А какое второе заклинание, иммунитет к которому имеет только одно существо? Было подумал, что это Elemental Storm и Фениксы, даже специально проверил (память уже подводит), но нет. У Фениксов в первой части нет иммунитета к Elemental Storm. В общем, загадали Вы загадку

Шторм и Драконы. Я нигде не писал, что существо другое.

Так и к Молнии только Драконы имеют иммунитет

Действительно. У гномов сопротивление. У големов снижение урона. Иммунны только драконы.
Сбили меня "одним заклинанием".

Спасибо огромное всей команде за это обновление! Это стоило того, чтобы ждать пять лет! Я не могу назвать себя особо умелым игроком, не берусь участвовать в спорах о балансе, но я считаю, что Фабрика отлично вписывается в игру и далт огромный простор для использования всех новых... м-е-х-а-н-и-к.

Кампания, так вообще совершила невозможное - заставила меня спустя года снова играть на пешке, и "вернутся в детство". В том плане, что от такой сложности начинаю ощущать себя новичком, впервые севшим за игру, и не понимающим, как вообще что-либо проходить, если постоянно убивают.

В принципе, я больше ценитель лора, графики, музыки, атмосферы, и всë это просто выше всяких похвал! Спасибо за историю в кампании, и за то, как геймплей помогает еë прочувствовать, спасибо за озвучку, спасибо за пустынные декорации, спасибо за дирижабли, спасибо за редактор кампаний, спасибо за портреты Тарнума и множество новых портретов для второстепенных героев кампании!

Буду ждать новых обновлений, дожидаться адаптации кампаний оригинала, буду ждать ещё разных новых штук, которых мы можем даже не представлять и не ожидать, чтобы потом понять, что всë это время они были нам очень нужны! Спасибо HotA Crew за то, что вы есть!

Может, однажды и до подземных ледяных пещер в Хоте дело дойдёт. (:

Да, кстати, в релизе мировоззрение Фабрике на доброе поменяли, или осталось нейтральное?

по итогу решили не менять, хотя лично мне аргументация "среди героев чернокнижники из злых замков" и "охотники за головами и черви - явно не добрые персонажи", кажется несколько слабой учитывая что мировоззрение влияет только на жертвенный алтарь. А ученые-фабриканты, пускающие кровь поулросликам за опыт - дело явно странное.

У Агара фабричный портрет скорее добрый, чем злой...

Понятно.
Но так-то Наги и Грифоны - ну очень добрые персонажи...
Червь это просто червь. Стихия, буйство природы. В той же Дюне они были скорее положительными, потому что доставляли много неприятностей захватчикам Харконенам.

Ветвь улучшенной природы условно добрая, а ветвь механизации условно злая. К тому же мы видели во что превратилась фабрика под управлением Кастора.


А кто говорил, что Агар злой для него главное исследование, а исследование требуют денег вот он и служит тем кто не считает его исследование аморальными и может оплачивать его работу.

Ну, грифоны выглядят благородно и доблестно, да и их и в других вселенных делают зверушками хороших.

А по-подробнее? Видеть мы могли разные вещи, и давать им разные оценки.

Скорее уж Броненосцам. Что-то их многие не оценили.
А я не занимаюсь киберспортом - мне нравятся. Обаятельные.

Это юнит, не имеющий своего места вообще в геройской серии.
В 1-2 это юнит злого Чернокнижника, в 3 это добрый юнит Рыцаря, в 4-ке - нейтральный Природы, в 5-6 - добрый Волшебника (Порядка), в 7-ке - снова нейтральный.

Речь о предпоследний мисси кампании рождённые в огне где Кастор захватил власть над Бёртоном.


В 1-2 это юнит злого Чернокнижника, в 3 это добрый юнит Рыцаря, в 4-ке - нейтральный Природы, в 5-6 снова добрый - рыцаря, в 7-ке - снова нейтральный, но нужно учитовать, что в семёрке мы играем за графство волка и лорно грифон является частью фракции Рыцаря.

