Кстати Aisha что бы КМ стрелял ему хаста нужна
Добавлено ([mergetime]1161175571[/mergetime]):
Цитата(Fierro @ 18 Oct 2006, 16:34)
И ролл!)
ну а рол в особенности
вопрос не в том что это ботва, а в том что эта БОТВА делает на 75м уровне? это что мега скилл? тут вопрос стоял так что или лвл меньше или скил круче.... все ИМХО конечно... стрелять конечно хорошо, но уж больно быстро сложишься если подойдут
Что зделали с стелларом? Почему ворпал неработает?(за два дня ниразу непрошел)
вез него он нафиг не нужен ! торпеды больше дамаги делают и работают всегда
шилд бы дали
вот
artegal
19 Oct 2006, 09:24
Iron body в некоторых случаях намного приятнее чем санка или шрауд. На самом деле он даёт 40% уменьшения урона, а санка 50% не намного и лучше... А если учесть, что их можно одновременно носить, то в общемто Iron body сплошной плюс
Daveron
19 Oct 2006, 12:02
Цитата(artegal @ 19 Oct 2006, 09:24)
Iron body в некоторых случаях намного приятнее чем санка или шрауд. На самом деле он даёт 40% уменьшения урона, а санка 50% не намного и лучше... А если учесть, что их можно одновременно носить, то в общемто Iron body сплошной плюс

I kakoi eto plys interesno? Iron body pomoemy 45% daet... esli ya ne oshibays.
Daveron, кажется iron body вешает аффект protection, Если так, то 40%. Никаких преймуществ в принципе elemental sphere, iron body не даёт вместе, ну кроме разве что возможности того, что когда в бою слетает санка, то может остаться элементалка, но по сути такое преймущество доступно любому классу, рассе, клану в этом мире, потому за преймущество считать это вообще не стоит.
Арти, а терь объясни мне, в каких таких некоторых случаях iron body может быть приятнее санки или шрауда, учитывая, что санку и шрауд любой ЦМ может носить по своему выбору ?
artegal
20 Oct 2006, 10:26
Хм, да тем и приятнее, что их можно носить вместе... а ещё можно bark skin напялить... а это -100AC Кажется... я вот всегда старался с санкой Bark Skin юзать

крист, ты же умный, должен понимать

Если бы они не могли юзать санку, то я бы понял... а так мало того что санка есть, так ещё и Iron Body... Чего ныть спрашивается то? ведь это чистая прибыль... по сравнению с темже клериком
единственный момент - protection не работает пока есть sanc/shroud
artegal
20 Oct 2006, 12:55
Не работает.. но к примеру AC от барк скина работают
Daveron
20 Oct 2006, 13:29
Tak davaite sdelaem 4tob iron body davalo ac kak i bark skin a to ne spravedlivo kak-to) Ved tvoe telo stanovitsya kak jelezo...
Арти, ну барк скин - согласен, вообще штука хорошая. Но мы в данном случае говорим про iron body таки
А это. Про что топик-то? Как усилить кибермагов?
Так, наверное, надо как-то подойти научно :) и подумать, а зачем этот класс вообще нужен? Кто и зачем в него идёт?
Кибермаг это детекты, это инвиз, и это отличный там на ~70 уровне damage. А дальше просто слабо стреляет. Всё. Или что-то забыл?
Ну итого: Хотим, чтоб класс с инвизами сборными и детектами фактически всеми (учитывая sense), вполне нормальным собственным обкастом и ограниченным чармом, еще и мочил всё что угодно самостоятельно(в ближнем бою -- это имеется ввиду под просьбой о shield'е) ?
Atlant
21 Oct 2006, 00:11
Нет, Вивка, тут имеется ввиду выжить хотяб 1-2 бтика чтоб убежать..
Для убегания shield жирноват imho.
Моему вот инженеру больше при убегании мешает задержка на flee и отсутствие sneak'а. Не думаю, что его shield block сильно повышает инженера относительно кибер-мага. И хиты, думаю, сравнимы.
Daveron
21 Oct 2006, 00:38
Inj bolee jivy4 v plane close combat.da i fleeknyt y nego bolwe wansov )
хех, видимо ты инжем не играл
Daveron
22 Oct 2006, 01:59
Цитата(Zarag @ 22 Oct 2006, 00:28)
хех, видимо ты инжем не играл

