Ну я вообще не понимаю, причём здесь электрический - он бредовый, как апгрейд. Это как элементаль земли = Элементаль дерева. МЛМ, ППКС. Я всё понимаю, будут проблемы с Эрдамоном, но считаю: Элементаль огня = Элементалю магмы. Элементаль земли = Элементалю лавы. Предлагаю как идею к ХотА.

даешь плазменного элементаля!

Ну, вотЪ и собрат-флудер пришёл.
Доцент, я даже незаметил, что вы сами предложили поменять!

Мне не нравится университет и боевая гильдия (школа войны). Они выполнен в несвойственой героям 3 проекции (хотя, герои 3 вообще уникум по этой части )

Мне почему-то кажется, что все лучники и арбалетчики при стрельбе растягивают тетиву вместо того, чтобы гнуть лук. Как будто они стреляют из большой рогатки, а не из лука.

кретивная идея - боевой юнит с рогаткой

Дело в том, что:

Рогатистые змеелюди?

вообще-то это были фростлинги (нордлинги)

а что у них изо рта вылазит? (я так понимаю это пар, но если очень внимательно не досматриваться, то похоже на змеиный язык, что и заметил Qwertyus)

Таким, по МСМ, должен был быть хоббит. :-D

Кстати, припоминая Ravenloft, может, сделать хоббитов - каннибалов и сунуть их альтернативой к варварам?

лучше не припоминать Ravenloft и оставить Хоббитов альтернативой в Башне, благо они там смотрятся ещё со вторых героев как родные.

Почему лучше не припоминать?
Хоббитов из 2ых полностью заменили гремлины.

Может, это и нордлинги, но в изображении ощущается родство с нагами . Так что - даёшь хоббитов-каннибалов !

Надеюсь, не в Вори. В Башню - быть может, только уже, в виде вегитарианцев и мастеров по пожиранию кексов!

Имхо, очень хороший вариант перекраски рыб:

В свое время делал перекраску лавового, в т. ч. несколько уменьшив "мигание" (хотя, конечно, огрехов полно). Имхо, Лавовый элементаль должен быть приблизительно в таких тонах (собственно, на видение его "правильной" цветовой гаммы и ориентировался тогда)
>
Думаю (основываясь на таких глобальных перерисовках юнитов, как Элементаль Ветра), что ты бы смог свести "мигание" вообще до плавного мерцания лавы, а вместо откровенно слабенького взрыва при гибели - растекание (прибл. как неиспользуемая смерть Золотого Голема, но с большим движением расплава в стороны).
Насчет Энергетического - полностью согласен, его лучше заменить (на нормального плазменного, как сказал Игродел).

Вообще, теоретически Энергетический Элементаль - и есть плазменный, просто это не оч. удачно (верней - совсем неудачно) реализовано.

Нет вейд, я думаю, элементаль огня - магмы. Для огня - делаем нового. И пусть он мигает и кипит. Земля - Лава. Тут он более серый, наверное. А мигать - тоже может. Но земляной - пусть остаётся землёй.

разрази меня гром! откуда на нейтральном городе (в редакторе который) JPEG-помехи? хмм..

Kastore the Warlock, магма - это частично расплавленная порода; и то, и то - Земля. Плазма - состояние материи, которое включает в себя огонь; и то, и то - Огонь.

А куда черти делись?

И что это значит?

Где ты слышал о плазменном элементале? Но, лавовый, а не магмовый из земляного. + огонь - в чём смысл? Аля Бурда.

Вообще-то, магма - это то, что внутри горы (земли) кипит, а лава - это потоки магмы, извергнутые вулканом.

Кстати, у Доцента в статусе ошибка - надо писать "Хотю там жить". Ну, на худой конец, "Охота..."

точно! оhota! щас исправлю

Лава - зостывшая магма, извергнутая из вулкана - т.е. - уже земля без - огня.

Достал... (слегка )

Читай!

