Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Pillars of Eternity
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Общий игровой форум > RPG
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Axolotl
Цитата(Сулейман @ 31 Mar 2015, 16:27) *
Я думаю, что в новой системе, составить эффективный билд, не пройдя игры как минимум не тривиальная задача с множеством неизвестных. Тем более судить о дисбалансе по первой главе, пройденной всего-лишь одним из доступных классов.
Очень хорошо что опция на составление своей команды есть, альтернативный вариант игры получается - не на сюжет и персонажей, а тупо про битвы и прокачку, иногда и такое надо. НВН2+IWD2 в одном флаконе - это очень круто.


Вот опция на полный респек имеющихся персонажей, мне кажется тут более компромиссным вариантом, т.к. и сюжет не теряется, и возможность побаловаться с билдами дает. Да и лично я, если бы начал игру второй раз, то все равно бы выбрал играть обычными компанейцами, только выбрал бы других персонажей, да и может в диалоговых перипетиях с ними отыграл по другому. Как-то мне эти штуки на первом месть - но это конечно уже на вкус и цвет.

Ну и IWD2 - в обычных режимах игры тут не выйдет. В IWD баланс сложности игры заточен под именно собственную группу. А тут он заточен под то, чтобы игроки могли пройти игру на харде именно заданными, сознательно не оптимизированными, компаньонами. Соответственно, тут не нужно тыкать в небо, чтобы понять, что команда, составленная самим будет гораздо сильнее сюжетных сопартийцев.

Но есть и еще одна сложность, помимо Харда ("Путь проклятых") + режим "Испытание железом", где вообще, как в ружлайках, дают один сейв, и если все умрут - он удаляется. Возможно тут и предполагалось использовать собственную группу.. Возможно даже основных сопартийцев сделали неоптимизированными, в том числе и затем, чтобы оставить народу челлендж, не портя баланса кампании в обычных режимах (Normal-Hard)

И кстати, В BG2 тоже была возможность создать свою группу целиком. Я ей, правда, ни разу не пользовался.

Цитата
Очень хорошо что опция на составление своей команды есть

Ну это само собой - обычному прохождению эта возможность никак не мешает.
Solmyr2000
Цитата(Сулейман @ 31 Mar 2015, 14:20) *
Вообще в ДнД было нормой, что класс может забить на 3 характеристики, а три других ему важны. Это же все-таки партийная РПГ. Конечно они могли пойти по пути Wizardry с ее необычными взаимосвязями, которые и не поймешь сразу, а потом выясняется, что интеллект для воина был ничуть не менее важен чем сила. Такой подход был бы крут, но надо смотреть, что вышло.
А так всегда было классикой, что маг идет максимально в ловкость (единственный доступный магу КБ) и интеллект (мощь каста), а по остатку в выносливость (концентрация) за счет понижения силы и мудрости.

Здесь именно что обещали равенство статов для всех классов - и вот нифига. Более того, здесь оптимальные статы не такие логичные, как в ДнД - интеллект нужен для варвара, сила для мага...

Цитата(Сулейман @ 31 Mar 2015, 14:20) *
Я думаю, что в новой системе, составить эффективный билд, не пройдя игры как минимум не тривиальная задача с множеством неизвестных. Тем более судить о дисбалансе по первой главе, пройденной всего-лишь одним из доступных классов.
Очень хорошо что опция на составление своей команды есть, альтернативный вариант игры получается - не на сюжет и персонажей, а тупо про битвы и прокачку, иногда и такое надо. НВН2+IWD2 в одном флаконе - это очень круто.

Я не говорю только по себе - о слабости телосложения, решительности и восприятия (и читерности друидов) только ленивый на оф форуме не говорит.
Сулейман
Цитата
Ну и IWD2 - в обычных режимах игры тут не выйдет. В IWD баланс сложности игры заточен под именно собственную группу. А тут он заточен под то, чтобы игроки могли пройти игру на харде именно заданными, сознательно не оптимизированными, компаньонами. Соответственно, тут не нужно тыкать в небо, чтобы понять, что команда, составленная самим будет гораздо сильнее сюжетных сопартийцев.

А компаньонов можно самому качать? Или они автопрокачиваются?
Просто если есть компаньоны всех доступных классов, то это практически равноценно собственному билду, кроме начальных статов.
Solmyr2000
Цитата(Сулейман @ 31 Mar 2015, 15:02) *
А компаньонов можно самому качать? Или они автопрокачиваются?
Просто если есть компаньоны всех доступных классов, то это практически равноценно собственному билду, кроме начальных статов.