Хм, довольно странное решение... Что внутренний- внешний вид города, что по виду всех юнитов кроме червей (которые просто любят поесть) , что по характеру полуросликов, инженеров, коатлей, что по кампании, и всех текстах, что по героям, что по музыке, что по правонаследию от Чародея из 2 и Академии из герои 4 город- добро доброе

С другой стороны, ученые-фабриканты, пускающие кровь червям/броненосцам за опыт - это как раз атмосферно получается.
Плюс к тому, кроме жертвенников, есть еще бонусы за накладные почвы. И тот факт, что существа фабрики получают бонусы с клеверных полей, а не со святой земли, выглядит весьма уместно. Подчеркивает отсутствие догматизма в мировзрении города...


А как по мне - мировозрение юнитов на глазок именно нейтральное (у червяков - с уклоном в злобность, у полуросликов с инженерами - с уклоном в добрость, у коатлей - чисто нейтральное, за счет сцепки с людоящерами и болотниками).

Да и в кампании наши герои находят общий язык с джадамскими некромантами (всякие домики и квесты в миссиях 3 и 4; Бойда, который не некромант, а неупокенный мститель, я не считаю).

По моему, в итоге получается убедительное нейтральное мировозрение, в духе того же Сопряжения из Героев 3 или тех же Альварских Эльфов из меч и магии 8.

Вопрос: а почему герою может быть запрещено изучить навык? Я пришёл героем Танкред в Университет магии и обнаружил, что ему запрещено изучать Магию воды. Другой герой может изучить этот навык, так что это не ограничение карты. Карта сгенерирована по шаблону.

Для класса Наёмник из Фабрики магия воды запрещённый навык. Для инженеров-Помехи

Токгда и некроманты и рыцари нейтралы раз объединялись что бы утихомирить грифонхарта. У Ганриетты союз с Броуди на уровне "враг моего врага-мой друг" и по текстах видно что союз Ганриетте не по душе. Да и Броуди скорее нейтрален чем злой хоть и некромант.



У людоящеров не очень то заладилось с коатлями отношения скорее как у Гитлера с евреями)
Образом для создания коатля были фениксы. В позу лотоса садится что свидетельствует про довольно разумное существо и скорее доброе. Но это чисто мои догадки, пускай коатли нейтральны.


Полурослики добрые, инженеры добрые и наемники нейтральные но работают на полуросликов и инженеров.

Ну и ситуацыя- приходит Ганриетта к алтарю и такая: "ложись, дядюшка Бен, мне тут капуличку не хватает чтобы экспертную землю взять")

Насчёт нейтральности города.

— Стоит иметь в виду, что мировоззрение города не было спорным вопросом во время разработки (кроме начального этапа, когда определялись глобальные вещи). Всё основное время разработки город делался как нейтральный. Идея изменить его на добрый появилась только когда всё уже было готово.

Поэтому нейтральность так или иначе присутствует много где внутри города.

— Один из аргументов в сторону нейтральности — это герои-наёмники (и соответствующие им юниты — охотники за головами). Наёмник — это явно не добрый образ, а как раз типично нейтральный. Если конкретно Генриетта не стала бы жертвовать существ на алтаре, то среднестатический наёмник — запросто.

Сюда подвязывается и сюжет: многие жители, связанные с Фабриками, — это бывшие пираты и различные изгои. Такие вещи обычно не связываются с добротой мировоззрения.

Несмотря на то, что некоторые главные герои кампании добрые лично, общий фон фракции не столь уж добр и содержит явно нейтральные элементы.

— Среди изобретателей есть Агар и Расмонт — злые чернокнижники. Они остаются злыми и не считаются какими-то «исправившимися».

В целом, среди героев есть и те, кто ближе к добрым, и те, кто ближе к злым. Сделать общий пул нейтральным «в среднем» выглядит адекватно.