Чтобы не размазывать спор по всей теме, к тому же, к ней слабо относящийся, добавлю - тот самый SiO2, упомянутый постом ниже, это ни что иное, как расплавленный оксид кремния, то есть камень, а никакая не земля. Когда лава затвердевает, она и превращается в камень, а не в землю. И в "живом" виде её логичное состояние - расплавленное, как минимум - не до конца остывшее (вязкое). Только корка сверху прочная, изнутри посверкивает огонь. В-общем, с этой точки зрения, между понятиями "лавовый" и "магматический" для обсуждаемого существа никакой разницы нет. Потому не имеет смысла называть ими разных существ. И монстр в оригинале изображён абсолютно адекватно своему названию (разве что с цветовой гаммой можно немного поэкспериментировать).

Помягше. Это первое. Во вторых. Теперь буду знать. Значит элементаль камня, как апгрейд земляного. Но разве лава - не остывшая магма?
Ла́ва — раскаленная жидкая (эффузия) или очень вязкая (экструзия), преимущественно силикатного состава масса (SiO2 примерно от 40 до 95%) , изливающаяся на поверхность Земли при извержениях вулканов. При застывании лавы образуются эффузивные (излившиеся) горные породы, может образоваться лавовое плато.

Да черт. И впрямь надоело уже...
Апгрейд Earth Elemental называется Magma Elemental. Все! В элементале Магмы больше Силы, энергии, жизни, чем в простом элементале Земли. Поэтому земля, из которой он (элем. Магмы) состоит - горячая и расплавленная изнутри. Все просто, логично и правильно.

А огонь? Или электрический - это нормально?! Логично когда земля остаётся землёй, хоть и в другом виде. Вода - водой. Всё так. Но если у него есть свойства элементаля огня, а у того при апгрейде электричество - это...нелогично.

Не стоит придираться к названиям, тем более спор идёт исключительно о русских названиях существ, а при переводе возможны трактовки. А тема о графике. Элементаль огня и элементаль энергии вполне гармонично дополняют друг друга, т. к. у огня, как такового, никакого апгрейда быть не может. Точно также соотносятся психический и магический элементали - не по принципу апгрейда, а по принципу родства, сходства.

Шедевр неудачной графики, на мой взгляд - Живой Череп в ВОГе. Ей-богу, ни один здоровый человек не в силах воспринять его как нечто объёмное.)
При этом я вовсе не заявляю, как некоторые, что все объекты ВОГа ужасны. Вовсе не так. Есть несколько действительно хороших.

Не вижу оффтоп. Я про графику и говорил. Огнь ближе к магмае, скорее, чем к земле. Я своё мнение сказал. Всё.

Мне Вейдовский вариант нравится,более реалистично.

Огненный элементаль, между прочим, паряще-летающий юнит. Лично я не представляю соответствием ему элементаля магмы. Что это будет? Летающая груда кирпичей?

Ночи тёмные, кирпичи летают... (с).

А почему магмовый летать не сможет? Он - жидкий. Слоны же летают, супермен летает и я... во сне...

Он не электрический. Он - плазменный (погляди хотя бы на то, как он превращается в плазменный сгусток при движении!), просто изображен неудачно. А молнии вокруг тела - лишь "побочный эффект".
Как я уже говорил, пламя = плазма, а разработчики - не дураки, от этого они и отталкивались (реализация - уже другой вопрос).

Ну, вроде, плазма - четвертое состояние вещества... хотя не знаю - с физикой вечно проблемы были

По идее плазма вобще с газом должна быть связана (ведь в ней, как и в газе частицы находятся на относительно больших от их диаметра расстояниях, однако молекулы диссоциированны на ионы и свободные электроны. Плазма в целом электронейтральна) Так что плазменный элементаль может быть и улучшением штормового.

А с огнем их роднит только высокая температура. Но одно дело - газ при этих сверхвысоких температурах, а другое - сама выделяющеяся теплота - то есть огонь.

В этой связи делать плазму апгрейдом огня - не слишком удачное решение.