Сюжетные - самому качать, но до начального уровня (он равен среднему уровню партии как я понял) они автопрокачиваются.
Создающиеся за деньги - они полностью настраиваются и качаются с 1го уровня.
Axolotl
Цитата(Сулейман @ 31 Mar 2015, 17:02) *
Цитата
Ну и IWD2 - в обычных режимах игры тут не выйдет. В IWD баланс сложности игры заточен под именно собственную группу. А тут он заточен под то, чтобы игроки могли пройти игру на харде именно заданными, сознательно не оптимизированными, компаньонами. Соответственно, тут не нужно тыкать в небо, чтобы понять, что команда, составленная самим будет гораздо сильнее сюжетных сопартийцев.

А компаньонов можно самому качать? Или они автопрокачиваются?
Просто если есть компаньоны всех доступных классов, то это практически равноценно собственному билду, кроме начальных статов.


Ну конечно же я о распределении стартовых очков - это очень много. Причем при самостоятельном создании еще можно сильно занижать какие-то характеристики, и за счет этих очков повышать другие. Там весьма такая нефиговая разница будет получаться.

P.S. А , ну и главное - при поднятии уровня, основные характеристики (сила, инт, ловк) уже не поднимаются - только предметами. Ну и всяческие расовые, культурные, биографические бонусы (это тоже все выбирается только при генерации вручную). При поднятии уровня прокачиваются только скиллы и всякие доп. плюшки. Так что сюжетные компаньоны по основным параметрам, какие есть - такие есть.
Сулейман
Цитата(Solmyr2000 @ 31 Mar 2015, 13:58) *
Я не говорю только по себе - о слабости телосложения, решительности и восприятия (и читерности друидов) только ленивый на оф форуме не говорит.


А что разработчики, есть обратная связь на форуме от них? Или еще не отошли от празднования релиза?
Axolotl
Цитата(Сулейман @ 31 Mar 2015, 22:00) *
Цитата(Solmyr2000 @ 31 Mar 2015, 13:58) *
Я не говорю только по себе - о слабости телосложения, решительности и восприятия (и читерности друидов) только ленивый на оф форуме не говорит.


А что разработчики, есть обратная связь на форуме от них? Или еще не отошли от празднования релиза?


Какое еще празднование - у половины игроков запоротые игры)) Тема саппорта, наверное самая активная. Сейчас над хотфиксами корпят. ak.gif bug.gif bug.gif bug.gif bug.gif
А так - связь есть. Ну на каждое сообщение, понятно, не отвечают.
Solmyr2000
Ну сейчас и правда рановато о балансе думать - например, если даблкликом надеть предмет в инвентаре, можно навсегда "испортить" персонажа (я на этот баг как-то не напоролся, ибо ни разу дабл кликом ничего не надевал crazy.gif)
Axolotl
Еще есть баг, что при сейв-лоаде в определенных локациях, бонусы от предметов/одежды плюсуются уже навсегда к персонажу, причем, можно сделать так много раз, вплоть до заоблачных значений.
Вот мой сын меня не послушал - что надо ждать патчей, начал дальше играть, вот уже увидел, что запорол Эдера, который стал совсем неубиваемый, т.к. отклонение стало огромным.

А еще у Обсидиан как обычно другой вечный "минус" - они опять сделали офигенных сопартийцев, а в группе может быть 5 (из 8-ми имеющихся) - и я вот даже не знаю, кого брать в партию, все прекрасны. biggrin.gif
Solmyr2000
Ну вроде обещают, что фиксы будут ретроактивные, так что рестартовать всю игру не надо будет из-за этих запоротых статов.
Vade Parvis
Цитата(Axolotl @ 30 Mar 2015, 03:39) *
Про монахов описание меня вообще повеселило. Мазохисты какие-то...этакие "ломай меня полностью шао-линь-стайл"
Помню, ещё, кажется, летом на форуме RP кто-то выразил резонное предположение, что обсидиановцы таким образом обыграли художественный образ "эпических" рукопашных боёв, созданный фильмами о восточных единоборствах. Характерные затянутые бои, когда герой, грубо говоря, терпит-терпит-терпит, стараясь минимизировать наносимый себе ущерб и помаленьку огрызаясь в ответ — и время от времени достаточно концентрируется, подбирает удачные момент и позицию и выдаёт очень результативные удары и комбинации.
WarZealot
Я только начал играть, дошел до тронного зала Редрика.
Всё нравится, обмазываюсь графонием, обидных багов - да и багов вообще - пока не встречал, сложность достойная. Играю как раз монахом, отлично нарезает, пока танк танкует.
Agar
А я вот не могу из замка Редрика выйти - замуровали, черные экраны)
Kastore
Ребят, а что подразумевается под первым актом?

Я думал, что игра безактовая и все локации приходятся в рандомной последовательности.
Solmyr2000
Цитата(Kastore @ 01 Apr 2015, 01:35) *
Ребят, а что подразумевается под первым актом?

