ИМХО, там много хорошего: классовая система, система умений, карты... Только вот на рейтах 1x\1x\1x играть утомительно, а с максимальный уровнем в 999 - дизбалансированно).

P.S. Аниме - это мультфильм, вообще-то).

...А вот скажите, пожалуйста: мысль о нехватке в мире добрых и при этом неживых рас посещала только меня ?

Добрых андедов? ) Ты где такое видела? Расскажи! Я честно впервые такое слышу )
А mb ты про добрых киберов?

Добавлено ([mergetime]1246036349[/mergetime]):
Ага 8)

кстати, кстати, очень раздражает практически привязка к алигну многих гуманоидных рас вроде эльфов и дфарфов. ведь такие расы (включая темных эльфов) по РП должны иметь право выбирать алигн свободно, а не по статистике, из-за того что не сильно от людей отличаются

Злые эльфы - дроу


Злые дварфы итак бывают...или ты про gnome?

Навскидку: Angel Knight'ы (воскрешенные в кач-ве ангелоподобных солдат мертвецы) из Tactics Ogre: Knight of the Lodis.


Нет, скорее про существ иного порядка, по тем или иным причинам воплотившихся в материальном мире. Вот таких, к примеру: http://en.wikipedia.org/wiki/Asura

P.S. А что, твои представления о неживых созданиях ограничиваются механоидами и нежитью ?

нет, я скорее про рп сторону этого вопроса...
ведь те же дроу могут иметь и добрый/нейтральный алигн, хоть и редко, а здесь получается все это запрещено

Ну почему нет выбора - можно но редко реально. Вон у нас злой робот есть.И даже вроде как злой дроид клер если мне память не изменяет.Просто редко такие попадаются

Chrono Syndrome ты такие ссылки даешь что ужас 8) у нас такое в мире даже вооплощать никто не будет.будь ближе к дф.Исходи из того что есть.Сама понимаешь кодеров то нет один ГМ работает 8)

Ну я бы сказал что элементали тоже неживые - вон даже в героях они морали не имеют А так - воскрешен после смерти - значит андид. Создан искусственно - значит мех

можно, но нереально)) успокоили))

А какие сложности ? Навскидку: Chaotic Good большого размера, которому не требуется есть, пить и спать, но по желанию может делать все, кроме последнего. Бонусы к силе\телосложению, штрафы к мудрости\удаче, имунны к яду и болезням, не лечатся физическими способами способами (иглоукалыванием, скажем). Из-за патологической нелюбви к всяким богам не могут быть клириками и паладинами... Работы от силы на день, ИМХО.


Верно, как и все outsider'ы они не относятся к живым существам..


1) А где принципиальная разница между "создан" и "воскрешен" ?
2) Насчет мехов - полный бред. Далеко не все исскуственные создания имеют механическую основу.
3) Вопрос стоял не об этом.

P.S. Ребяиа, что у вас соображалкой творится ? Жара способствовала формированию черепно-мозгового монолита ? Просто читать страшно.

1) Дак воскрешен - уже жило существо, оно погибло - его воскресили (в том числе сбором по косточкам - как в случае скелета). Создан - не было ничего, и вот из неорганики замутили кое-что и оно ожило.
2) Мехи как частный пример были.
3) На ДФ2 не живое - это либо созданое исскуственно (мех, элементаль, созданная из неорганики также как и мех), или нежить воскрешенная. Потому как раз о том и шел разговор.

А если воскрешали, скажем, wish'ем (см. D&D) ? Хотя нет, даже проще пример есть: неужели все персонажи преварщаются в undead'ов, воскресая в DF2 после смерти ? Да, можешь еще про големов из плоти на досуге почитать.


Соврешенно не к месту.


Слушай, я начинаю за тебя всерьез беспокоится... В 'Divided Souls', что-ли, сходи на досуге.

Хроно но если они не могут быть паладами и клерами то смысл то какой? Нетралы не живые у нас уже есть. А воскрешонный паладин или клерик както не совсем того 8))) Сор я тут подбухал немного 8))

Ты точно хочешь услышать про роботов, которые не могут быть кибер-магами и инжинерами ?

ну это не совсем то мехи то сами по себе могут быть ими.

Добавлено ([mergetime]1246039845[/mergetime]):
Блин хроно немогу мысль выразить нормально! Но андеды гуды даже в моем пьяном состояние я щитаю это ненормально 8)

Големы из плоти нежить таже.

Я говорю про рассы доступные игрокам - а не про флаг андид на мобе. Разные вещи все таки

http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Flesh_Golem
...Кстати, а деревянные тогда)) ?



...Выучи, для начала, как пишется слово "раса". Можешь еще мои предыдущие сообщения потом в целях просветления полистать.

Ну опечатка на мой взгляд не большая помеха - а вот переход к таким аргументам говорит о том что по делу ты сказать ничего не можешь.