Знаете, что? Кому нужен логичный апгрейд - сделайте не элементалей, а, к примеру, атронахов (см. Обливион) огня, земли, воды, воздуха и т. п. Будет вам и юнит новый и логичность апгрейда. А то этот спор заходит в тупик. На мой же взгляд, энергетический (или пусть ещё плазменный) элементаль логично дополняет огненного, т. к. они представляют собой олицентворение сходных субстанций, изображаясь быстрыми парящими юнитами. Земля, камень, магма и т. п. это прежде всего материальная субстанция - прочная, но несколько замедленная. Для стихии воздуха-ветра можно вообще сколько угодно вариаций напридумывать. Для воды - элементаль пара. Для психо-магов - астральный элементаль. И не надо кошку с собакой скрещивать - пусть кошка прыгает и лазит по деревьям, а собаке внизу неплохо.

Атронаха воды в Обливионе не было, насколько я помню

А кто сказал, что в Героях его быть не может? Атронах пара - тоже ничего так.

Данунах пара...

Простите, не удержался.

Пламя - это холодная плазма. Вот что роднит огненного и плазменного

Угу. Плазменный...
Тогда элементаль воды должен улучшаться до элементаля жидкости, элементаль земли до элементаля твердости, а воздушны очевидно до элементаля газа.
Я правильно понял логику?

Mantiss, в таком случае, если "правильно понимать логику" разработчиков, то элементаль Огня должен улучшаться до элементаля Огненного шторма, так как остальные символизируют собой "разбушевавшуюся" стихию

как вариант можно было бы рассматривать грейд огня в свет.. хотя - всё это удивительно сильно притянуто за уши. полноценного улучшения стихий вообще по логике вещей быть не может.

Добавлено ([mergetime]1244292412[/mergetime]):

м.. возможно, но лед это скорее "успокоившаяся" стихия

Mantiss, кстати - на самом деле ведь вполне можно (теоретически) сделать апгрейды элементалями Жидкости, Газа, Плазмы и Тверди Вполне аккуратно выходит, без шуток

Добавлено ([mergetime]1244292645[/mergetime]):
Не сказал бы... Ассоциативно Водяной - спокойная вода, а Ледяной - снежная буря, смертельный холод и острые осколки льда.

Добавлено ([mergetime]1244293588[/mergetime]):
Собственно по поводу Плазменного элементаля и его логичности/нелогичности.
Все элементали представляют собой сгусток энергии, черпающий силу из окружающего пространство, и "выстроенные" вокруг него сознание и стабильное неорганическое тело.
Главным отличием апгрейдов элементалей от даунгрейдов является, имхо, большее кол-во энергии, магии, Силы, содержащееся в них - и это большее кол-во Силы несколько изменяет их форму.
Воздушный элементаль с дополнительным притоком энергии из аккуратного сгустка полей, завихряющих газ, превращается в небольшой живой ураган (вихри ускоряются и становятся несколько более нерегулярными), могущий накапливать и разряжать статический заряд.
Водяной с доп. притоком - замерзает, не теряя подвижности, и может замораживать объекты (и таким образом стреляет осколками льда).
Огненный (т. е. состоящий из холодной плазмы, температура и форма сгустка которой стабильны, как и у элементалей других стихий, из-за источника его жизненной силы) с доп. притоком - просто становится более горячим, как в варианте с Энергетическим, так и с возможным Плазменным.
Земляного доп. приток также просто разогревает, превращая его тело в жидкую лаву, но в то же время помогает не терять форму.
Кроме того - апгрейды могут направлять свою энергию, защищая от "своей" стихии других.

Ну... может пора написать "Морфология, Физиология и Классиффикация Элементалей" и ай-да на нобелевскую?

Лентяй, я лишь констатирую наиболее очевидные следствия из того, как элементали показаны в ММ и НоММ, совершенно не вдаваясь в дебри (хотя это, конечно, было бы интересно ).

Добавлено ([mergetime]1244294265[/mergetime]):
С вышеприведенным описанием, кстати, также хорошо сочетается факт наличия низших элементальных существ: "светлячков" (представляющих собой просто живой сгусток магической энергии), живых камней и т. п.

по мне так скорей - вода - бурлящий ручей, полный жизни, лёд - умиротворение, тишина, обездвиженность.