Я думал, что игра безактовая и все локации приходятся в рандомной последовательности.

Не, в игре 4 акта, 1й кончается когда доходишь до первого крупного города (я прошёл всё, что можно было пройти в 1м акте, 16 часов заняло)
Локации не обязательно проходить в определенной последовательности, но набор доступных видимо ограничен в каждом акте - 3й, вестимо, начнётся, когда ты попадёшь во второй крупный город.
Edit: я таки вру - на предпоследней локации перед городом можно свернуть направо и оставаться в 1м акте, но в этом особого смысла нет

ЗЫ: насчёт сложности - мочить Редрика 4мя партийцами 4го уровня было весело, да, больше десяти попыток (я ещё и прохожу без потерей сознания, поэтому особенно весело).
Axolotl
Цитата(Kastore @ 01 Apr 2015, 04:35) *
Ребят, а что подразумевается под первым актом?

Я думал, что игра безактовая и все локации приходятся в рандомной последовательности.


Ну акты тут, как я понимаю, это скорее ключевые точки в сюжете. Что-то типа как в BG2 - т.е. можно и не выполнить какие-то квесты, дойти до другого Акта - потом вернуться и довыполнять (ну кроме таких ситуаций, где по сюжету переходишь в какие-то изолированные локации).
Axolotl
Цитата(Agar @ 01 Apr 2015, 03:47) *
А я вот не могу из замка Редрика выйти - замуровали, черные экраны)


You must wait for the patches before venturing forth.

P.S. Вроде как 1.03 на этой неделе должен быть
Axolotl
Agar Тут случайно наткнулся на список известных багов и описание упомянутого тобой бага (если сам уже не решил) - вроде по описанию просто решается

Цитата
В Крепости Раедрика, при переходе из локации в локацию, игра зависает с чёрным экраном:
Достаточно удалить внутри сейва файл AR_0707_Raedrics_Hold_Ext. Это откатит внутренний двор крепости и уберет баг с черным экраном, но сохранит прогресс прохождения крепости. Файлы сохранений лежат в C:\Users\%USERPROFILE%\Saved Games\Pillars of Eternity
Я открывал файл сейва через Total Commander или 7z. Если не помогло, то удаляем все файлы с raedric в названии
.


Хотя я конечно не знаю, при прочем внушительном списке только критических багов, я бы на твоем месте все равно подождал патча.
Agar
Да, знаю что баг не только у меня, но я ленивый, пока подожду патч)
Axolotl
А я оказывается прослоупочил новость, что к Pillars еще и большое расширение пилится (говорят по размеру примерно как Tales of the Sword Coast).
Если кто еще пропустил - то собственно вот http://www.pcgamer.com/pillars-of-eternity...n-in-the-works/
Nestor
Извините, не мог удержаться (кликабельно).
Solmyr2000
Цитата(Axolotl @ 02 Apr 2015, 21:46) *
А я оказывается прослоупочил новость, что к Pillars еще и большое расширение пилится (говорят по размеру примерно как Tales of the Sword Coast).
Если кто еще пропустил - то собственно вот http://www.pcgamer.com/pillars-of-eternity...n-in-the-works/

Ну вообще это было известно ещё при кикстартере и я его уже по сути купил.
Agar
Пошел качаться один гиг патча.
Axolotl
Цитата(Agar @ 04 Apr 2015, 01:57) *
Пошел качаться один гиг патча.




These are the patch notes for patch 1.03. This patch is now available on Steam, and will be available on GOG soon.

"Big Ticket" Items

Bears and Cats can now be equipped with hats. This is most likely not a joke... but might be a joke.
Double-clicking to equip items was causing passive abilities to get removed from the character. This has been fixed and we were able to retroactively fix the problem for people that have already run into the issue. If you open your saved game in the latest patch, your characters will be repaired.
Fixed a problem where attributes on characters could permanently increase by equipping certain items. This will also retroactively fix the problem in saved games that have characters with this issue.
The crash in Raedric's Hold has been fixed.
Fixed the looping audio sounds that can occur if you play with minimized tooltips.
Previously Wizard summoned items could persist after the spell's duration. This has been fixed and it will also retroactively fix the problem in saved games that have characters with this issue.
The items Drinking Horn of Moderation and Talisman of the Unconquerable were causing Ciphers to permanently lower their amount of focus gain. We've included a fix to retroactively resolve the issue on Ciphers but the effect is still on the items. Unfortunately the fix will not fix the broken effect on those items, so you'll need to keep those items unequipped until the next patch. If you do equip them, perform a Save/Load to fix your Cipher.

