Кентавры всё же не тупоголовые зверюшки, чтобы их приручивать. Называй их хоть колхозом, живущим на землях эльфов, а племенами - дикарей. Разницы особой нет. Смысл тот же. Колхоз - союзники, племена - враги. Я не думаю, чтобы эльфы приручали кентавров + мы говорим об Антагриче, а не об ММ6, где Энрот. Там чернокнижкники порабощали разум кентавров, чтобы те им подчинялись.

Животным не обязательно быть тупоголовыми, чтобы быть приручаемыми. Тупоголовые, наоборот, приручению не поддаются, яркий пример: тупоголовые люди.

Или ты назовешь лошадей тупыми?
И где пруфлинк, что варлоки порабощали разум кентавров (это очень вероятно, но нигде не сказано).

Кентавры вообще не животные, это вполне разумные существа, куда разумнее эльфов. И древнее, кстати.

Сказано, но не про кентавров и не на Энроте. Смотри в ММ7 - плащ чернокнижника или что-то вроде того. В описании сказано, что для того, чтобы его сшить - понадобилось немало людей, чей разум был порабощён. Кстати, где ты видел, чтобы людей вообще приручали? Пруф линк. Лошади бывают разные, как и люди. Но тебе виднее.

Не факт, что древнее.

Есть версия, что кентавры - творения варлоков.

Добавлено ([mergetime]1248191628[/mergetime]):

При чем тут кентавры?

Ты же сам сказал: откуда тебе известно, что кентавры могли быть порабощены варлоками? Отвечаю: Антагрические варлоки ни чем не хуже Энротских, хотя бы потому что некоторые из них - именно с Энрота. Раз Энротские ака антагрические используют подчинение разума для рабов, чтобы шить одежду, то почему бы не использовать и в бою? Кентавры это самые многочисленные войска в городе старых варлоков. Как бы их не порабощать (бить, не кормить и т.п.) они вполне могут взбунтоваться. Особенно на поле боя (при удобном моменте). Варлоки подчиняют разум своих рабов, чтобы те не взбунтовались, иначе сам понимаешь - они смогут доставить немало неприятностей - хотя бы тем, что не всех получится поймать и переподчинить. Зачем-то же некроманты недают волю своей нежити (хотя бы полностью, даже не всем личам и учёным)? Они боятся что те их попросту удавят, хотя бы за то, что вытянули из мира мёртвых. Кто-то говорил про проницательность... Не пора бы и самому стать проницательнее или не строить из себя не сведующую барышню?

Эксперт: Википедия
Слово «кентавр» (др.-греч. κένταυρος, kentauros), или латинизированный вариант — «центавр» (лат. centaurus), традиционно возводится к словообразованию, состоящему из двух греческих корней: kenteo - колоть и tauros - бык, которое может интерпретироваться и как убийца быков или охотник на быков, и как погонщик быков или даже ковбой. Википедия.

Жесть. Вобщем-то Толич прав. Опять мы фигнёй страдаем... А может и нет... Пригодился бы спор этот где-то... А так? Хотя, может и пригодится.

Если мне память не изменяет, согласно истории мира всех человеко-зверей создали маги Бракады перед восстанием тарнума ещё...

Редкая бредятина... Я каких только версий не наслышан, тем не менее все дороги ведут в Грецию. Например, слово "кентавр" производят от слова "гандхарва", или вспоминают о Египетских фресках. Тем не менее оказывается, что фрески относятся к времени правления Птолемеев, а это поздний, греческий Египет. Гандхарвы вообще никакого отношения к кентаврам не имеют. Опять же, упоминаются они только в ведах, ведический период Индии датируют 7-6 веками до нашей эры, а Греческая культура почти на тысячелетие древнее. Короче, слово это с весьма большой долей вероятности - имя собственное. Связывать же его с корнем taurus так же корректно, как связывать "бабочку" с "бочкой", "мордушу" с "душой" или "ковбоя" с "боем", то бишь со стражением.

Не всех. Минотавров создал варлок.

Подчеркнём, что одним из наиизвестнейших, но скорее заводчиков, чем создателей минотавров - был Агар...

Агар был создателем минотавров. На Энроте (планете).

(???) Ведь, они же есть в Героях 1. Или он начал эксперименты ещё ДО ММ6?

Естественно, до. В M&M6 Агар уже давно в виде лича находится у себя в лаборатории.

недавно играл к Героев - присмотрелся к деталям. Некоторые порталы, мигая фонариками просто напоминают технологические штуковны.

Кстати, заметьте - портал ангелов именно портал. Интересно, откуда их призывают? из мест изготовления?

Из Селесты.

Не видел где об этом сказано.
Ангелы прибывают в Селесту из Рая, откуда, видимо, тоже есть портал в оную, либо лететь недалеко. Портал Селесты связан с ней, а не с Замками Эрафии.
Есть город ангелов (Падующее перо?), но и там портал. И он не из Селесты.
Вывод: порталы ангелы ставят сами, либо (???).

