Вот это действительно ядерная смесь из ВоВ, Варкрафта 3, Героев 2, Героев 3, Героев 4, Героев 5

Это причем здесь кто-то и выкладывал, я просто забыла подробности, а по дате не определишь, оно у меня между четырех жестких уже каталось.

А что за игра это? Она жива/в разрботке? Название есть?

Очевидно, такой вопрос задают, только если твёрдо знают ответ.

Поискал пост, вышел на самого себя.

Возможно, это немного оффтоп, но есть пара вопросов. Не знает ли кто, существуют ли ещё какие-то проекты типа физмига, но на тему других игр, выдуманных вселенных и прочего? И выпускает ли сейчас кто-нибудь любительские журналы типа "Вестника Героев" (по любой тематике) или сейчас это вообще не особо в тренде делать что-то заведомо не ради денег, а чисто по фану?

Что-то вроде Маханика Might and Magic и MIGHT AND MAGIC: ПРЕКРАСНЫЙ ВОЛШЕБНЫЙ МИР?

tolich, не обязательно "M&M". Любые вселенные.

Боже, всю часть видео, помеченную как "О Might and Magic", мусолят попытку добавления Форджа и "Герои ж популярнее оказались". Заодно домыслы про "изначально серии, по сути, не были связаны" из слов Канегема про то, что на на этапе создания первых Героев в название добавили of Might and Magic, чтобы к игре было больше внимания.

Нет бы обсудить саму серию MM, затронуть ее особенности и историю, а также то, что Герои унаследовали от нее по части лора (не только сай-файную подоплеку, но и общие локации, персонажей, историю мира), эстетики и даже геймплея.

В трешке идею "у каждого городского юнита должен быть грейд" имхо не довели до ума. Да, для многих юнитов эта идея полезна - где-то грейд позволяет расширить образ (напр., огр->огр-маг, элементаль огня->элементаль энергии), где-то задаёт темп игры (грейды низкоуровневых существ, самые яркие примеры - грейд волков у циты и полуросликов у фабрики), где-то позволяет по-новому раскрывать старого юнита (из самого очевидного, когда милик грейдится в стрелка, но помимо этого для Т7 юнитов грейд это зачастую практически новый юнит из-за колоссальной разницы по статам). Но вместе с тем есть и немало юнитов, для которых грейд не несёт смысловой нагрузки, как дендроиды, орки, медузы - они могли бы быть и сразу по статам как грейд (к слову, вспоминаются казусы типа "орда королев медуз"). А есть и такие, где наличие грейда в каком-то смысле вредит - скелеты и демоны, - поскольку приводит к лишней возне с перевозкой стеков туда-сюда при игре через некромантию или демонение.
Таким юнитам следовало бы либо сделать грейд содержательным (не делая при этом негрейженную версию тупым мясом без абилок), либо всё же удалить часть грейдов из игры. Хотя в каком-то смысле добавление грейдов всем юнитам пожалуй пошло героям на пользу - это задало некую планку качества, с которой пришлось считаться пятым героям, а там уже у почти всех юнитов появляется что-то интересное с грейдом.

По-моему, минотавры "короли" и медузы "королевы" просто тематически связаны. Либо потому, что бывают королевские кобры, а легендарный минотавр - принц.

А ещё вредит красным драконам.

Подскажите кто-нибудь, как проще всего в Хоте (в самой игре) сделать скрин карты размером большим чем то, что влезает на экран в HD-моде? Я где-то видел в инете такие скрины (не помню уже где). Как их делают?

1. Запусти лаунчер HD мода - HD_Launcher.exe.
2. Поставь режим (stretchable) 32-bit OpenGL by Verok
3. Исходный режим 3200x1800
4. Запусти игру и карту
5. Введи чит на открыть всю карту nwcwhatisthematrix
6. Лупа и клавиша PrintScreen в помощь

Iriniko, нет, это не то. Мне нужно, чтобы изображение нормального размера было.

Ну так наверное на мультимониторных системах такое и снимают.
Или прога эмулятор, чтобы винда думала, что всё это реально видимо в данный момент времени.