Хорошо, давай по делу. Итак, если бы ты действительно потрудился вдумчиво (а не как обычно) перечитать мои предыдущие сообщения в этой теме, то знал бы, что:
1) Я не предлагала вводить добрых undead'ов или механоидов (хотя и такое возможно).
2) Я указала конкретный пример реализации моего предложения, попутно упомянув отличия (ну, помимо мировоззрения) от имеющихся аналогов.
3) Нынешнее ограничение ассортимента доступных игрокам неживых рас мне известно, но совершенно не представляет интереса, равно как и доказательства этого факта.
...Итого: не вижу ни малейшего смысла продолжать сей спор, раз слова до тебя не доходят. Можешь даже считать это моей капитуляцией и выбросом белого флага, а себя - победителем, если это потешит твое самолюбие. Dixi.

1) Ты просила не живых гудов - не живых у нас в мире 2 расы.Если брать доступные игрокам.Отсюда проистекает что именно нежить или меха доброго ты и просила. Кодить новые расы - сейчас половина классов в переделки, а кодит рдин Грей. Так что пусть лучше он баланс доделает.

2) Такие вещи как неживые и мехи в реале не существует - и каждый понимает их по своему.Так вот линия Грей на данный момент - что не живые это нежить и мехи. В других играх может быть по другому, ты можешь считать по другому.Но Грей создал сервак и последнее слово за ним - так что такие расы очень вряд ли появятся, тем более когда и без того работы много
3) Нынешнее ограничение сложилось не просто так.

а так - ну я знаю нинзю которая полгода играла и не знала что стиль тип урона меняет.признак большого ума конечно - и когда потом такой человек предлагает что-то менять не зная того что УЖЕ есть - ну смешно как-то. И когда ей надо три поста от разных людей чтобы она поняла что это УЖЕ есть и БЫЛО - это как раз признак видимо что до нее слова хорошо доходят.

Про разговор согласен - ты просто не слышишь. Пока несколько человек одно и тоже тебе не напишут

Да, Dofur, я действительно не значала, что (цитирую):

...а раз арифметика тут бессильна, то (опять же цитирую, но уже себя):

Итак, что мы имеем в итоге:
Сначала GrayMage создал тему, задав в ней конкретный вопрос (если кто в праведном гневе вдруг забыл почитать):

Дальше, поскольку тема до сих пор так и не была закрыта, я вчера отписалась, что изменила бы при наличае желания и возможности. Через какое-то время мне на это (sic !) ответили (цитирую):

...Уже неплохо, правда ? После был спор с Dofur'ом, который порадовал меня не только знанием правил D&D ("Големы из плоти нежить таже."), но также и редкостно гибким мнением, легко перенастраиваемым после каждого замечания. Через какое-то время я поняла, что так пойдет до бесконечности ибо на попытки что-то объяснить:

...я получила следующий ответ (цитирую):

Перечитав еще раз первое сообщение темы, я попросила Dofur'а больше со мной не дискутировать:

...На что мне ответили в стиле "сама дура":

После этого житейским опытом неожиданно решил блеснуть Jinjer (цитирую):

...Аут.
------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь, дорогие мои, я повторяю свой вопрос с прошлой страницы:

P.S. Кстати, сейчас без каких-либо затруднений сделала играбельной расу кукол (doll.race из последней сборки сервера). Вот вам, пожалуйста, и новый тип неживых созданий, доступных игрокам в качестве персонажей)...

Ввод еще 10 рас в игру несомненно ее расширит.
И улучшит.
Как и замена всех фидошек на фидодраконов.
Мозги включаем.

Да, именно так. Равно как и постепенно добавление скелетов, мумий, зомби, личей, роботов, дроидов, андроидов, киборгов и гноллей в число играбельных рас превратила когда-то SoG в куда как более интересный и оригинальный (ИМХО) DF2. А поскольку время от времени новые расы все равно добавляют, никого при этом не спрашивая, то я сейчас просто имею наглость считать, что те же Асуры будут куда как ценнее для мира, нежели какие-небудь очередные гноллы. Вот потому и предложила.

P.S. Кстати: http://www.pathguy.com/cg35.htm - и неплохо ведь живут...

И много ли народу играет гноллами?

Хоть сто рас введи - на играбельность это не сильно повлияет.
В отличие от продуманной и сбалансированной системы классов и умений.

Вот нововведения по друидам - интересно, весьма.
Хотя - как по мне, левелап легче у комбат-друида, чем у кастера.

Мало, потому и не хочется повторения подобных ошибок в дальнейшем.


Дело не в этом: сейчас просто нету никакого смысла делать добрых персонажей, а мир, по большому счету, поделен между злыми и нейтралами. Появление добрых неживых рас могло бы хоть немного повлиять на ситуацию, сделав это мировоззрение интересным хотя бы для новичков.


