Я вот считаю, что перевёрнутая черепушка должна быть только у "одеялка", а у того, что с паучьими лапками - выглядит как-то чужеродно.

Не вижу большой разницы между концептами Агара и Носферату. Фантазм - элементаль, и органичность не делает его живым, так же как например элементаля воды, который тоже выглядит как животное.

Мы щас обсуждаем визуальное впечатление от концептов, а не фантазма как элементаля, не? Концепт Носферату как раз живой, органический и похож на жинасекомое.

Сравнивать с водным элементалем тут не совсем корректно, т.к. водный элементаль олицетворяет воду, а фантазм олицетворяет ужас. Похожесть на животное не мешает ВЭ быть водным, однако похожесть на животное, по моему личному мнению, мешает фантазму быть страшным.

Фантазм это элементаль разума искажённый негативной энергией. Если он не страшный, то представь себе что он живёт у тебя в шкафу.
По твоиму он должен выглядеть вот так?
http://www.imageup.ru/img76/1228333932karl...mage2204237.jpg

Улыбнуло)

http://www.berserkstatues.com/statues/pics...finals/void.jpg
Вот чувачёк похожий на фантазма.

Ты говоришь про Носферовского?
Да, он страшен. Но я недаром везде уточняю, что говорю не о том страхе, что связан с желанием выжить и вплескиванием в кровь больших доз адреналина, а об ужасе неизвестности.
Медведь-гриззли, живущий в шкафу тоже страшен, знаете ли. Давайте послеим его в Предел на пятый уровень!

Не передёргивай.
По-моему, он должен выглядеть, как Агаровский концепт с парой небольших изменений.

Только одеждой и похож.

Добавлено ([mergetime]1276288469[/mergetime]):
Чтобы вы не думали обо мне совсем уж плохо, вот вам фантазм, полученный методом нехитрого франкенштейнинга.

(нормальный воротник нарисовать не получилось, поэтому вот вам два варианта: с воротником и без)

Добавлено ([mergetime]1276289085[/mergetime]):
Выглядит довольно внушительно (уровень на 6-7, не на 5). Положение рук визуально меняет осанку, делая фантазма совсем непохожим на психического элементаля. Думаю, эксперименты с летающими руками дадут хороший результат.
Детали воротника видны не очень хорошо, но пока неясно - дело в самом воротнике илив моих художественных талантах.
На глобальной карте фантазм, кажется, будет очень похож на психа. Необходимо поменять форму и цвет мантии. Интересно, если прицепить сзади длинный фиолетовый плащ - поможет?
Вообще фантазма стоит сделать более худым.
Перевёрнутая черепушка смотрится адекватно.

Если меня никто не остановит - в скором будущем нарисую новую версию.

может убрать всякие там плащи вообще?

С учётом того, что под плащами у фантазма и психа пустота, убрав плащ, мы получим летающую черепушку и пару летающих рук.
Мне кажется, мир ещё не готов увидеть такого юнита.

пустота - не в этом смысле. там вообще ничего нет. т.е. совсем ничего. это можно оформить как угодно: разлом в пространстве, тьма и всякие подобные штуки, может что-то лезет или смотрит изнутри

Добавлено ([mergetime]1276291973[/mergetime]):

например, "потаенные страхи его жертв"

Для этого образа очень бы подошли духи с носфератовских концептов - с четвёртого варианта в голосовании (лица между щупальцами), и с последнего (кошмары под плащом).

Надо же, игродел зашёл в геройский раздел. Сколько лет, сколько зим...

да я собственно из-за предела и зашел

Господа, честное слово, я вас не понимаю, я всего лишь взял концепт Агара и добавил ему две крупные детали: страшные мордашки (они крупнее чем глаза, которые как раз в бою будут плохо видны, хотя необязательно, если посмотреть на бехолдера) и крупные паучьи лапы. Кто-то начал говоить, что я ударился в детализацию, кто-то сказал, что он от этого стал похож на живое насекомое (и привел в пример кожистый плащ и воротник, которые есть у оригинального концеепта). Я всего лишь хотел показать вам, как красиво будут смотреться паучьи лапы при движении и атаке, а вы, эх...
Сейчас нарисую примерный свернтый вид фантазма.

На прошлой странице BT_Uytya! написал целый доклад.Только я не понял, что он хотел доказать.Зачем же нужно делать фантазма инсектоидным?Предел - это пристанище насекомых?По моему представлению, фантазм - это элементаль, который поддерживает жизнь (как вампир) волнениями, страхами и тревогами.И никто меня не убедит, что ему нужны паучьи ножки.
Вот Феанор правильно говорит - не нужно внутри фантазма никаких там щупалец и тварей рисовать.Там должна быть просто пустота - давящая и зловещая....

Добавлено ([mergetime]1276322901[/mergetime]):
И еще, BT_Uytya! : то, что ты принял у фантазма за клыки, - просто воротник плаща, в который вшиты кости.

Добавлено ([mergetime]1276323348[/mergetime]):

Конечно, поможет!Фантазму просто необходим фиолетовый плащ!

Согласен.

Выходец "из-за предела" детектед. Значит, всё-таки там есть жизнь.

А ты не знал?Да, там есть жизнь..... И не только жизнь....

Я удивляюсь другому.Как некоторые могли отменить свои голоса в пользу "одеяла" и поставить их пауку-одеялу?

И что?

Серый имел ввиду, что ты обязан голосовать за первый вариант. Как и все мы.