Если достаточно скрина всей карты так, как она выглядит в редакторе карт, то это умеет делать Unleashed MapEditor.
"[+] Added Map Screenshot mode which makes a copy of the entire map and minimap to bitmaps (hotkey CTRL+ALT+F12)"
Но хотовскую карту этот редактор скорее всего не откроет.

А вообще было бы неплохо сделать в Хоте хот-кей, по которому в заранее назначенную папку со скринами сохранялся бы скрин всей карты так, как его в данный момент видит игрок.

Так-то это предложение для ХД-мода.

Парадоксально, но популярность HD Edition со временем растёт, что можно наблюдать тут. Интересно, заставит ли это юбиков перевыпустить аддоны к трёшке?

Это в силу привычки. Людям интересны ачивки (иногда больше самих игр), а некоторые принципиально не играют в игры вне их любимой платформы. Или просто ленивые. Игры нет в Стиме, например, и для такого человека её нет вообще нигде

Внезапное продолжение темы китайского героекрафта - у меня валяется архив с кем-то собранными-таки оттуда парой дефов существ

Во-первых, не могу не придраться к формальной стороне вопроса. У пегасов прирост 5, а у вампиров - 4, так что прирост у четвёртого тира не одинаковый. Кроме того, среди низких тиров тоже далеко не всё однозначно. У гноллов прирост 12, а у кентавров - 14.
Во-вторых, приросты не обязаны быть сбалансированы по силе. Тем более по каждому отдельно взятому тиру. Баланс не в том, чтобы во всём у всех было поровну, а в том, чтобы играло как можно большее число опций. Если ты играешь за данж, то в большинстве случаев у тебя не будет легкого доступа к Т6 существам других городов, поэтому мантикоры у тебя и не конкурируют с Т6 других городов, и не имеет смысл выравнивать их по приросту, силе, стоимости или ещё каким-то показателям.

Появился геймплей новой Heroes of Might & Magic, но фанатам серии лучше не присматриваться к HoMM Wars of the Lords

Мда, написал бы что думаю, но забанят за употребляемые слова...

В чём смысл так надругаться над серией? Просто сделать другую новую игру/вселенную пусть даже сильно по мотивам. Это и руки развязаны и гадишь людям в душу.

И почему я не Крег Хек?..
А в целом мне понравилось Я понимаю что это не настоящая RTS, а деньговытягивалка типа "подожди час пока строится юнит или заплати 100 магических камней". Но это ж герои, можно же просто представить себе что ты не ждёшь пока что-то строится, а ждёшь пока твой оппонент - мегакрутой мегастример - думает сходить ему на 2 клетки туда или на три сюда (и так 7 минут!!!!! Я своими глазами видел!!!!!!!)

Просто выглядит как порно-пародия.

Какой-нибудь варкрафт рамбл не вызывает таких эмоций например. Хотя суть примерно одна и я не против самой идеи "авто-игры" в сеттинге героев. Вопрос опять же к реализации.

Разбираю архивы. Иногда нахожу ссылки на свои старые предсказания.

А ведь детали про HD переиздание тогдашний я узнает только через пару месяцев...

что именно чему соответствует и при чем тут вторые герои?

Каким образом тема, якобы созданная для АБ, вернулась во времени назад чтобы попасть в сборку двойки?

а даже если и так, то не говорит ли это наоборот о том, что то, что якобы было написано для АБ - это просто обрезки с рабочего стола, включая музыку для двойки?

Все треки что якобы для АБ - ну они же АБСОЛЮТНО, ни на миллиметр не подходят под стилистику остального оста тройки.
Мне кажется тут у слушателя медведь на ушах лезгинку танцевать должен был чтобы этот слушатель такой послушал и сказал "а ну да, идеально подходит! Точно к тройке писалось!"

А хрен его знает...
Зачем вообще создавали разные модели для юнитов в ММ6-НММ3-ММ7?

Может быть банально он был бы стрёмным?

Я к тому что сейчас он и так в ширину 2 клетки и ещё в высоту огромный, ибо стоит на задних лапах как и все другие драконы.
А если ты его ставишь в "горизонтальную позицию", то по ширине больше двух клеток он не займёт и придётся его ужимать и вместо большого страшного дракона, у тебя какая-то псина переросток.