Если есть конкретные предложения по классам и умениям - пиши, можно даже прямо тут.


Согласна, хотя замечу, что идеям в который раз не хватает самобытности: древообразные друиды уже где-то попадались...


Разумеется: максимальный "автобой" + экипировка с максимальными бонусами на DamRoll + активная группа = получение уровня за уровнем без какой-либо необходимости даже смотреть на монитор... Известная особенность абсолютно всех (полу)воинских классов в DF2.

...Кстати, коли уж мы тут заговорили о классах и их скиллах: как насчет добавления Cleric'ам возможности временно принимать облик богов исповедуемых ими религий (по аналогии с формами дервишей из Guild Wars) ?

Это часом не спека Аватара - которую дали паладинам?

А разве у этого таинственного умения предусмотрены различные эффекты для каждой религии ?
P.S. Я, наверное, скоро создам тему "О чем молчит help ?", ибо так дальше жить нельзя - это издевательство.

...раздражает до ужаса однообразный ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫЙ ход событий при некоторых ситуациях... Тебя ослепили - ты не видишь инвентарь - значит ничего не можешь сделать. Видны только зелья... из них подействует только универсальное. Тут практически указанный алгоритм, и ничего другого сделать нельзя. Пойди сделай себе универсальных, ослепили - выпей... и так везде. зачем вообще блокировать инвентарь...?

Вроде тут мечтают, а не жалуются

Не думаю что это принципиально. Можно то же самое передать другим тоном, и уже не придерешься. Но смысл не поменяется...

Делаю я сейчас не 1. Активных нас 2. Ещё 2 кодера появилось, но пока в процессе приступания к работе. И ещё 1 активист из старых вернулся - думаю подтянется.

ЗЫ Карманы обсуждались... пока так - если есть другая система ослепления-карманов - велком.

Карманы всмысле инвентарь?)
я думаю когда "такую систему" накодили, это не особо роляло - а ведь при слепоте не переодеться. Раньше-то не особо переодевались (на общем фоне), ну сменить разве что 2-3 шмотки, причем не очень срочно (до появления бкастов, бхилов и т.д.). предлагаю дать возможность видеть весь инвентарь и собственную экипировку при слепоте, при этом "оставить невидимыми" вещи в комнате и мобов (это и так достаточно сильно влияет на ход боя).

P.S. tree transport не хочет нормально работать при слепоте - ничего так ограничение? при том что нельзя переодеться и т.д. и т.п., хотя это ближе к теме про друидов

А ты не думаешь что тебя специально слепять чтоб ты не переоделся и чтоб была возможность завалить тебя? Просто например.

дык переодеваться в бою все равно нельзя

А фликнув за вайт от блинда можно.

Ваще я слепоту и heal blind у клера снимал, с помощью clanrecall, или добегая до первого клера на ощупь. Способы есть, только вы привыкли по накатанному ездить.

Чел этой "системе" уже лет 20... если не больше.

у блинда вроде 6 вейтов, при спиде нормальной, значит нельзя убежать

12w-5w=7w. со сником может и свезти - скан тоже не мгновенно пройдет

угу, когда тебя убивают - clanrecall самое оно. а насчет первого клера - если и удалось убежать то там уже пофигу будет есть слепота или нет. а клер 48W вешает... короче и здесь порезаны все варианты.



а, ну тогда это святое. кто ж на старое-то посягнет...

+1 шмотка на спид будет шесть, сник не сник, тригеру пофиг, скан вроде как без задержки идет, и вобще чуть чуть раздражает, что если чувак тебя убивает 100%, и в итоге он на тебя напал, то уйти нет шансов вобще с этим бешенным вейтом, но это так просто мысли вслух

FBX, хз как там в твоей теории, но меня спасало не раз.

ну хоть кого-то спасало - радует. Не все же такие криворукие как я))



попробую по теме написать... идея одна навязалась, даже вроде предлагали где-то такое - не помню, как ее оформить в точности - не знаю.
Просто сейчас что ПК, что дуэли, что warfare - идут как-то уж неторопливо, размеренно... может сделать еще один вариант тех же warfare, но в которых каждый игрок после смерти не уходит насовсем с войны, а попадает в комнату подготовки (со сбросом негативных аффектов) и ждет там какое-то небольшое время (около тика), а потом снова помещается в зону войны. При совершении убийства врага начисляются какие-нибудь очки, которые в бОльшем количестве отнимаются при смерти, а потом в конце по результатам выдавать награды.

Да есть идея сделать ДОТу в маде. Я даже не вижу особых проблем в реализации, только время...

Только тогда сделать так чтобы квесты не давались в арию где даже намечается такая война А то так мона и все квестовое время прождать

проще наверное выкидывать все квест.жезлы и квест.мобов где-нибудь около таверны... в момент начала...