Features

Added graphics setting to toggle antialiasing levels. This can improve performance on lower end machines when disabled.
Added pro tips to the Glossary.
Many new icons for items.
Added new voice set reactivity for lockpick, poison, enemy spotted in stealth, spell failure, death, immobilized, and completed task.
Added indicators on the loot screen when looting crafting and quest items.
Party can now use lockpicks that are in the Stash.
You can now cast AoEs on party member portraits and the spell will be targeted at the companion's location.

Balance

Monk unarmed attack buffed by 1 point at the top end.
Arbalest damage has been lowered.
Fast melee weapons do slightly more damage.
Slight bump to sabre damage.
Tuned down Mind Blades.
Tuned ranges of many Wizard spells to be higher.
Slicken spell is now a single hit AoE.
Chill Fog is now a friend or foe spell.
Curse of Blackened Sight is now foe only.
Changed reload speed multiplier from 2 to 1.2 for Sure-Handed Ila.
Fixed the price on Seal of Faith.
Adjusted price on figurines.
Adjusted price on rings.
Tuned up the Goldrot Chew.
Reduced the penalties for Bonded Grief.
Tuned up Bulwark of the Elements.
Modified attributes of companions and Itumaak.
Raised the bonus for having fewer than six party members from 5% per character under the limit to 10% per character under the limit.
Added cooldown to NPC Rogue's Escape ability usage so they won't use it back to back.
Rebalanced fight difficulty and spell selection for the Old Watcher.
Lowered the scale of the Defiance Bay reputation by 15%.
Beloved Spirits adds 0.4 Endurance to Ancient Memory instead of 2.
Changed duration of the Flagellant's Path defense penalty.
Adjustments to the Mantle of the Dying Boar.
Reduced the price of the Brighthollow Hearth and Courtyard Pool.
Heart of Fury will now apply to all damage types.
Tuned damage on Brilliant Radiance down.

Systems

Fixed issue with Wizard's summoned magical items getting stuck after save and load. Wizards will be restored to a proper state after loading a game.
Changed one of the fatigue status effects to not end with combat.
Fixed save game issues with spells and abilities that place down traps.
Fixed issue to prevent Ciphers from casting abilities without the required Focus.
Restored modal flag for Reckless Assault.
Set Transcendent Suffering to not be combat only.
Fixed duration issue with Plague of Insects.
Fixed companion audio triggers for some status effects.
Hunting Bows had the wrong speed descriptor. They are now listed as Fast.
Character Hit Autopause option should be working as intended.
You can now close the Grimoire and Chant UI with a hotkey.
Fixed issue with summoning magic items while unarmed.
Fixed delay issue on Knockdown.
Fixed a few issues with Dominate and Charm spells.
Fixed a bad item mod on the Ring of Protection.
Fixed issue with the Terrible weapon mod.
Changed bad data in ranger summons.
Made Takedown to be consistent with Knockdown.
Fixed multiplier on Blooded.
Summoned weapons will be removed when Spiritshifting.
Fixed issue with bouncing reflected melee attacks.
Party members will no longer switch to different weapons after being Charmed or Dominated.
Ancient Memory is now Ally only.
A summoned weapon will not unequip the grimoire.
Fixed Spellstriking mod.
Fixed trigger count issue with the Prone reduction mod.
DOT spells should clean up properly when combat ends.
Fixed Deflection +10 mod.
All Exhortations are now combat only.
Only play weapon ineffective VO if the attack is hostile.
Aggrandizing Radiance will now last until combat ends.
Holy Radiance is now combat only.
Carnage now works better.

Quests

Fixed issues with factions and super friend quests with Lady Webb's dialogue.
Adjusted trigger in front of the Salty Mast to fix a possible way to skip a required cutscene.
Fixed issue with the Winds of Steel quest line.
Fixed a trigger outside the First Fires Keep that could have been avoided.
Many fixes to music, audio, and VFX to a scene near the end of the game.
The prybar should now display the correct image in the Raedric's Hold moat scripted interaction.
Changed faction on the Hall of Warrior's containers.
Fixed scripted music for the forge knight combats in the keep.
Visual effects in the introduction cutscene should now be triggered properly.
Fixed conversation of the guards in Raedric's Hold to not repeat.
Added cape and armor to the loot for the Fampyr boss.
Fix to Osrya's starting timer not being attached to the trigger in the area.