Также, показанный в кампании общий «итог» изобретательства вышел не то что бы очень добрым.

— Что касается существ города — пожалуй, если выбирать между добрым и злым, такой набор уместнее смотрелся бы в добром городе. Но к доброму городу не очень подходят черви и охотники за головами, а к нейтральному подходят все (напомню, что в оригинальной игре полурослики — тоже нейтралы, а не добрые).

— В пользу доброго мировоззрения можно отметить светлый экран и музыку. Но здесь есть прецедент Цитадели, такое вполне возможно и у нейтралов.

--

Так или иначе, в команде были серьёзные обсуждения по поводу этого, и позиция оставить город нейтральным перевесила. Это окончательное решение.

Там ещё в 7 миссии были дела с некромантами - в одном случае продажа некромантам виверн, в другом продажа древесины. Правда, в случае древесиной мы общаемся с тёмным эльфом-торговцем-посредником, а не с непосредственным заказчиком.

1) Бойд - как раз не некромант, о чем я в прошлом посте и писал.
А вот создатель призрачных драконов в той же 3й миссии - очень даже джадамский некромант.
Да и преобразователем скелетов мы активно пользуемся в миссии 3 и даже, возможно, в миссии 4. (Кстати, загнать в преобразователь пару сотен полуросликов и тем самым усилить ударный стек в армии Бойда для финалки - это вполне опция. Не та опция, которой лично я пользовался, но - опция)
2) О коатлях:
Зверушки с Самым Главным Гадким Ящером не дружат - это правда. Но с тем племнем и другие ящеры не дружат. А вот племя Кровавых Перьев с Коатлями какое-то время дружило...
Что касается сравнения коатлей с фениксами - это аргумент записать Фабрику в Нейтралы. Ведь фениксы как раз нейтралы в рамках героев 3! Потому что сопряжение - нейтралы.
3) Об инженерах - а с чего это они прямо добрые, а не нейтральные (с уклоном в добрость, но все-таки)? В армиях Кастора инженеры как раз есть...
4) С полуросликами все тоже не совсем однозначно... Строго говоря, архитипичные полурослики как раз добрые, и Фабрика в этом плане ничем очобым не выделяется. С другой стороны, полурослики в героях - они скорее как люди, чем как эльфы и гномы. Олема - вполне себе герой-инфернал родом из Эофола. А вот инферналов эльфов или гномов нет.
Так что говорить, что полурослики в героях прямо добрые я бы тоже поострегся.

Забыли (если не проглядел) один существенный аргумент: Команда обещала не менять характеристики неулучшенных полуросликов, кроме добавления им городской прописки (и соответственно, потери "моральной" совместимости с прочими нейтралами) и родной почвы (которая сама по себе отсутствовала в оригинале и опциональна). А смена мировоззрения, кроме жертвенного алтаря, влияет как раз на совместимость юнита с клеверными полями/святой землёй, то есть дополнительно меняет их применение на "бесфабричных" картах.

Кстати, этот фактор (повышение морали у нейтралов "все войска одного мировоззрения"), кмк, является тоже недочётом.
Нейтрал каждый сам по себе. Да, они не должны портить мораль друг другу, но никакого "одного мировоззрения" у них нет.
Что объединяет Крестьян, Кочевников, Троллей, Сатиров, Орков на кабанах, Фангармов и Кристаллических Драконов? Единственно напрашивающаяся ассоциация - они все бомжи ))

А почему крестьяне - бомжи? Они наверняка считаются гражданами Эрафии. Да и снайперы вряд ли часто вне лесной стражи гуляют с такими луками. А золотой голем и вовсе прочно с Бракадой ассоциируется (и производится на одном заводе с каменными и железными).

Я в шутку сказал "бомжи". Но как бы им не рады юниты ни одной из фракций, кроме Некрополиса (особенно Мумиям).
Та же лесная стража портит мораль Дендроидам, а Золотые големы - Магам.