... либо это частично работающая система транспортировки боевых дроидов Древних имунная система сектора...

...либо это архитектурный Портал.

Нигде не сказано, что ангелы из Рая. Нигде. Это, как обычно, твои домыслы. Ничем не подкрепленные и необоснованные (несогласен - предъяви пруфлинк).

Если учитывать Хроники, то Рай (согласно объяснению его происхождения в LotA) - виртуальная реальность, а ангелы - вполне физические сущесства (нет никаких доказательств, что Рай и Энрот были соединены, подобно Подземному Миру и Энроту).

Добавлено ([mergetime]1248339549[/mergetime]):

Это предположение. Ангелы из Селесты, следовательно логично, что приходят они оттуда.

Добавлено ([mergetime]1248339617[/mergetime]):

Наиболее вероятная версия.

Насчет Порталов Славы - имхо, это самые обыкновенные монолиты (с Селесты, очевидно), удерживаемые в воздхе магией и с добавленным магическим же лоском, призванным воодушевлять и вводить в заблуждение простой люд, считающий ангелов божественными посланниками.

До 20 века было модно приручать негров или индейцев и водить их с собой в свет на потеху людям.

Тем не меннее - мои предположения ты не стесняешься называть домыслом, хотя их у тебя выходит не меньше. В ЛотА может быть одно, а на деле - другое. Это всё таки фанатская работа, и из-за этого нельзя ставить ярлык "виртуальности" на всех Раях. Теперь буду везде писать - МЛМ и вероятно. Тоже самое: несогласен - предъяви источник.

И получается брэд чистой воды. Ангелы выходят из Селесты. Как они появляются в Портале Славы - фиг их знает. Как они появляются в самой Селесте - фиг их знает. Или Ангелы рождаются прямо в Селесте? Не видел и не слышал о таком.

Сеть монолитов. Откуда-то - на "центральный терминал" в Селесте, оттуда - к монолитам, расположенным в непосредственной близости к полям брани.

Еще одна интересная ссылочка: http://en.wikipedia.org/wiki/Hurdy_gurdy

Я понимаю про сеть монолитов, это замечательное предположение, но где же центральный терминал? + Откуда-то вполне может быть в Раю, куда и прилетают души.

Ппц, подумай головой: если так, то Портал ИЗ СЕЛЕСТЫ

Добавлено ([mergetime]1248373349[/mergetime]):

Гораздо меньше. И свои домыслы я не отстаиваю, Портал может быт ьчем угодно. Ты же пытаешься что-то доказать, не приводя ни одного аргумента или пруфлинка.

И LotA уж точно каноничнее предположений.

Портал из Селесты настолько крут (если он есть), что перенесёт ангела в любой Замок, где бы тот ни был? Мне ближе версия Вейда, о сети порталов. ЛотА каноничнее, потому что делалась как мод для Героев 5 - иначе бы её и не признали каноничной. Я против неё ничего не имею. Сюжет интересен, но я могу это воспринять, как фанатский мод и не более того.

Сеть монолитов в версии Вейда - это, по сути, то же, что и портал из Селесты.

Не совсем. Я не верю, что один портал может быть таким мощным, что разносит ангелов по миру - как нечего делать.

Он не должен быть мощным - он должен быть оснащен устройством смены координат точки выхода (наглядный пример - Звездные Врата).

А не слишком круто?

А не слишком круто настоящий Рай, взамен виртуального, который отлично объясняет Рай из Хроник и аутентичен миру M&M?

Нет. Иначе откуда берутся ангелы? Заметьте, что если бы в Селесте были такие продвинутые ворота, то зачем им бы нужен был разрушитель колебаний? (Кроме как помешать Кастору включить Кузню).

"Дьяволы" не из Ада. И "ангелам" асболютно необязательно быть из Рая.

Добавлено ([mergetime]1248381861[/mergetime]):

Если в Селесте есть "такие продвинутые ворота", то они не подключены к Сети Миров. А если и подключены, то лишь к Вратам на Энроте, для восстановления которых нужен Усилитель Колебаний.

Вот-вот. Это, по сути, может быть почти что простой односторонний монолит, позволяющий из Селесты переместиться к конечным точкам - тем самым порталам славы.

и все-таки... в Селесте они откуда беруться?

С чего вообще было взято, что они откуда-то берутся. Они вполне могли один раз откуда-либо взятся и теперь их ограниченное количество.

Смотря какие дьяволы. Кригане - да, не из Подземного мира. А вот с чего ангелам не создаваться в "Раю"?.. И с чего их стало ограниченное кол-во? Это нормальный вопрос. Дети же не берутся из не откуда. И как бы то ни было: покажите где вы увидели, что ангелы приходят из Селесты в Замки через какие-то порталы? Покажите мне хоть один. С чего было взято, что раз Бракада и ангелы заключили союз, то только из Селесты они и приходят? Было же время, когда данного сюза не было. И что? Люди жили без ангелов?