UI

Fixed sound issue when collapsing the tutorial UI.
Fixed issue with double clicking items to equip. This is a retroactive fix and will restore characters with proper stats.
Fixed issue where camping supplies were disappearing when added to Stash.
Cage Cursor setting should not turn off after loading a scene or cutscene and is now on by default.
Fixed cropping on a few portraits.
Fixed issue with highlighting dead bodies and containers in the fog of war.
Fixed item stacking issue that was stacking items inappropriately.
Reduced the intensity of the explored fog of war on the area map, and fixed an issue where the shadow layer was causing the area map to be darker than it should be.
Small UI updates to the journal screen.
Reworked the enchanting UI to work better with multiple lines.
Fixed UI sorting issue in store.
Fixed UI sorting in crafting menu.
Fixes to Capitular glyphs in end game slides.
Fixed issue with stronghold alert widgets not hiding properly.
Fixed an issue with weapon mods were incorrectly being displayed in some cases.
Drag select should work properly when starting the drag over an enemy.
Fixed a few issues with drag select and formation rotation causing issues when the mouse goes over UI elements.
Fixed some control issues with holding down keys.
Shot on the Run recovery value should be now displayed correctly.
Fixed issues to how the HUD fades out during conversations.
When the party receives or loses items, those log messages now go to both logs.
Cleaned up the character sheet formatting and made more items clickable.
Store item names can now take up two lines.
Spells now show DT bypass in the description.
Consumables now show per-Rest and per-Encounter usage limitations.

Other Fixes

Fixed stats issue with saving and loading on the same map where a companion is found. This is a retroactive fix and will restore companions and characters to the proper state.
Fixed issues with save games in Raedric's Hold, causing the game to not function correctly or freeze.
Ranger Animal Companions should not disappear anymore and broken animals will be restored after loading and saving the game.
Fixed possible issues with disappearing items and weapons.
Minor fixes to a few select voice over lines.
Fixed size issues with equipped capes on Godlike characters.
Changed Explorer achievement to check for 152 maps rather than 160.
Fixed many issues where combat would not end properly.
Updated credits with more backer names.
Updated paperdoll level up lighting.
Scripted music should now be restored properly after loading a game.
Updated Temple of Eothas render.
Fixed some rendering issues with Fog of War on some areas.
Fixed sounds on movie that plays near end of game.
Reduced antelope feet sliding.
Fixed issue with weapon caching causing issues when weapons are swapped.
Interstitial music no longer loops.
Fixed issue where party members could take damage in cutscenes.
Fixed voice cues during looting for full inventory.
Fixed transparency on ghost characters.
Fixed issues with cutscene pathfinding if the game's process is halted.
Fixed issue with Expert mode settings getting saved improperly.
Fixed issue where characters were not properly stopping at the last waypoint of their path.
Adjusted Skuldr scream vocals.
We now handle some edge cases in resolution management on some hardware configurations.
Fixed issue with the party member Knockout achievement not reporting the correct numbers.
DrSlash
Почитал ваше обсуждение системы инвентаря, а именно "Stash", куда складывается лут на продажу... самый прикол в том, что я года два назад предложил абсолютно такую же систему для Torment: Tides of Numenera -- до сих пор у них предложение висит на сайте, помеченное как "будет учтено")

Правда, в моём варианте чуть функциональнее было, потому что там автоматизирована сортировка хлама на продажу -- если ты кидаешь что-то в этот stash, а там уже забиты все ячейки, то персонаж автоматически выкидывает самый дешёвый предмет. Или в PoE так же?
Solmyr2000
Цитата(DrSlash @ 08 Apr 2015, 04:18) *
Почитал ваше обсуждение системы инвентаря, а именно "Stash", куда складывается лут на продажу... самый прикол в том, что я года два назад предложил абсолютно такую же систему для Torment: Tides of Numenera -- до сих пор у них предложение висит на сайте, помеченное как "будет учтено")

Правда, в моём варианте чуть функциональнее было, потому что там автоматизирована сортировка хлама на продажу -- если ты кидаешь что-то в этот stash, а там уже забиты все ячейки, то персонаж автоматически выкидывает самый дешёвый предмет. Или в PoE так же?

Stash в PoE ж бесконечный, его нельзя весь забить.
Iv
nosferatu
Хмм... Обсидиановцы обещали суммонящую "некро" магию и она там действительно есть. Заклинание, которое призывает трех скелетов до конца боя. Единственная проблема, что заклинание это - у барда.
Axolotl
Ну да, там вообще вся система имеет целый ряд нелогичностей и еще больше неочевидностей, но это ладно, можно сказать проба пера. Все-таки взять и накатать ролевую систему с множеством параметров, задача та еще...совсем не то же самое, что сбалансировать игру и мир на основе готовой системы.
Но вообще, по идее бард это довольно универсальный, в плане "наклонности" магии класс, что закажут, то играет, т.е. допустим, музыка (как вариант с вложенной в нее энергией), может создавать ограниченный ряд магических эффектов в мире. А дальше, что выучил, то и играешь - призыв ли скелетов, воодушевление или же смятение.