Кстати, было бы интересно сделать так, чтобы штраф к БД за не-замковых существ был поменьше...
Например - внезамковые существа считаются "существами без фракции".

Соответсвенно:
- Армия из крич одного замка + диких нейтралов по прежнему не получает +1 БД. (Условия "все войска из одной фракции" не выполнено)
- Однако армия из двух замков + диких нейтралов получает БД+0 вместо БД -1. (Условия "войска трех фракций" не выполнено)
- Армия из трех замков + диких нейтралов получает БД -1 вместо БД -2. (Условия "войска трех фракций" выполнено, а условие "войска четрыех фракций" - нет)

Надо будет только переписать бонус +1 БД "за армию из 1й фракции" для чисто армии диких нейтралов так, чтобы подчерунуть, что эти кричи - без фракции.
Например, пусть этот бонус к БД звучит как "все существа в армии не относятся к городам" (а +1 к бд в такой ситуации пусть останется)

"В армии нет ни одного фракционного сущетсва".

Это да, бомжи только призраки в WoG.

А я говорил.

А я молчал.

Полностью согласен нейтралы должны или принадлежать к какой ни будь фракции или быть полностью нейтральными. То есть если нейтрал полностью нейтральный он имеет нейтральное мировоззрение не может сочетаться с другими нейтралами и соответственно не получает бонуса все войска принадлежат одной фракции. Если нейтрал является внегородским юнином одной из фракций то на него распространяются соответственные бонусы, что и на городские юниты.

Для примера ниже, в сполере, приведён Приветствующий барабанщик.



Эрафиец не снижают боевой дух войскам замка и не теряет боевой дух от нахождения с войсками замка в одной армии. Работает бонус все войска принадлежат одной фракции. Может сгенерироваться вместе с войсками замка в гарнизоне. Шанс генерации в ящике Пандоры вместо войск замка соответствующего уровне.

Замок - Крестьяне
Оплот - Лепреконы, Снайперы, Сатиры, Сказочные Драконы(?)
Башня - Стальные Големы, Золотые Големы, Алмазные Големы, Чародеи, Кристальные Драконы(?)
Инферно -
Некрополис - Мумии
Темница - Воры
Цитадель - Наездники на вепрях, Кочевники(?), Тролли
Крепость -
Сопряжение -
Причал - Фангармы
Фабрика -
Без привязки к фракции- Кочевники, Сказочные Драконы, Лазурные Драконы, Кристальные Драконы, Ржавые Драконы

Эрафиец (мн.ч. Эрафийцы).

Кто форсит этого дрпного барабанщика

После прохождения 3/4 4-ой карты на уровне ладьи зашла в тупик - не могу попасть в левую верхнюю область ни на одной карте. Доступа к зеленой палатке нет, соответственно, все, что за зелеными стражами, недоступно. Недоступен портал, для прохождения которого нужно победить призрачных драконов - их негде взять. При переходе через открытые порталы попадаю в два тупика: один закрыт с другой стороны кентаврами и требует вначале победить их, другой требует победы над хобгоблинами. Живых хобгоблинов нигде нет, они были в самом начале карты и предложили присоединиться, что и было им разрешено. Нет кольца забвения и нет накидки молчания, чтобы пройти через стража прохода и порадовать провидца Райвала на подземной карте.

На этом все, переигрывать?

Если не сложно, можно сейв? Его можно сюда прикрепить, прямо на форум.

Если имеется в виду левая верхняя четверть карты, то там очень длинный райд на дирижабле. Т.е. нужно a) посадить дирижабль как можно севернее; b) пропустить ход, чтобы иметь полный запас хода (2000 MP).

Ё-мое. Получилось.
Только не с севера, а с запада. Пропустила ход и...
Спасибо! Без подсказки наверно бы так и не догадалась ))

Один неприятный недостаток Фабрики с точки зрения антуража:
- Фабрика планировалась как фракция, пригодная для отыгрыша Форджа.
Но на выходе фабрика воспринимается слишком доброй фракцией!
Она ощущается едва ли не более доброй, чем двоечный Волшебник!
И злых технологов фабрикой отыгрывать сложно.