Приобщился к китайской википедии через переводчик. Много думал.



Делаем поправку на особенности переводчика (он местами забавен, конечно), и видим несколько занятных моментов, показывающих китайский взгляд на устройство фракций.

В Башне внезапно чернокнижник. И нет, это не полностью вина автоперевода, там ссылка на... волхва. Тогда как в Подземелье именно маг. Причем по ссылке можно понять, что там вполне себе волшебник "Гэндальф стайл". Занятная рокировка.

Ну и россыпью забавные моменты. У демонов троглодиты (ну не зря же они адские), интересно, кто это? Для гоблинов отдельного образа не нашлось, ограничились чебурашками ушастыми монстрами. У китайцев свои, очень особенные зомби. (Можно даже назвать их вампирами, причем это совсем не те вампиры, которые европейские.) Для многих европейских мифологических существ есть отдельные статьи, но голему так не повезло - у китайцев вместо голема каменный человек из марвеловской четверки. Да, да, ссылка с голема прямо на него.

Не думаю, что стоит рассматривать переводы существ и классов героев через переводчик вообще. Дословных переводчиков с китайского нет. Тем более, что многие заимствованные названия из других мифологий там могут сесть как-то иначе в силу культурных и языковых особенностей. Лучше будет уточнить моменты с человеком, знающим китайский, чтобы он пояснил определенные окрасы слов, потерявшиеся при машинном переводе.

Взгляните на вот эту вырезку из первой попавшейся статьи в интернете. Это как пример сложности перевода:

Занятная интерпретация. Интересно, это кривой перевод, или действительно такие ассоциации? У меня подземка никогда с гниением или разложением не связывалась, хотя задним числом логику в этом вижу.

Так именно эти особенности и интересны. Герои же на китайский сначала переводили, причём люди владеющие китайским. И эти люди искали подходящие образы. Не просто же так они взяли цзянши для обозначения ходячих мертвецов, а не сделали ссылку на "непереводимый американский фольклор". А вот для голема такого образа не нашлось. И еврейскую мифологию они копать не стали, как сделали для индийской громовой птицы.

Тем показательнее отношение к волшебникам и чернокнижникам. Совсем не такое, как на западе или у нас.

Культурные особенности, они такие. Я вот раньше не понимал, почему знакомые китайцы называли некромантов в шестой части жадными? А потом как понял...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8E


Это игра слов. Тут разложение не в строгом значении, а ближе к коррупции или декадентству. Имеется в виду, что создания внутренне неправильны, с эдакой гнильцой.

Мантисс, приторомзите немножко с далеко идущими выводами.

Я на всякий случай напомню, что любой словарь русского языка скажет вам, что "ведьма" и "колдунья" - это синонимы.
Но любой геройщик вас засмеет, если вы ведьму с колдуньей перепутатете.

Более того, даже в том же английском тексте Гарри Поттера Ведьма-Witch - это женщина-волшебница. А мужчина-волшебник - соответсвенно Wizard. Так что по терминологии Гарри Поттера абсолютно корретно называть Ведьмами таких героев, как Даремиф и Сайра (они обе явлются женщинами-Wizard'ами). Но в рамках Героев 3 такое словоприменение режет глаз.

Короче говоря, значения слов имеют огромное число тонкостей. И искать эти тонкости по машинному переводу - это безумие. "Сломанный Телефон" на максималках.

Что же до Троглодитов в Инферно - не трудно понять, как они там появились. Я напомю, что даже в русском переводе пятых героев были Пещерные Демоны, Пещерные Владыки и Пещерные Отродья (это все пошло от английских Pit Fiend и так далее).

Точно также, перевести троечного Pit Fiend как "обитателя пещеры/обитателя дыры под землей" - плевое дело. А при обратном переводе получится буквально троглодит (греческое слово Троглодит имеет именно такое значение). При этом, совершенно не понятно, откуда возникла такая забавная метаморфоза - то ли от момента перевода игры с английского на китайский, то ли от машинного перевода с китайского на русский.

Он же и про ссылки внутри говорит, которые от перевода не страдали.

Слова со временем обрастают новым смыслом и даже меняют его. В слове fiend однозначно угадывается слово "враг" (слово "foe" тоже родственное, кстати).