P.S. Я, кстати, до сих пор терплю, не играю - и видимо не зря, т.к. White March оказался мало того, что не аддоном-сиквеллом, как Throne Of Baal, а скорее вбоквеллом и расширением мира, плюс до сих пор техническая и балансная части игры пилятся и шлифуются...в общем, ждемс...я и Wasteland 2 до сих пор жду обещанного улучшенного издания. И Binding Of Isaac: Afterbirth жду....
P.P.S InExile, кстати, порадовали своим подходом к Wasteland 2 очень, т.к. по идее бабло они давно срубили, еще на Кике, а потом и продажами. Однако тратят столько времени на это переиздание и пост-шлифовку игры, которое будет бесплатным для всех купивших игру и поэтому денег им не особо сулит. Это при том, что параллельно более крупные издатели типа Namco Bandai пытаются меньше чем через год продать повторно уже купившим Dark Souls 2, версию с перетасованными предметами и чуть измененными шейдерами, шейдерами, КАРЛ. Да еще и версии несовместимы в онлайн.
AlexYeCu
Цитата(Axolotl @ 28 Aug 2015, 19:15) *
Все-таки взять и накатать ролевую систему с множеством параметров, задача та еще...совсем не то же самое, что сбалансировать игру и мир на основе готовой системы.


Система там вполне D&D-шная, правда основательно изуродованная.
Vade Parvis
Цитата(Axolotl @ 28 Aug 2015, 20:15) *
P.P.S InExile, кстати, порадовали своим подходом к Wasteland 2 очень, т.к. по идее бабло они давно срубили, еще на Кике, а потом и продажами. Однако тратят столько времени на это переиздание и пост-шлифовку игры, которое будет бесплатным для всех купивших игру и поэтому денег им не особо сулит. Это при том, что параллельно более крупные издатели, типа Namco Bandai пытаются меньше чем через год продать повторно уже купившим Dark Souls 2, версию с перетасованными предметами и чуть измененными шейдерами, шейдерами ,КАРЛ. Да еще и версии несовместимы в онлайн.
Можно вспомнить и разработчиков Elite: Dangerous, которые и вовсе, кажется, всеми силами стараются лишний раз плюнуть в лицо поддержавшими их проект на Кикстартере людям, всячески давая понять, что они требовались лишь для поднятия первоначального бабла и теперь нафиг не нужны.
Agar
Цитата
P.S. Я, кстати, до сих пор терплю, не играю - и видимо не зря, т.к. White March оказался мало того, что не аддоном-сиквеллом, как Throne Of Baal, а скорее вбоквеллом и расширением мира, плюс до сих пор техническая и балансная части игры пилятся и шлифуются...в общем, ждемс...я и Wasteland 2 до сих пор жду обещанного улучшенного издания. И Binding Of Isaac: Afterbirth жду....

Да, аддон скорей как Tales of the Sword Coast для первой балды. Смысл еще есть подождать, потому что вторая часть аддона выйдет ориентировочно зимой.
Цитата
P.P.S InExile, кстати, порадовали своим подходом к Wasteland 2 очень, т.к. по идее бабло они давно срубили, еще на Кике, а потом и продажами. Однако тратят столько времени на это переиздание и пост-шлифовку игры, которое будет бесплатным для всех купивших игру и поэтому денег им не особо сулит.

Ну, они ее еще и для соснолей адаптируют заодно, так что свой шкурный интерес есть)
Axolotl
Цитата(Agar @ 29 Aug 2015, 00:26) *
Ну, они ее еще и для соснолей адаптируют заодно, так что свой шкурный интерес есть)


Да, но там тоже их никто не заставлял все это дело дорабатывать и шлифовать, могли же и просто портануть как есть.


Цитата(AlexYeCu @ 28 Aug 2015, 23:42) *
Система там вполне D&D-шная, правда основательно изуродованная.


Ну в каком-то смысле...настолько, насколько кошка от ящерицы. Относительно разницы обоих, скажем со стрекозой - да, очень похожи между собой, но все-таки разные животные.
Agar
Ну, пожалуй.
Corkes
Цитата(Axolotl @ 28 Aug 2015, 22:58) *
Цитата(Agar @ 29 Aug 2015, 00:26) *
Ну, они ее еще и для соснолей адаптируют заодно, так что свой шкурный интерес есть)

Да, но там тоже их никто не заставлял все это дело дорабатывать и шлифовать, могли же и просто портануть как есть.

Соснольщики чувствуют себя «илитой» на Западе, такой продукт они бы не сжевали. Им подавай только сливки. Поэтому inXile решили соответствовать, как и Лариан (которые изначально хотели выпустить ДОС на соснолях).
Axolotl
Цитата(Corkes @ 29 Aug 2015, 01:06) *
Соснольщики чувствуют себя «илитой» на Западе, такой продукт они бы не сжевали. Им подавай только сливки.