Тому есть три причины:
- изобилие героев, которые воспринимаются "хорошими". Даже Агар с Расмонтом нарисованы как вполне добрые персонажи. А ведь оба - выходцы из энротских черонокнижников...
- 100% положительная роль в кампании. В кампании, злые технологи появляются поздно, и они - наши враги, а не иная, более неприглядная часть фракции.
- полурослики и броненосцы нарисованы так, что воспримаются "добрыми" - и никакого намека на "Заводчиков броненосцев-убийц" или "банду злобных полуросликов" в городе вообще нет. При этом, эти два существа крайне критичны как для отстройки города, так и для стартовых армий героев. Запрещать их жилища - это грусть-тоска-печаль, и даже при условии заперта жилищ - броненсцы с полуросликами приходят с родными героями!

Итог 1:
С Форджем через фабрику получилось не очень... Можно, но как-то не совсем гладко...

Итог 2:
Фабрика не очень-то подходит для отыгрыша "бесприницпных магов" или "бесприниципных воевод". Это откладывает отпечаток на всю систему фракций:
1) cоответсвующие "беспринципные" архетипы продолжают концентрироваться в Темнице, Цитадели (и Причала). Что соответсвенно тянет темницу из области "злобной хтони" в область "почти-нейтралов". И сильно смазывает злобно-хтонический аспект среди крич темницы.
2) Если бы фабрика лучше подходила бы для отыгрыша "отрицательных персонажей", то она была бы фракцией "нейтралы = положительные и отрицательные персонажи вместе". Что было бы полезно в контексте Сопряжения. Сопряженцы воспримаются положительными в силу специфики их презентации. Но ничего запрещающего "плохих сопряженцев" во фракции нет. Если бы в Фабрике были бы злодеи наряду с героями - то было бы важный пецедент: "положительная презентация" - это не "добрая фракция"! И игрокам было бы проще прийти к тому, что и в сопряжении могут быть злодеи, или как минимум, бесприниципные личности.

В томто и дело, что для отыгрыша злой фабрики понадобятся спцально зделанные нейтраллы. И это сработает или когда мы играем против фабрики или у нас миссия где нельзя отстраевать город.

А для отыгрыша злой башни (см Кампанию Тарнума) или злых лесников (см разбойников из кампании Эликсир Жизни) не нужно никаких нейтралов и никаких запретов.

Для отыгрыша злых рыцарей тоже не нужно нейтралов, а из зданий помешать может только портал славы.
- Кастл без портала вполне функционален.
- В фабрике без полуросликов вообще никого из существ построить нельзя! Только использовать готовые здания.

Адаптировать классические добрые фракции под злой отыгрыш очень просто!

Это всё не основные причины, а следствия одной глобальной. Фабрика это не радикальный город. Парадоксально, но нейтралы не всегда удобнее для отыгрыша "зла", чем номинально добрые. Если для всех оригинальных добрых фракций легко представить себе своеобразный крестовый поход во имя [вставьте добро по вкусу], то для Фабрики - нет. Это, кстати, одна из причин того, что Фабрику не перевели в разряд добрых фракций. Т.е. для отыгрыша Фабрикой злых планов, надо, чтоб кто-то сторонний эти планы задумал, а местных использовал. Сами они не просто так наёмники. Слишком пассивные в плане внешней политики. Подобный эффект имеет Сопряжение. Отыгрывать им мировое зло затруднительно, пусть даже это какой-нибудь Эскатон, который не зло, а просто апокалиптическая опасность.

Да ладно, нейтральность тут совершенно не помеха. Килгор с варварами - прекрасный пример злодея с чиcто нейтральным происхождением.
И крестовый поход у него есть, с идеей "Might Makes Right": "Правда - она в силе! Кто сильнее - тот и прав. Кто проявлет слабость - тот не прав."

