзного договора и постепенной "каптилазиации" СНГ. железный занавес, вернее, его остатки на момент начала девяностых, исчезает не сразу как при перевороте, а постепенно, но в конечном итоге СССР становится куда более близкой в культурном плане к зарубежью. если у руля по-прежнему Горби, не исключена и смена названия и низвержение прежних идеалов вместе с Лениным в придачу.

вообщем, если так-то посудить - я думаю, страна бы (в плане достатка и обычной жизни) не особо сильно отличалась от нынешней. чуть получше была бы экономика и чуть побольше бюджет, но минусами бы по-прежнему оставались ограничения с экспортом и импортом. ну и, конечно, не было бы Едросовцев, и бандитизм был гораздо ниже. хотя эффект разорвавшейся бомбы, когда чуть ли не каждый вор наворовался всласть в начале девяностых и успокоился - не случился бы, а значит те самые воры были бы ещё злее и, с высокой вероятностью, подпольная мафия стала иметь куда бОльшую силу.

Не согласен.

аргументы? Горби нас вел примерно в туда, куда мы, хоть и окольными путями, пришли сейчас. это был бы просто более мягкий переход и, может быть, не такой губительный для экономики.

Вот один из путей берем на вооружение - успех реформ Горбачева. Возможно, союзным республикам было бы разрешено мирно выйти из состава СССР (а были и такие, кто не хотел выходить), но сохранить добрососедские отношения.

Вообще могу показать, если интересно, что есть на сегодняшний момент. Там на крЫвом мугайсовском английском, но коллеги поняли

А тут их что ли обязательно приводить? Тогда чего ты сам их не привел? А в посте #18 они какие-то неубедительные, ведь не знаю как у там в Питере, но у нас то света, то воды, то зарплат не было в 90ые, а то и всего сразу. И тогда одни мигом за счет других разбогатели и торгаши на рынке больше зарабатывали, чем люди с реально полезными знаниями. Часть заводов до сих пор не функционируют, а ведь там было не мало рабочих мест. Я бы не сказал, что сейчас ну очень плохо живется, но эти бешенные цены за ЖКХ, низкие пенсии и довольно странный разброс зарплат не очень приятный бонус, которого бы могло не быть.

пгодемостгигуй

http://imageshack.us/f/808/russiam.jpg/

Вот это надо сделать более ветвистым. Под циферками в событиях означены варианты выбора для игрока. Компьютер по-умолчанию почти всегда идет историческим путем.

До Великого Падения я была самым популярным блогером DF2 (несколько тысяч просмотров). Эх, надо как-то срочно поднимать рейтинги. Рассказ про селедку что-ли написать?

Напиши про Терри Роджерса. Или глубокие мысли про политоту.

Давай тёмное фентези с элементами эротики. И чтоб место действия - Дейджа...

Кстати, о Терри Роджерсе. Не стоит думать, что он рисует только гламурных кис, которых некоторые принимают за трапов (хотя есть пара рисунков, где возникает сомнение, что у девушки не было "мужского" прошлого, но я это отношу к неудачному ракурсу и цвету, чем к осознанному желанию нарисовать транссексуалку). Но вот приведенная картина ниже меня очень порадовала и удивила.



В ней есть что-то теплое-ламповое, отдающее концом 90х годов на территории бывшего Нерушимого. "Гламурный художник" Терри Роджерс нарисовал крупным планом совсем не гламурного пацана лет тринадцати-четырнадцати. Он вполне может ходить в какую-нибудь "Среднюю школу №666" и откликаться на имя Илюха или Витёк. На нем цветастые семейные трусы - вполне может быть, он только что проснулся и собираться в вышеупомянутый храм знаний. На заднем плане мама в синем халатике смотрит на него с легкой усталостью, мол "Вырос, оболтус. Не учится, а только свои Скутеры слушает и на плейстейшен играет". Но взгляд нашего героя приковывает вовсе не мама и не безродная Жучка/Мурка, жадно жрущая "Вискас". Мы видим за стеклянной дверью, ведущий не то в душ, не то на балкон, голую (или почти) фигуру (учитывая, что за мамой приютился унитаз, можно сказать что за стеклянной дверью душ и это просто совмещенный санузел). Скорее всего за той дверью сестра или тетя нашего Витька. Всплеск гормонов заставил его застыть и ощутить шевеление в просторных семейниках.

Что ты как педофил?

Хорошая картина.

Какой такой педофил??? Где ты узрел педофилию?

Развилка за 1990 год? Сохранить СССР??


А можно полноразмерное?
Уже спер: http://img808.imageshack.us/img808/5760/russiam.jpg


В 90м году уже бесполезно..хотя для игры пойдет.