Эти то не сжевали бы? Я всегда считал, что наоборот, все что касается вопросов сюжета, баланса, атмосферы - они (усредненная консольная ЦА) жуют все подряд.
У меня даже была (и есть) теория о истинных причинах многих консольных эксклюзивов и сильных, иногда в несколько лет, задержек портов подобных игр, казалось бы в ущерб доп. выгоды с продаж, особенно сейчас, когда пиратство сильно уменьшилось из-за Стима. Так вот, причина эта не в пиратах, а банально в том, что выпусти они такие вот, изначально нацеленные на консольную ЦА игры, одновременно и на ПК. То ПК-шные журналюги и прочий сурово-олдфажный народ закидает гнилыми помидорами и сильно подпортит тем самым общую картину А так, сплошные похвалы на консольном рынке.

Вот пример - Ensalved - Odyssey To The West. Когда вышла, вроде как все на ура приняли, я даже пожалел на минуту, что мол, эх не на нашей улице праздник. Вроде как сеттинг хороший, сюжет, атмосфера, все дела. Ну вот, спустя столько лет портанули - глянул я на это убожество (Дизайн уровней никакой, сюжет и персонажи картонные, графика кислотнейшая) и стало понятно, насколько бы общая критическая картина была бы иной, выпусти они ее на ПК сразу.
Agar
Цитата
Я всегда считал, что наоборот, все что касается вопросов сюжета, баланса, атмосферы - они (усредненная консольная ЦА) жуют все подряд.

Но с таким-то графоном не прожевали бы, вот его и улучшили в числе прочего))
Вообще радует, как у них персы по полигонам подросли, конешь, в оригинале нам не давали ими любоваться крупным планом даже на экране инвентаря. И понятно, выглядело жутковато, если присмотреться)
В новом Shadowrun тоже так подтянули.
Corkes
Цитата(Axolotl @ 29 Aug 2015, 00:18) *
Эти то не сжевали бы?

Конечно, инди с кика для них априори что-то унылое.
Цитата(Axolotl @ 29 Aug 2015, 00:18) *
прочий сурово-олдфажный народ закидает гнилыми помидорами и сильно подпортит тем самым общую картину А так, сплошные похвалы на консольном рынке.

Забавно то, что благодаря распространённости консолей в Америке и Японии геймеры появились там раньше. ПК стал атрибутом домашнего уюта позднее, следовательно, ПК-гейминг распространился на более широкие слои позднее. Ретроконсольщики повзрослее будут пекарей-олдфагов.
Axolotl
Цитата(Corkes @ 29 Aug 2015, 09:50) *
Цитата(Axolotl @ 29 Aug 2015, 00:18) *
Эти то не сжевали бы?

Конечно, инди с кика для них априори что-то унылое.


Ну это понятно, что есть некоторые жанровые и стилистические границы, дальше которых начнется просто непонимание. Но в целом же, глядя на многие флагманские проекты с XBOX/SONY, общий подход вполне читается. Это продукция для, во первых, детей и подростков. Во вторых, дети тоже разные бывают. Человек и в 12 лет может увлечься боле серьезными жанрами и иметь весьма высокую планку литературного/жудожественного вкуса. Но это относительно небольшой процент. Так вот там, на консольках, ЦА не эти более редкие дети. Там те самые дети, которые параллельно успешно вскармливаются голливудским конвейером, детскими каналами и.т.п.

Цитата(Corkes @ 29 Aug 2015, 09:50) *
Цитата(Axolotl @ 29 Aug 2015, 00:18) *
прочий сурово-олдфажный народ закидает гнилыми помидорами и сильно подпортит тем самым общую картину А так, сплошные похвалы на консольном рынке.

Забавно то, что благодаря распространённости консолей в Америке и Японии геймеры появились там раньше. ПК стал атрибутом домашнего уюта позднее, следовательно, ПК-гейминг распространился на более широкие слои позднее. Ретроконсольщики повзрослее будут пекарей-олдфагов.


В целом оно так, но не совсем...Во первых, многие олдфажные PC-геймеры 90-х начинали с амиг, спектрумов и.т.п. Во вторых, многие ретроконсольщики (Nintendo, Sega или даже Atari), для которых игры были все-таки чем-то большим, и это увлечение осталось и во взрослой жизни, это тоже нынешние ПК-геймеры. Более того, многие из них и есть те самые покупатели инди в Стиме. И да, они тоже весьма разборчивы и тоже не схавают что угодно. В третьих же, и первые, и вторые - это нередко одни и те же люди))) Поэтому тут нет особых противоречий в моей фразе про сурово олдфажный народ....А, ну и да, в четвертых....некоторые ретроконсольщики это и есть те самые геймдевелоперы, делающие и задающие популярность ПК-инди в стиме. Привет МакМиллену. biggrin.gif
Agar
Неплохо.
http://core-rpg.net/news/pillars_of_eterni...2015-08-30-3739
Axolotl
Черт, а я уж было начинал подумывать "а не начать ли мне наконец "Pillars'ов", думал, что уж "ну теперь-то всё готово"...а тут опять

http://www.rpgnuke.ru/2015/10/27/patch_30_...ntent_dlya.html
Сулейман
Пока могу сказать игра получилась, ну... не очень.
Axolotl
Цитата(Сулейман @ 28 Oct 2015, 03:21) *
Пока могу сказать игра получилась, ну... не очень.


