Собственно, здесь я предлагаю вести обсуждение юнитов, т.к. они - важная составляющая города.

Юниты Предела


1.Арлекины


2.Крикуны


3.Хищные руки


4.Фантазмы


5.Ужасы


6.Эмпаты


7.Протеи


Кадавры


Хранитель

А мне был симпатичен первый вариант фантазма - тот, который паукообразный. Таких юнитов в героях не было. А этот какой-то странный

дак он же родственник Психов! (которые элементали)

А может и мимикрия

Ну что ж...

Вспомнились мне сейчас пара противников (точней - минибосс и противник) из Prince of Persia: Warrior Within, которые стилистически очень подходят для Предела, от которых можно было бы взять какие-то моменты образов. Скрины сча, к сожалению, не могу сделать (надеюсь, что многие играли, так что приблизительно помнят их внешность), но вот цитата с Вики, их описание:



Добавлено ([mergetime]1238618059[/mergetime]):
Погуглил...

Повелитель Воронов:


Силуэт:

Имхо, что-то от Силуэта вполне можно взять для Фантазма, очень уж близкие по духу образы... Сгорбленность фигуры, нек-рую расплывчатость образа и клубы черного дыма/тумана вокруг, растекающиеся у ног - так точно стоило бы взять на заметку.

Ну а Повелитель Воронов натолкнул на вариант командира, Проводника. Проводники - маги, сознательно предавшие свой мир, помогающие созданиям Плана-между-Планами проникать в наше измерение, проводящие их сквозь истончения и трещины в межмировых барьерах...

Такие вот мысли по юнитам, в основном насчет абилок...

1. Арлекины. Во всем идентичны концепту, но оружие - длинные, тонкие кинжалы или шпаги (у даунгрейда - один/одна, у апгрейда, возможно - по клинку в каждой руке)
Абилки:
Даунгрейд - Провокатор (атакованный Арлекинами стек с уязвимостью к Магии Разума на один раунд будет находиться под воздействием эффекта, заставляющего его автоматически атаковать Арлекина, если он в пределах досягаемости, или двигаться в его сторону, если Арлекин слишком далеко), Атакует и возвращается.
Даунгрейд - Провокатор, Атакует и возвращается, шанс ответить до того, как атакующий нанесет удар (судя по виду, арлекины очень ловкие и быстрые).

В целом - очень полезны, как для первого уровня, за счет очень эффективных абилок и скорости, хорошего урона (1-3). Компенсация за это - слабые параметры (4 ХП, довольно низкие атака и защита), небольшой (самый низкий среди первых уровней) прирост и высокая стоимость.

2. Крикуны. Лично я - за вариант с ногами, хотя и голова по-своему хороша.
Абилки:
Даунгрейд - Безответная атака, Атака всех вокруг (звуком, поражает всех, кроме существ Предела, нежити, элементалям и машинам, возможно, наносит половину урона), Оглушение (20% шанс наложить на врага на два раунда Оглушение; -2 к скорости, как вариант).
Апгрейд - Безответная атака, Звуковой взрыв (атака всех (кроме указанных в абилке даунгрейда) вокруг, площадь поражения - как у Инферно), Оглушение.
Урон Крикунов всего лишь 1-3, самая низкая для своего уровня атака - но зато они безответно бьют по всем врагам вокруг, у апгрейда же площадь поражения просто огромна.

3. Хищные руки.
Абилки:
Даунгрейд - Большое существо, Полет.
Апгрейд - Большое существо, Полет, Удержание (абилка Дендроида-Солдата).

4. Фантазмы.
Абилки:
Даунгрейд - Стрелок, Иммунитет к заклам 1 уровня, Призрачный огонь (действует подобно отравлению или поражению кислотой, 3 раунда; визуально - появляется полупрозрачное синее пламя; эффект не лечится, но диспеллится).
Апгрейд - Стрелок, Иммунитет к заклам 1-2 уровня, Отсутствие штрафа в рукопашной, Призрачный огонь.
Довольно слабые по параметрам стрелки, стреляющие сгустками призрачного голубого пламени. Параметры весьма низкие, особенно урон - но если цель будет "гореть" все три раунда, то нанесенный ей урон будет более чем достойным.

5. Ужасы.
Абилки:
Даунгрейд - Большое существо, Понижение морали противника при атаке (-1), Слабость против сильных духом (кривое название, пока ничего лучше не придумалось; если у противника мораль выше нуля, то Ужас наносит ему меньший урон).
Апгрейд - Большое существо, -1 к морали всех врагов, Понижение морали противника при атаке, Парализация страхом (шанс наложить Парализацию сроком на один раунд на противника с низким уровнем морали: мораль ноль или выше - никогда не накладывает; -1 - 10% шанс, -2 - 20%, -3 - 30%), Слабость против сильных духом.
Также, возможно, стоило бы дать Ужасам регенерацию - но, боюсь, это слишком круто будет

6. Эмпаты.
Абилки:
Даунгрейд - Вампир.
Апгрейд - Вампир, Эмпатический удар (наносит урон в зависимости от морали противника: +3 - 25% урона, +2 - 50%, +1 - 75%, 0 - 100%, -1 - 125%, -2 - 150%, -3 - 200%).