Тянет уже на Хранителя. Или даже на Грааль.

У оригинального концепта плащ толще, а клыки "пришиты" к нему. У тебя расположение клыков напоминает крылья летучих мышей или птеродактилей.
Против воротника я ни разу и слова худого не сказал.

Ну вот я и говорю - это будет смотреться инсектоидно. Хорошо это или плохо - решайте сами.


Я никогда не говорил, что Фантазм должен быть инсектоидным. Я говорил в точности противоположное.




Млин, я настолько плох в выражении своих мыслей?
Пишу трактаты - мою точку зрения перевирают и передёргивают. Рисую графики, простые и понятные - их игнорируют вообще все. Объясняю то же самое, что и на графике словами (сам пугаясь объёма полученного текста) - понимают полтора человека. Обрадованный, пишу доклад, на всякий случай с картинками, - выясняется, что главная мысль, красной нитью проходящая по всему посту, осталась понята превратно.
Не говоря уже о том, что в каждом втором посте говорю, что страх неизвестного, млм, круче страха перед опасностью - и до сих пор все ведут себя так, будто я этого никогда не говорил.
Мне что, зафигачить свою позицию относительно фантазма в подпись? "Я считаю, что ужас непознаваемого круче страха перед опасностью. По моему мнению, фантазм не должен быть хищным насекомым".


Сомневаюсь, что в Героях возможно нарисовать "зловещую темноту".

Спасибо, Кэп!
Какая нафиг разница, как называть эту деталь гардероба - "клыки" или "воротник плаща, в который вшиты кости" (замечу, что первый вариант понятнее и короче)? Главное, что у Носфера они выглядят, то ли как жвала, то ли как сложенные крылья.
А, поскольку я считаю, что фантазм не должен быть хищным насекомым, то ни жвала, ни сложенные крылья ему не идут.

Жвалы и лапки не делают из фантазма насекомого.

А, я понял! Они не идут фантазму потому что ты считаешь что у него их не должно быть!

На мой субъективный взгляд - делают. По крайней мере, носферовский фантазм - точно насекомое.

Я считаю, что они не идут фантазму потому, что из-за них он похож не на Кошмар-Из-Равнодушной-Внешней-Вселенной, а на хищное насекомое.
Хищное же насекомое, по моему личному мнению, хуже, чем Кошмар-Из-Равнодушной-Внешней-Вселенной.

Господа хорошие, я не понимаю, что мы пытаемся навязать друг другу свою точку зрения? У каждого своё мнение по поводу фантазма, каждый голосует за вариант, который ему нравится. Я пока что не видел ещё людей, что переголосовали с третьего варианта на второй или наоборот. Наша пропаганда ничего не даёт. Давайте перестанем доказывать друг другу что именно наш фантазм правильный, а ваш - нет.

Мы их не видим, но они есть.
БТ Утютя, ты же сам написал, что твои сообщения сгенерированы автоматически и отвечать на них не надо

Добавлено ([mergetime]1276333490[/mergetime]):
Вот ПРИМЕРНЫЙ вид свернувшегося фантазма и вполне умещающегося на одну клетку

Тем более что победа априори на нашей стороне

Ну, Носфер же рисует что-то, вдохновляясь мнением общественности.

Это безликие безымянные статисты, судя по всему.

Но про постановку спасиб и плюсов там ничего не сказано

Ты так уверен? Посмотри голоса.

Решает не количество, а качество. У нас Шихад, и это главное.

ЗЫ: Свернувшийся фантазм уже красавчик. Только как он ходить будет? Если паучьими ножками, то они тоже должны умещаться на одну клетку.

Ножки не должны умещаться в один гекс, он разворачивается и становится большим.

я думаю что из тьмы внизу должны материализоваться какое-то ходячие конечности. ну или пусть летает, но тогда не понятно зачем ему лапки

нивапрос вааще. Берем текстуру неоткрытой карты..

Нее, там интересная темнота.
Ну так что? Наверно голосование нужно начинать заново и сделать так: чисто паук(2 гекса), паук с кожаным плащём(2 гекса), чисто магический элементаль(1 гекс), магический элементаль с вылезающими паучьими лапками при передвижении(1 гекс). Аля хранитель тоже можно добавить (два человека все-таки за него проголосовали). Тогда уже можно будет голосовать, каждый оставляет максимум по одному сообщению в теме и учитываться будут только голоса с сообщениями.

не надо и так все понятно. Остальное за тем кто будет делать модель.

фу какой кривой. похож на тварь из подземельных измерений Пратчетта (которые по описанию выглядели так, будто знали что какие органы существуют, но не знали как они расположены)

Переголосовал за "одеяло".

Так, кто опять переголосовал?!! Вы можете выбрать что-то одно Так и плавает между просто одеялком и фантазмом с вылезающими лапками.
Кстати, надо бы добавить новые рисунки к второму пункту.

nosferatu, хватить спорить. И рисовать концепты тоже хватит. Нарисуй анимированную модель. Я пока на такой подвиг не готов.

Блендер можешь взять на официальном сайте, 3дсмакс - скачать из торрентов. Уроки - есть в гугле.

Сделаешь с паучьими лапами - отлично. Лично напишу хвалебную оду. На страницу печатного текста.
Ко всем остальным это тоже относится.

Брэк. Агар, закрой тему.

Оказывается, есть фильм "Фантазм".
И да, пора закрывать тему.

Ок, всем спасибо.