Igral i do six por igray
Atlant
23 Oct 2006, 01:17
А вот щас чем больше бегаю КМ, тем больше сздается что Вивка прав

Собсна без шилда убегать получается неплохо, если конечно не нападают с дейзы, ну там и шилд не спасёт. Вчера вот попытался дез рей на инку скастить, мало того что он прошел (кстати почему-то снял не 50%, а меньше), но я еще и убежать смог

Да и стеллар вчера по немуже на 1,6к прошел. А вот поглядев на инжа отбивающегося от того же инка, мне его (инжа) жалко стало. КМ делает больше дамаги даже через спелбан. Что с ёжиками сделали? раньше это была основная артиллерия против спелбана, а щас.. эх..
А вот ещё по поводу КМ
ПО help death ray выдаётся что лучик режет половину ХП уменьшает савки и вешает проклятье на вражину. А вто о том, что и на самого вешается +10svs не написано. Может хелп изменить и дописать, что то типа, что энергия выделяемая при выстреле накрывает также и кастующего, вследствии чего вешается на него такая бяка как aff death ray 10svs.
Daveron
05 Mar 2008, 15:28
У меня тут предложение 8) Может вернут КМ дэз рэй таким как он был до ченжа? А то нынешним никто и не пользуется ведь...толку от него ноль...
Ага пусть опыт не прибавлЯет. А жизни пусть дает.
GrayMage
05 Mar 2008, 16:45
Ок. Отберу.
Цитата(GrayMage @ 05 Mar 2008, 16:45)
Ок. Отберу.
Плазма веб щас не такой оверный стал может в замен дать CM?
Daveron
05 Mar 2008, 17:25
Ппц так удали весь мир и играй себе! Ему уже нифига и не скажешь сразу отберу!Вы для кого это все делаете?Нафига этот форум нужен? Чтоб высказывать предложения вроде... я предложл так и так!Если я не прав или ошибся гдето так напиши объясни мне вед ты у нас главны! А то отберу... напугал ппц...
GrayMage
05 Mar 2008, 17:31
Ну раз толку ноль... значит ненужен. Есть чем акромя его воевать. И без нервов, пожалуйста, держи себя в руках.
Daveron
05 Mar 2008, 17:40
От него до чэнжа ОЧЕН много толку было и отлечится можно было и на bup и в пк он очен помогал! Ну а щас что? Ну допустим прокастил я его на пк и что с этого? У него нет регена... он сбежал се помер и пришол ко мне обратно.А ранше если на пк прошол то свс похерил а ты тут торпедами! Все взаимосвязано было. Да и фиг этот дэз рэй пройдет с нынешними свс...
Сори погорячился просто до этого...
Серебрянский
06 Mar 2008, 00:25
Собственно предлогаю C-M сделать максимальный cast range 1-2 в зависимости от левела. Почему?
Описываю ситуацию: C-M vs warlock, итак, и тот и другой имеют range, положим одновременно стреляют, но у C-M есть неплохой шанс на blind, у warlocka damage по вульну, далее возможно было бы попробовать вариант сделать sleep, web или что-то в этом духе, но у C-M с собой стоят 2 animate weapon. У варлока? ничего. В итоге при любом прохождении blind warlock становится мясом убегающим от C-M.
Конечно можно говорить о том, что мол оденся на 150 свс и всё тебе будет пучком. И долго рассказывать про hero level. НО помимо 150 свс и hero levela есть другие ситуации и другие левела, и в них без особых усилий однозначно выигрывает C-M.
Хотелось бы добавить что у C-M есть пермаментный hide, так что он практически всегда имеет приемущество первого удара, т.е. зная что есть пк, ты конечно съешь detect hide, а вот постоянного detect hide, у warlockov ессно нет, в отличии опять же от C-M.
Или например забрать detect imp invis, тогда по мне так ситуация будет честной. В принципе можно даже сделать проще, убрать у них обычный detect_invis... получится аналогия ) они вроде не undead чтобы им давать все детекты...
сссобственно с уважением, великий *кхе-кхе* боевой маг Jon.
P.S. прежде чем спорить, поиграйте сами за warlocka.
Daveron
06 Mar 2008, 00:34
А ты за своей молнией ничо не замечал? Какие эфф она дает и как она хороша по киберам.Ты поиграй своим варлоком больше чем три дня а потом пиши чото...