7. Протеи.
Абилки:
Даунгрейд - Метаморф (изначально предлагавшаяся возможность превращаться в любой вражеский стек), Эмпатический удар (сохраняется и после метаморфозы).
Апгрейд - Метаморф, Эмпатический удар, Доппельгангер (+50% от номинального урона (высчитывается на основе базового, после чего складывается с дополнительным уроном от Эмпатического удара) стеку, в которого превратился Ул. Протей).

Добавлено ([mergetime]1238638586[/mergetime]):
Вот ранние списки абилок Аргентума и Ден-чика:


ППКС насчет исцеления Ужасов от низкого боевого духа врага и насчет небольшого шанса понизить мораль при атаке для крикунов (первое - как раз тот компромис между Регенерацией и полным отсутствием какого-либо самолечения, которое так и просится к его образу, второе - проще, чем Оглушение, и более стильно).

Добавлено ([mergetime]1238638877[/mergetime]):
Мысль насчет исцеления Ужасов:
когда вражеский стек пропускает ход, то у Ужасов восстанавливается некий процент (совершенно мизерный, но минимальное восстановление - до полного исцеления Ужаса) ХП от общего ХП вражеского стека - с возможностью воскреснуть, подобно Вампирам.
Название Абилки - Впитывание Ужаса (своеобразная игра слов выходит...).

Вариант внешнего вида Фантазма.
Даунгрейд: органическая "мантия" (как на концепте но без "воротника" и с малым кол-вом костяных образований внизу), под ней клуюящийся черный туман, слегка окутывающий фигуру и снаружи, растекающийся у земли; стоит и двигается фантазм сгорбившись, лишь во время атаки выпрямляясь. Голова - черная, также "туманная", окутанная призрачным синим пламенем, на голове в разных постоянно появляются и исчезают белые искры-глаза. Руки - идентичные по виду рукам Магического элементаля, в кистях которых горит все то же синее пламя (во время атаки в одной руке пламя ярко разгорается и Фантазм бросает его во врага); руки постоянно видны.
Апгрейд: к мантии добавляется органический "воротник" и полный комплект роговых образований на полах, в туманном теле под мантией все время мерцают, открываясь и закрываясь, белые глаза-искры; струящийся у ног туман полон мелких искорок; руки прикрыты органическими широкими "рукавами", пламя в руках более яркое; пламя вокруг головы более яркое, "глаза" ярче и появляются чаще, более плотно.

мне не нравится город. не геройский. Я и к форджу плохо относился, но это...
Я не критикую. Собирайте команду, делайте город- чем больше теч лучше!" Концепт менч не колышет, ап вот играбельность, баланс, сочетание цв. гамма(графика должна быть геройская!)

Предлагаю Тамерлана в качестве героя-безумца!

Чего-то типа Морглина будет...

Поддерживаю

И, эта... Что думаете насчет Фантазма и абилок, камрады? Хотелось бы услышать побольше мнений и встречных идей...

Протей, помоему, лучше как владелец некоторого багажа абилок, которые каждый раз выдаются случайным образом...

Добавлено ([mergetime]1238687586[/mergetime]):

Здорово

Agar6, спасибо!

Имхо - Протея лучше сделать как раз превращающегося по желанию игрока... Все-таки случайный набор абилок - не есть хорошо, совсем...

Ну можно, наверно, отбалансировать как-то...

Всё супер , но может всё таки сделать эмпата стрелком, как предлагал Ден-чик? Ну не выглядит он как юнит ближнего боя

Абилки две - атака на 2 клетки и телепортация. трансформация меняет параметры атаки, защиты и скорости.

Ден-чик, Трансформация - переход между "атакующей", "защитной", "летающей" и т. п. формами при пропуске хода?

Хаотично, в начале хода. Тоесть, перед тем как походить, Протей меняет свою форму.
Кста, а как он отаковать будет? Я предлогаю стрельбу из глаза как у цеклопа в НММ2.

Кадавров, кстати, предлагаю на первый уровень, в альтернативу Арлекинам (эдакая их противоположность).
Имунны к морали, весьма медленны и весьма сильны для первого уровня, дешевле и "прочней", чем Арлекины.

Забыл добавить один момент по абилкам: у Арлекинов всегда высокая мораль, все остальные - имунны к ней или с моралью, зависящей от боевого духа врага.

По поводу фантазмов, прошу обратить внимание на аниме Блитч. Аниме, канечно, унылое но образ Меносов как нельзя лучше подходит для фантазмов:

Ден-чик, согласен насчет атаки А вот случайное изменение форм не стоит - во-первых, это сильное и очень разумное создание, вряд ли оно не может контролировать процесс собственного превращения, а во-вторых - юнит со случайными дикими скачками будет очень нелюбим игроками в силу своего неудобства.