Но врага нужно было как-то обидеть, поэтому (да и сейчас) врагов сравнивают с максимально мерзкими вещами, вызывающими отвращение или страх. Собственно, fiend - это очень старая "обзывалка" тех, кто некисло так насолил. Типа современного "фашиста", что ли.

Так что, Адское Отродье - весьма близко, а Владыка Бездны - мимо совсем (слово "владыка" возвеличивает, а смысл слова "fiend" - в максимально возможном принижении). Хотя там Lord Но это уже вопрос к NWC - за что такой респект грейду.

С другой стороны, в названии грейдов часто видишь Lord или Queen, что подчёркивает исключительную степень важности. У нас тоже балуются словом "королевский" в значении "наивысший". Правильное название Pit Lord - Lord of Pit Fiends или Pit Fiends Lord, но это слишком длинное название, поэтому сокращено до простого Pit Lord. Pit Lord не перестаёт быть "говнюком".

Люди, ни у кого случайно не остались пикчей от прикола про Кузню? А то я не знал, что тему снесут потом. Иначе бы сразу качнул их.

Лентяй приводил копию в теме про Фордж: https://forum.df2.ru/index.php?showtopic=39...st&p=795223

Во-первых, я ищу не чисто по машинному, а по контексту. Т.е. не цепляюсь к слову "чернокнижник" или "маг", а смотрю, куда меня ссылка ведет, благо она там есть.
Контекстуально на русском геройский волшебник из Башни будет связан с условным Гэндальфом. А в китайских Героях тот же волшебник связан с волхвом (вроде тех, что Христу дары приносили, ссылка там на них). На русском чернокнижник из Подземелья это вполне конкретный образ, не ссылающийся на волшебника вроде Гэндальфа. В китайском же буквально ссылка на волшебника с иллюстраций из Хоббита. От машинного перевода этот контекст не меняется.

Во-вторых, я не ищу тонкости. Не известно возник ли такой контекст из-за особенностей китайского восприятия европейского фэнтези или из-за косяков перевода игры на китайский? Возможно испорченный телефон тут сработал раньше. И оценить всю палитру нюансов без знания китайской культуры будет невозможно. Но зафиксировать отсутствие единого "общемирового" шаблона вполне реально.




Я отметил этот момент, как забавный именно потому, что допускаю - машинный перевод обучается в том числе и на уже существующих Героях, а там троглодиты и в оригинале инфернальные, и в переводе на русский адские. При том, что историю перевода я случайно знаю.
Так-то в китайском варианте там 穴居魔. Т.е. ни разу не троглодит и даже не пещерный человек. Скорее пещерный волшебник, судя по отдельным иероглифам. Чтоб получить именно человека, надобно было к первым двум (обозначающим пещеру) добавить 穴居人. Но это получился бы тоже не троглодит, а скорее пещерный житель. Тогда как пещерного владыку из Героев скорее дословно следовало бы скорее записать вот так 穴居人魔. Но нельзя, поскольку записывать так не принято, это косноязычно. (И в ряде звучаний будет, скажем так, неблагозвучно.) Принято так 恶魔穴居人. Но нельзя, поскольку так уже обозначили дьявола. Короче, у переводчиков на китайский были большие проблемы при переводе хлыстоносца. Не только при переводе на русский они возникают, оказывается.

Возвращаясь к вопросам про особенности первода и волшебника-чернокнижника.
Вот Мантисс тут писал:

Момент 1): связать Башню с Волхвами на самом деле очень просто. "Дары Волхвов" на английском - это "Gifts of the Magi".
"Magi" - множественно число слова "Magus". А "Magus" - это старый вариант слова Mage. Тот самый "Маг", который сидит в Башне на 4м уровне.

В переводе на русский этот момент тоже проскальзывал. Я помню версию Букинского перевода тройки, где Теодор значится как специалист по Волхвам.

Момент 2): на самом деле, грань между Чернокнижниками и Гэндальфом может быть зыбка.
Это правда, что при первом взгляде на текст Властелина Колец хочется сказать, что Саруман - это Warlock, а Гэндальф - это Wizard.