С того, что введение настоящего Рая как другого измерения и загробного мира не сочетается с концепцией мира M&M, где нет божественных в полном смысле этого слова явлений.

Может, их ограниченное их количество может быть. Может, они рождаются/создаются/конструируются в Селесте.

Если они конструируются в Селесте, то почему люди с такими продвинутыми технологиями до сих пор не правят миром? Если у них есть такие знания? Всё может быть, но Селеста не пуп вселенной и такие вещи не должны по идее быть на виду у "колонистов". Никаких. Тем более, что я говорю не о библейском Рае. А именно о месте, где их могут конструировать.
Предки, видимо, живут на парящей платформе. Но уж точно не под землёй. Почему на ней или на платформе другого "Бога" ака Стража - не может быть такого завода? С чего вдруг людей Селесты, посвящать в такие вещи, как создание ангелов? Тем более, мы видим что даже во времена п.б. - создать летающую платформу (с помощью магии) и питающуюся энергией от Солнца - легко.

С чего ты взял, что это "такие продвинутые" технологии. Нет ничего, что бы свидетельствовало о том, что ангелы - это верх развития технологий. Если это технология Древних, то она просто не может быть чем-то особенным для них (даже Стражи, превосходящие ангелов по всем параметрам, у них есть для каждой планеты Великого Эксперимента). Если новые ангелы появляются, то также возможно, что это генетические выведенные с помощью магии существа. Также может быть, что создание хотя бы одного ангела требует долгой и трудной работы.

Добавлено ([mergetime]1248386949[/mergetime]):

Мы не видим этого нигде. Единственная наполовину парящая в небе платформа - Селеста и неизвестно, питается ли она энегией от солнца.

По-моему, самый простой и логичный вариант, без необходимости что-либо притягивать за уши, с минимумом допущений и без нестыковок - это тот, который уже высказал Ксел: ангелы ниоткуда на Селесту не "прибывают", они уже давным-давно "прибыли", и там просто дислоцируются, проживают - а их популяция, вполне возможно, не увеличивается.

Ксел, я говорю о колонистах, а не о Древних. Ведь суть Великого Эксперимента - создать все условия "стандартного" развития для планет. Но не посвящать в эти дела колонистов. Для проблем вроде криган и разных ЧП - есть Стражи и их помощники (ангелы, например). Они также могут помогать развиваться какой-либо расе, следить за порядком и т.д. и т.п. Но они не стали бы посвящать магов Бракады - в таинства создания Ангелов - они (маги, если непонятно) тоже колонисты и если им дать такое знание, то это нарушит естественный процесс развития всей планеты (зачем давать какой либо расе преимущество в технологии?). А тайно под носом у магов в Селесте сделать невидимый завод по производству мутанта из курицы и человека - они бы попросту не смогли. И ещё раз повторю: то, что ангелы есть на Селесте, ещё ничего не значит. Вот есть город Ангелов (выше упомянутый мною). И? Уж скорее там будет их завод, чем под Бессмертного Визиря.

Но ведь должен же быть источник питания? Селеста находится под лучами - солнца и можно извлечь уж из этого выгоду. Не зря же в описании Светящегося Замка говорится: "...замок получает в год больше солнечного света, чем какой-либо другой..."...

С чего ты решил что не стали бы? Где это сказано. Ничего не дает основания так рассуждать.

Да и кто сказал, что количество ангелов увеличивается, а не ограничено.

Добавлено ([mergetime]1248417336[/mergetime]):

Еще как сомгли бы. Древние могут и не такое. Другое дело, какой смысл делать это тайно.

Хотя, нет, Древние ничего не могли построить в Селесте, город был основан в 499 году после Безмолвия.

Добавлено ([mergetime]1248417414[/mergetime]):

Если включить голову, становится ясно, что это означает, что солнце светит на Селесту больше, чем на любой другой город. Ни слова о получении энергии от солнца.

Поясняю: из-за того, что платформа на большой высоте, Солнце восходит раньше, чем на поверхности ЗемлиЭнрота и позже заходит. Поэтому продолжительность дня больше.

Впрочем, в игре, емнип, там ВСЕГДА светло.

Вот именно. Нет ВЕСКИХ оснований, чтобы рассуждать как ты или как я. Тем более, что если человек хочет не верить, то его не переубедишь...

А зачем ты так по этому поводу беспокоишься? Хотеть не верить - твое право, толстый тролль.

Кто бы мне показал, например, в 7 M&M возделанные поля, стада коров или пастбища овец, лесоповалы, шаланды полные кефали...

Это я к тому, что если мы не видим в Целесте порталов в замки или завода по производству ангелов, то это ещё не значит, что их нет. Это может быть просто игровая условность. Там многого не показано, что должно быть по логике вещей.