Не, я так-то ее уже начинал. Начало очень даже понравилось. По крайней мере первые диалоги, пара встреченных сопартийцев, сама подача сюжета и атмосфера - все это было именно тем, за что я люблю Обсидиан. Понравился также продуманный подход к "луту", за что я также люблю Baldur's Gate. Графика тоже хороша - каждую локацию интересно разглядывать. Сама система конечно мозговыносящая по своей неочевидности и путанности...ну чтож, переживем если это единственный минус, а остальное будет не хуже, чем я увидел в начале.
Я просто бросил тогда играть из-за чрезмерной "сырости" той версии. Решил подождать когда дошлифуют, чтобы не портить впечатление.
Сулейман
Я больше про сюжет и идеи как раз - скукотища смертная, то есть вроде были действительно хорошие задумки, но кажется их надежно похоронили под средне-фентезийным китчем.
Axolotl
Цитата(Сулейман @ 28 Oct 2015, 04:18) *
Я больше про сюжет и идеи как раз - скукотища смертная, то есть вроде были действительно хорошие задумки, но кажется их надежно похоронили под средне-фентезийным китчем.


Фиг знает, я далеко не уходил. Знаю только "завязку". Про то, как все разовьется, не в курсе....может и тоже разочаруюсь. Но вообще, мне скорее стиль, литературность, осмысленность и проработанность персонажей дороже, чем какие-то оригинальные сюжетные перипетии.
Я уже как-то писал - у меня довольно узкие требования к литературной части в больших РПГ. Скажем, я вполне готов терпеть и даже наслаждаться самым примитивным сюжетом и подачей в экшне, аркаде, или дэнж. кроулере, где это подается короткими вступлениями, текстами и просто задает атмосферу. И иногда, подобная подача может быть даже гениальной, как например подача сюжета в старом нинтедовском Ninja Gaiden.

Но когда на меня сваливают какую-то сложную историю с десятками имен, географических названий, тонкими интригами и всевозможными проблемами населения всего континента, изложенными на многабукаф сотнях страниц текста - то тут я даже уровень неплохого приключенческого фентези не всегда могу осилить. Мои литературные вкусы в фентези/фантастике где-то в районе Толкиена, Стругацких, Сапковского, Херберта, Бредбери.
И вот, подходящих под такие критерии, больших РПГ - к сожалению, очень мало.
Agar
Да уж, странные какие-то ощущения в этом плане остались. С одной стороны, хорошо все прописано, сюжет и лор, может и не особо оригинальные, но банальными тоже назвать не тянет, напарники приятные, бывают повороты, когда реально задумывался о том как поступить. С другой.. не очень запоминающиеся названия и термины из тех, что не являются общефэнтезийными, некоторые моменты кажутся странными (ну, как-то странно, что мы очистили старую крепость от монстров и бомжей и в одностороннем порядке стали ее хозяином, окрестных властителей, кажется, это не очень волнует), иногда охота больше вариативностей (говорят вот, что смертельных богоподобных многие бояться и не любят, но за всю игру мне о моем происхождении напомнило только пара песонажей, да и то это просто замечания были, скорей), какое-то суховатое послевкусие (может, атмосфера тут какая-то более "серая", чем в балдуре).
Ладно, в любом случаем, в процессе игры ощущения у меня были как от балдура - где-то интересно, где-то читаешь через лень, только бои не такие запоминающиеся) Интересно как будет дальше.
Axolotl
Чёрт, решил глянуть как там дела с шлифовкой Pillars, а то думал может уже дошлифовали и можно поиграть.
Зашел, увидел что на прошлой неделе вышла бета версия патча 3.02, к которой неделю не могут составить список изменений и фиксов.....т.к. их более четырехсот!!!
Ладно, понял, жду....
Agar
Обсидиан никогда не меняется...
DrSlash
Лол, дошёл лоулевельной неполной партией до восьмого уровня Бесконечного пути Од Нуа, чтобы потом, уже глянув в прохождение, обнаружить, что нужный мне для сюжетного квеста непись был ещё на первом этаже, но из-за бага не запустился диалог после победы над ним. 10/10.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.