Только вот самый Сарумано-образный персонаж в Меч и Магии - это Wizard Гэвин Магнус, который до Героев 4 был верховным Магом Света, а в Героях 4 на почве Расплаты решил всех подчинить своей воле.
А один из самых Гэндальфо-образных персонажей в Меч и Магии - это Warlock Фалагар, в Меч и Магии 6. Он в заставке выручает героев Энрота, и наставляет их на путь по спасению мира от Криган. При этом, в героях 1-2 Фалагар - это такой же герой-чернокнижник, как Расмонт или Кродо.

Момент 3):

- А кто на этой картинке? Чернокнижник, или Волшебник?
Ну, по виду, похож скорее на чернокнижника. Пышной белой бороды нет, зато ручная мифическая тварюшка есть. Да и по первоисточнику этот персонаж характеризуется огромной магической силой и желанием добыть Могущественный Артефакт. Ну уж точно Чернокнижник!

А теперь смотрим первоисточник. Этот персонаж - Trollkarlen из Мумми Троллей. Мумми Тролли написаны на шведском.
У нас Trollkarlen перевели как Волшебника.
А в английском - вообще как Хобгоблина (я не шучу)!

Если попробовать перевести слово Warlock на шведский - получится Trollkarl. Ха-ха-ха, мы умнее всех перводчиков, не так ли? Мы сразу догадались, что Trollkarlen из Мумми Троллей - это вылитый Варлок, а не Визард!
Но погодите-ка...
Если попробовать перевести слово Wizard на шведский - получится опять Trollkarl. Ой...

А все дело в том, что в словарях для перевода с английского на шведский никто не прописал четкой разницы между Warlock и Wizard. И разница между Warlock и Wizard в английском отнюдь не однозначно читается. И это нормально, это во всех языках так. Мы, русскоговорящие, тоже вне контекста не поймем, чем отличаются Колдун, Волшебник и Чародей.

Также стоит отметить, что деление на условно-добрых и условно-злых в Героях никогда не было абсолютным. Та же Башня бывает и злодеями (Бракадун). Нигонцев из тройки положительными персонажами не сделали, конечно... Но вот чернокнижников из двойки - делали (Фалагар). Да и в Меч и Магии 7 нигонские Чернокнижники предстают перед нами скорее как нейтралы с уклоном в злобность, чем 100% темные силы. А учитель чернокнижников Тор Анвин вообще похож скорее на Джедая, чем на алчущего могущества нигонца...

Кстати, у форджа 100 процентов должна была быть грязь в качестве почвы, потому что, если вы посмотрите ту же to kill a hero, то заметите, как они не везде успели убрать декорации грязи

Зачем так сложно? "Magi" - множественно число слова "Mage". Ну, один из вариантов, второй "Mages". Но в тройке использован именно первый: "Magi & Arch Magi".

Некоторые исследователи считают, что в слове "колдун" тот же корень что и в "Коляда". Получается "тот, кто читает заговоры и привороты". Словом, использует для влияния на мир стихи и песни. Впрочем, видел где-то версию, что "коло" означет, что речь о магических танцах — хороводах.
"Чародей" — где-то видел версию, что речь о гадателе на воде, находящейся в чаше ("чаре") (так, как это делает чародейка-будущий-друид Джем в роликах SoD). Или эту воду выливают, чтобы вызвать дождь.
Что же до "Волшебник", то очевидно связь с волхвами (языческими жрецами).
Бонус: "кудесник" - "чудодей", тот кто "кудесит", т.е., творит чудеса.

Спасибо за замечание! Проверить этот момент я забыл.

Но слово "Magus" тоже имеет смысл взять на карандаш. Сейчас его периодически вспоминают в рамках фентези.

Например, в системе Pathfinder 1e (которая +- является неофициальным продолжением ДнД 3.5) есть класс героя Magus.
В этой системе класс Magus построен вокруг сочетания боя на холодном оружие и боевого волшебства. (типа Archer'a из Меч и Магии 6)

Вот только Archer сильно ограничен в ближнем бою. Даже в VI он не может использовать щит. А в VII его ещё лишили булавы, а лучшее из того, что осталось — копьё.
А Магус — ближний боец, который может в магию.