Варианты:
1. Силовой. Сепаратизм давится танками, демонстрации давятся танками, экономика, как вещь нематериальная танками не давится. Дальнейшие ветки: распад СССР as is в следующем же году, кровавый распад СССР республик на тридцать в 93 году, мутация в химеричный хунтовый СССР типа гибсоновского Комбината ("but very definitely Kombinat-inflected, that mutant commie-mafioso thing"). Самый негативный вариант.
2. Реальный, но без Беловежских соглашений. Из состава Союза выходят Прибалтика, Кавказ, Туркмения, Молдавия и Таджикистан, Украина получает особый статус. Куча подвариантов и разных милых событий.
3. Преобразование союза в конфедерацию типа Союза Советских Республик Европы и Азии (с) Сахаров.
4. Реконструкция Союза после распада.
Если брать варианты с развилкой чуть ранее, то:
5. Успех Горбачевских реформ - (примыкает к 4, нарушает физические законы) и
6. Принципиально другой ход Горбачевских реформ (см. в разных АИ вида "другой генсек в 1985") - сохранение основных черт Союза, модернизация экономики и вообще традиционно самый позитивный вариант. Хотя благими намерениями, благими намерениями..

Если надо, могу раскрыть поподробнее - там есть еще варианты с тем, кто именно придет к власти, события в СНГ и всё такое..

За мамой не унитаз, если только у проектировщика квартиры/дома не было хорошего чувства юмора + получается что мама любит пить чай, стоя рядом с унитазом, над которым висит картина. И почему унитаз столь низок? Скорее, это пуфик, или урна, или еще какой-то неунитаз. А за дверью или трап, или его брат-переросток, или не очень красивая, но очень высокая и худющая женщина.

Мм он вроде смотрит вбок а не назад?

К тому же ничего особо российского-девяностого я там не вижу. Для меня это скорее обычная американская семья, учитывая что Терри американец. Но тут уж каждый свои представляет.

Да я и не говорила, что он изображает Россию 90х Но в картинке нет ничего такого, что характеризовало бы географическое положение. Семья может быть с таким же успехом немецкой, итальянской или украинской.



Да, конечно. Мод уже должен выйти где-то в марте. Но пока, как я думаю, с малым числом событий и развилок.



Да почему тебе везде трапы мерещатся? Флещ, ты гинемиметофил?

Вообще-то не везде и трапа-серого именно я разоблачил. Нет, я просто реалист и если у девушки клешни, кадык или еще какие веселости, то я не буду свято верить в то, что это девушка.

То это мутант.

Да при чем тут друг-подруга Серого и рисунки Роджерса? По рукам-кадыкам трапов и я раза три в метро вычисляла, но это не значит что они на каждом углу и в каждом рисунке.

Если у девушки на шее странное образование, то это вполне может быть её голова.

А я и не говорил "ДА ЭТО ЖЕ ТРАП 100%!!!!!!!!!111111111111111", это ты сказал, что там тетя или сестра, а я сказал, что если там все же девушка, то она или страшная, или это вообще трап.

Давай.

Или, как минимум, демонетка.

События прям с 01.01.1990 или раньше? Ранее развилок не было?


Итак, часть первая, "Распад".
События распада СССР, цель - получить выбор из мягко реструктурированного Союза, силового сохранения Союза, распада по границам ССР либо распада с выходом АССР. Сохранить СССР как следует при старте в 90м году мне не позволяет ограниченность фантазии.

Дерево с вариантами территориального устройства:
1. Черный январь - беспорядки в Азербайджане, армянские погромы (январь 90 года, РИ).
Варианты:
- ввести войска сразу же (до погромов не доходит, не случаются февральские погромы в Душанбе).
- ввести войска по объявлению независимости Нахичеванской АССР (РИ, массовое недовольство населения, Азербайджан остается под контролем Союза)
- вести переговоры (Азербайджан де-факто независим, предпосылка к более ранней реорганизации Союза)

2. Новоогаревский процесс - 1 (АИ, февраль 90, при выборе 1В)
- преобразование СССР в мягкую федерацию союзных республик к январю 91 года. Создание ССГ во главе с Горбачевым и Ельциным как президентом РСФСР.
- преобразование СССР в мягкую одноранговую федерацию союзных и автономных республик к марту 91 года.
В марте Грузия бойкотирует референдум о новом союзном законе и вводит войска в Абхазию и Южную Осетию, чтобы помешать его проведению там. Аналогичные процессы происходят в Молдове (Приднестровье и Гагаузия). Прибалтика, Азербайджан и Армения просто бойкотируют выборы. Стычки правительственных войск с сепаратистами. Путча не происходит (точнее, не происходит сейчас).
В случае победы правительственных войск Приднестровье, Гагаузия, Абхазия и ЮО входят в состав ССГ, Молдова присоединяется к Румынии. Армения и прибалтика не входят в состав ССГ.
- сохранение существующего административно-территориального устройства. Ведет ко второму безальтернативному кризису осенью-зимой (Гагаузия, "Революция на граните", демонстрации в Прибалтике), параду суверенитетов в декабре 90 года и РИ-распаду СССР.