хех, я уже предлогал подобное в лице маньяков-убийц, а кадавры могут быть их апгрейдом))))

Добавлено ([mergetime]1238689880[/mergetime]):


ну это нужно протестировать. А насчёт контроля, это создание - воплощение хаоса, оно может контролировать, но не хочет)))

Ден-чик, я исхожу как раз из варианта, что они воплощают образ серийных убийц Даунгрейд, очевидно, как раз как предложенный тобой маньяк - чуть более "человечный", нежели кадавр, на вид, но тоже с глухой маской на лице и со схожей атрибутикой.
Назвать можно было бы Миньон -> Кадавр (или Кадавр -> Миньон, без разницы).

Меносы на Силуэтов из Принца похожи очень

Добавлено ([mergetime]1238690271[/mergetime]):
Упорядоченное воплощение хаоса Оно очень не глупое, и подставляться под танка в форме лучника вряд ли захочет.

Ну это его сущномть и приём, усложняющий жизнь игрокам.
Он во всех 3-х случаях рукопашник.

Кстати, помимо кадавров, предлогались ещё две альтернативы - Ревенант (нежить) и Допельганкер.

Раз пошла жара...

Мне вот думается, что Прокаженных можно было бы заюзать Не "полунежить", каковой был их изначальный вариант, а персонификации эманаций боли и ужаса вследствие эпидемий, моров. Внешний вид - классическая нурглятина: нечто опухшее, зеленоватое, ядовитое, все в язвах и пузырях (и, кроме того, немного смахивает на демонов-камикадзе из локации осады замка варваров аддона к Диабло 2).
Второй уровень, альтернатива Крикунам. Довольно быстро бегают, наносят большой урон одному юниту, но являются камикадзе (ранее описывал принцип).

А еще давайте вспомним Гарри Поттера и те летающие тряпки...как бишь их...Дементоры вроде бы

МУХАХА!!!! Они же на Предельских тварей очень похожи, а я и не обратил внимание!

Все это, как и Фантазм, попадает под определение "закутанный в балахон туман")))

Кстати, я бы арлекинам оставил бы с концепта один металлический шар который они бы метали(1 выстрел). Тогда получится что и стрелять умеют, но стрелки только с тележкой боеприпасов...

В гарри Поттере вообще полно предельских тварей - Роулинг походу англичанка, а психодел оттуда же пошел

Не-е... Только не поттер- он мне мою детскую психику свернул...

Забавную картинку нашёл...

А по поводу Мимиков - были мысли:

начинает бой в случайной позиции замаскированным под препятствие на ландшафте, маскировка спадает после любого действия.
На глобальной карте отображается сундуком или артефактом, или другим монстром
Вобщем, не настаиваю...

Наши люди
http://www.youtube.com/watch?v=i51_hlFKRuA

Я мимика представлял человекоподобным...
Общий концепт:
вкачаное мужское тело без генеталий (как огненый элементаль), монотонного серого цвета, со скрещенными на груди руками. Голова без каких либо выступов и черт, как бы является продолжением широкой шеи, с огромной ухмыляющейся пастью (человеческой) из которой торчит гиганский язык.

Nox?

Агар, прикольно. Но Жопомозг как-то не по-геройски.

Да, веселая там была штука...

Просто похожим показалось.

Ага, тема сношения с мозгом почти раскрыта

Agar6, класс Блин, я и не надеялся встретить этого красавца где-то, да ещё и в таком замечательном исполнении... Респектище!

Argentum, Nox, он самый, родимый и любимый Nox

Лентяй, это не Жопомозг, это легенда и гениальный монстр... Погамай в Нокс, увидишь

Ден-чик, у Агара лучше Голова с ухмыляющейся пастью - это как в рекламе жвачки будет. А вот такой "паучок" - по-моему, реально страшная штука... Представь себе, что оно превратилось в очаровательную девушку, а когда с жертвой дело должно дойти, очевидно, до интимных отношений - превращается в такого хищного монстра и растерзывает, поглощая ужас, боль и плоть жертвы.
Опять-таки - гуманоидов в городе и так много, а негуманоид, не повторяющий уже существующих в игре юнитов ("лошадок" и т. п.) - это же просто манна небесная!

У-у-у! Как закрутил-то!

Блин, зайти забыл

Такой еще вариант был первоначально...

А этот чем-то (чем?) напомнил о контроллерах из халфы... Не, нокс круче

Это я знаю!!! Это чернобыльские куры! Они еще несли яйца с огнедышащими цыплятами!!!

Agar6, не, ноксовский "паукообразный" мимик - лучше всех

причём тут мозг?
У меня лично слово "мимик" с мозгами не ассоциируется почему то

По легенде мимики и допельганкеры это очень сильные существа, уступающие разве что Протеям и очень могучим ужасам.

Ден-чик, а ты поиграй в Нокс - и будет Гениальный монстр.