И с темами фабрики можно легко представить целую кучу радикальных идей:
- Оптимизация мира. Изобретатели изобрели новое устройство мира - и вперед!
- банальное восстание "денежных" элит (купцы/банкиры/буржуазия/цеха - нужное подчеркунть) против привелегий аристократии.
- восстание трудовых масс против эксплуататаров.
- "Либертарианский Бунт". Аталант расправил плечи, и все такое.
- Бунт наемников и/или солдат против всех: владык, стран, невовлеченных в боевые действия людей... См "Outer Heaven" из серии Metal Gear. Бойцы вытягивают на себе самые жестокие мясорубки всех войн, а их не уважают и выбрасывают на обочину жизни? Бойцы несогласны!

Вы некорректно используете метод доказательство через прецедент. Замечаю уже не первый раз. Индукция так не работает. Будьте аккуратнее.


Я не буду спорить с вашими примерами отыгрыша "благонамеренного экстремизма", он ивсе возможны, но речь шла не о невозможности, а об удобстве отыгрыша. Удобство у них всех хромает. При желании и добрых некров с демонами отыграть можно, но делать это имеющимися средствами неудобно.

Исправить это применительно к Фабрике теоретически можно, но на практике не нужно.

Тут не подразумиавалсь индукция. Тут подразумивалась аналогия.
Килгор = "злодей из нейтралов, который чисто из нейтральных стремлений своей фракции становится на путь злодея, не менее сташного чем инфернальны Люцифер или некроманты Дейи."
У Фабрики такое тоже возможно.


Нужно, поскольку в фабрике есть соратники Кастора (вся та банда героев стандартного набора, которые нападают в 7й миссии. Агар, Расмонт, Мортон...).
А Кастор - это злодей каноничный, и в кампании фабрики прописанный.

Есть ли у Кастора радикальная мотивация? Возможно...
1) Крестовый поход свергнуть Безмолвие - кандидат на такую мотивацию.
2) Крестовый поход "Кто владеет знанием - тот правит миром. Я владею самым важным знанием в этом заблудшем мире. И только самые благонадежные мои последователи заслуживают посвящения в мои идеи" - иной кандидат на такую мотивацию.
3) Но вероятна и сугубо корыстная мотивация - "Я возьму технологии и буду править миром! Мва-ха-ха-ха!" Аналогия с Сандро и Повелителями Подземелий.

Так или иначе
- Кастор есть.
- Кастор - злодей (король Дейи - уже зона риска, а потом мы просто играем 4ю, 5ю и 7ю миссии).
- Кастор - злой аналог Фредерика, Бертрама и Тодда. Да еще из лазерного пистолета меько стреляет, почти как Танкред из револьвера (да хоть 4ю миссию взять)!
- Часть Фабрики - соратники Кастора.

Но этих соратников через Фабрику отыгрывать - боль и страдание. Так что "более злобные элементы в фабрике" очень даже нужны. Не важно, будут ли они сделаны через расширение набора героев и переделку стандарстного списка (уже сейчас можно по-умолчанию вычеркнуть, например, Вайнону или Мельхиора и поставить Мердока), через введение альтернативных существ (такая идея в проекте ХоТА рекламировалась давным-давно), или даже через создание "злого скина" для фракции.

Деление на добро и зло нынче не модно даже у подростков, признак контента "совсем для малышни". А уж у взрослых тем более.

Есть куча нюансов.
Нюанс 1й: Кто же своими намеренными и осознанными действиями причинил больше страданий и погубил больше людей и других сознательных существ?
Сандро, или Генриетта?
Сандро.

А Генриетта... Очень уж хороший она персонаж. И фабрика, создается впечатление, подстраивается по Гериетту.
Фабрика слишком уж сильно изображается как фракция, которая старается не бить первой, не мучить невинных, и вообще не делать ничего "нехорошего".