3. Третий съезд депутатов СССР (РИ, март 90, всегда)
Учреждение поста Президента СССР.
Дебаты около шестой статьи:
- отмена руководящей роли компартии (РИ)
- отсутствие изменений. Выход Ельцина из партии, раскол партии, кризис власти. Досрочные (в августе) выборы президента СССР, заканчивающиеся массовыми беспорядками, кто бы не победил. Августовский путч годом ранее с большим разнообразием группировок (консерваторы vs либералы vs социал-демократы).

4. Околоэкономические дебаты на том же съезде
- сохранение плановости хотя бы на госуровне
- перейти к рынку..когда-нибудь. (В РИ программа Рыжкова «Основные направления развития»)
- быстрый переход к рынку ("500 дней").

5. Новоогаревский процесс - 2. (РИ, апрель 90, при 1А и 1Б)
Опять же
- преобразование СССР в мягкую федерацию союзных республик к августу 91 года. Путч, столкновения консерваторов и либералов
- преобразование СССР в мягкую одноранговую федерацию союзных и автономных республик к ноябрю 91 года. Путч после подписания нового закона. Риск парада суверенитетов не только среди старых, но и среди новых союзных республик.
- сохранение существующего административно-территориального устройства (при 1А)

6. Октябрь 90 года - Марш на Гагаузию.
- войска вводятся для поддержки гагаузов и прочих просоветских товарищей (только при выборе 1А). Народный Фронт разгоняется. Окончательный поворот к силовому варианту. Ведет к успешному покушению на Горбачева в ноябре.
- войска вводятся без поддержки одной сторон (РИ)
- войска вводятся с опозданием, после массовых столкновений. Влияет на дальнейшую ситуацию: независимая Молдова в 94 году не сможет реинтегрировать Гагаузию.

7. Ноябрь 90 года. Покушение на Горбачева (было в РИ, но здесь служит авторским произволом имеет другую роль).
Обязательно происходит при выборе 1А -> 6А. Власть захватывает ГКЧП, наступает вариант 1 из предыдущего поста. Громится небезызвестный конгресс чеченского народа, в Прибалтику вводятся войска, на территории СССР вводится чрезвычайное положение.

Продолжая изучать рисунки Терри Роджерса, хочу сказать, что заметила довольно странный колорит. Дети и подростки, невинные и реалистичные, на одних рисунках и развратные гламурные кисо с горячими мачо на других. Ксел сейчас скажет что-то про педофилию, но мне кажется, что это как раз некий закон жизни. Дети вырастают в развратных взрослых. Но своя красота (тут нет педофилии!!!) есть и там, и там.



Тут я не буду говорить, про Россию 90х, так как это очевидно Если только не предположить, что это краснокирпичный особняк "нового русского", внутри которых я никогда не была и понятия не имею чем они живут. Мое внимание привлек пацаненок в красных трениках, который что-то люто доказывает своей матери, разлегшейся на диване. При этом выражение лица у парня, как у героя боевика про крутых каратистов. Мать не то потягивается, не то отмахивается от него, но энергетика пацаненка говорит, что он просто так не отступит и будет бороться до последнего как Жан-Клод Ван Дамм. Справа, видимо, его сестра. Она лениво наблюдает за происходящим, свесив руку с дивана. А вот по-центру, как мне кажется, старший сын. Ушастый и лобастый юноша, которому не интересны эти разборки. Наверное, только что говорил по телефону с корешем и договаривался пойти вечером пить "Балтику 3" с кем-то. Возможно, с первой девушкой. Впав в раздумье, решил утолить голод чипсами. Скандалы младшего брата его совершенно не волнуют и не нарушают ровное течение мыслей во лбастой голове. А еще я подумала, что на этом рисунке не хватает чего-то... Телевизора, например! Эх, совковские привычки мои.

А под этим спойлером фотография с закрытой вечеринки HotA Crew, приуроченной к выходу мода и Новому году. Надеюсь, Доцент не сильно обидется, если я ее выложу. Пусть народ знает, как мы отдыхаем.

Я знал, что для портретов героев вы тупо фоткались!

Отлично. Теперь, если сможешь, запили варианты типа "с другими генсеками", включая фантастические "Андропов не умер", "Черненко не умер".

А Доцент, как всегда, не в кадре, только нога и бутылка торчат.

Игра начинается с 89 года. Так что Андропов и Черненко могут быть только в качестве личей или вампиров, а уж кровавый Сталин...



Да я на Айфон тайком щелкнула, пока никто не видит, так что времени не было ракурс удачный искать.

Тут как раз не педофилия, тут зоофилия. Почему? Потому что.

Некроманты КГБ воскресили Черненко))

Описание картины мне понравилось. Это вы отдыхаете с морскими арбалетчицами Марциуса?

Он ответит на это сам, когда вернется из психушки деревни

Что вы как Тухлые Коты?