Нюанс 2й: Кто же своими намеренными и осознанными действиями причинил больше страданий и погубил больше людей и других сознательных существ?
Сандро, или Тарнум?
Тарнум. Он хотел как лучше, пощадил жизнь Киджы - и бабах, конец света! Тарнум хотел причинить меньше зла, но последсвия были катастрофические.

В гипотетической альтернативной истории, где Тарнум просто скормил бы Киджу лазурному дракону - мир был бы лучше.
Отдельные аморальные поступки вполне могут быть полезны для благородных целей.

А с фабрикой проблема в том, что слишком многое во фракции нарисовано так, что "даже отдельных аморальных поступокв мы постараемся не делать".
У всех почти героев стандартного набора - биография без единого намека на какую-то "нехорошую сторону" (Исключения - Виктория и Энсвиетта). Фокус либо на объеткивно положительных качествах (Расмонт взял свой гнев под контроль, Мортон воюет за свой народ), либо на мастертсве в чем-то никак не отрицательном. Ни единого намека на "вот этот товрищ - тот к кому надо обратиться, если нужно выполнить грязную работу" (Мердок тут как раз был бы идеален, но он - кампанейский).

И кампания этому вторит: Взять противостояние с пиратами, например - оно могло бы быть чисто меркантильным и происходить от того, что Фабрика решила пиратов сломить к своей выгоде. "Пираты просят слишком высокую мзду, а еще дружба с пиратами-изгоями создает трение между Бертоном и Торговцами Альвара, а также правителями Регны. Капитан Даргем, вольный город Бертон отказывается от сотрудничества и требует освободить прибрежные воды. Если вашей банде некуда податься - так и быть, мы вас пощадим. Но в таком случае вы передадите нам все коарбли, сойдете на берег, сложите оружие и будете служить нам." Но в официальной миссии, именно Даргем начал это противостояние.

Фабрика слишком старается показаться по-детски незлой. И это мешает:
- в детских историях (Фабрика - это розовые пони. Им злодейничать нельзя!),
- в подростковых историях (фу, суровых наемников зачем-то раскрасили под розовых пони, такими наемниками играть не тру!)
- во взрослых историях (суровые наемники фабрики все как на подбор благородные... Эх, вот бы была бы фракция беспринципных наемников. Ах да, точно! Пойду играть пиратами, варварами или болотниками)

Это справедливо для того случая когда сюжет идёт от лица "добра", которое всегда побеждает "зло". А "Зло" обычно имеет клише на клише в плане мотивации и общего поведения.

Чем дальше сюжет отходит от этой базы, тем интереснее. Как бы сложно сказать что Властелин Колец - это скучно и для детей. Или условный Гарри Поттер для подростков как и какой-нибудь Марвел/супер-героика в лучшие фильмы. Да и в целом под базовое описание подходит огромная часть произведений. Я бы даже сказал что сюжетов без деления на плохих и хороших куда меньше, да и не всегда это знак качества.

Я не зря использовал в изначальном посте слово "нынче". Во времена Толкиена было принято изображать доброе добро и инфернальное зло. Да и вся супергеройская тематика второй половины 20-го века на ту же тему. А вот в 21-м веке обозначился тренд к размыванию тонов, в том числе для детско-подростковой аудитории.

Совсем без деления мало, но с размытыми границами - много. Даже вот в таком напрочь младшешкольном контенте как "Леди Баг" антагонисты вовсе не такое зло, например, в "Охотниках за привидениями".

Дак это и раньше было, в условных X-men (трилогии) с их трёхсторонним конфликтом и иногда с доп. злодеем.
Я бы не сказал что с тех пор такое много где встречается в большей или меньшей степени - в формате одного фильма наверно нереально так глубоко копнуть.

Уход от "доброго добра" был очень давно с появлением анти-героев, где главный герой пусть и за "наших", но тот ещё козёл и явно не образец для подражания, в лучшем случае. В худшем у нас какой-нибудь Рэмбо.