И у тебя ваще есть шанс что СМ не выстрелить больше... а будет стоят как столб )
Даверон, ты не прав. Можно варлоком поиграть и 3 месяца, только если дело дойдет до стея с КМ при условии нападения КМа первого, то извиняй: варлок в нем будет мясо. И не потому, что на свс не оденется, а потому что фликнуть не успеет.
И в стее варлоку ни скрим не поможет (у противника вейта от скрима не бывает), ни fear.
Давайте судить трезво: только один каст анимашек делает КМа 100%ным звероводом, а это значит, что в ранге КМ ДОЛЖЕН БЫТЬ плох. Особенно против ПК.
Но сравните двух персонажей, одетых на примерно равные свс и криты: хотя у варлока и появились бонускаст-вкусняшки, но так или иначе, против равноодетого КМа они жидковаты. Потому что КМу надо абсолютно столько же кастов торпед, сколько и варлоку - молний.
Вывод: равноценные в ранговом отношении, и с резким перевесом в стее в пользу КМа (рассматривается только КМ против варлока!)
Ситуацию можно было бы изменить, если варлоку дать ранг на 1 клетку дальше (а не резать ранж у КМа) ИЛИ сделать вейт у тех, на кого прошел скрим.
P.S. А за молнией эффекты замечаются только если у противника меньше -50 свс. :Р
P.P.S. И давайте не говорить про то, что смысл игры в муд = вечное ожидание противника на 91м уровне с топлимшмотом. То удел баттлов, нам же надо постараться сделать сбалансированную систему ПК не только на 91м уровне, но хотя бы начиная с 50.
*Грей, принципиальный вопрос: можно ли делать формулы дамага скиллов/спеллов чаров для конкретного диапазона уровней?
Sandy+
06 Mar 2008, 08:11
Так же можно сравнить и ДМа с варлоком - варлок получается рпосто урезанной версией ДМа. В чем классовая фишка варлока - для меня загадка. Тот же кастер только без петов, чармисов, но зато у него есть haste. Круто...
Странно что disintegrate дали только ДМу, а то еще и КМу вкатило бы... А инжинеру до кучи можно и witch curse было подарить...
Akinos[Empire]
06 Mar 2008, 08:33
Варлоки мне и с 100свс не кисло били молнией особенно в клозе и дэйз постоянный. Что касается анимашек не на херо лвл они круты через чур еще и одеть можно. Давно пора урезать с очарок урон вообще или количество таскаемых с собой или запретить одевать. А то сделал 2 анимашки(или почармил за другие классы) дал им по оружию и все больше ни о чем можно не думать.
Shaidar Haran
06 Mar 2008, 09:17
Цитата(Akinos(Empire))
,06 Mar 2008, 10:33]
Варлоки мне и с 100свс не кисло били молнией особенно в клозе и дэйз постоянный
100 свс это круто, ага.
Цитата(Akinos(Empire) @ 06 Mar 2008, 10:33)
Что касается анимашек не на херо лвл они круты через чур еще и одеть можно. Давно пора урезать с очарок урон вообще или количество таскаемых с собой или запретить одевать. А то сделал 2 анимашки(или почармил за другие классы) дал им по оружию и все больше ни о чем можно не думать.
Не думать - вредно.
Sandy+
06 Mar 2008, 09:22
Цитата(Akinos[Empire] @ 06 Mar 2008, 12:33)
А то сделал 2 анимашки(или почармил за другие классы) дал им по оружию и все больше ни о чем можно не думать.
А то варры очень много думают... Рассмешил ЗАЧОТ, Акинос
GrayMage
06 Mar 2008, 10:08
Цитата(Traun @ 06 Mar 2008, 01:35)
Но сравните двух персонажей, одетых на примерно равные свс и криты: хотя у варлока и появились бонускаст-вкусняшки, но так или иначе, против равноодетого КМа они жидковаты. Потому что КМу надо абсолютно столько же кастов торпед, сколько и варлоку - молний.
У К-Ма из-за анимэшек падает уровень программ. Торпеды летят контиус кастом из-за чего шанс ослепить не такой и большой.
Цитата
P.P.S. И давайте не говорить про то, что смысл игры в муд = вечное ожидание противника на 91м уровне с топлимшмотом. То удел баттлов, нам же надо постараться сделать сбалансированную систему ПК не только на 91м уровне, но хотя бы начиная с 50.
Я считаю, что сейчас где-то с 30-го уровня уже можно говорить о балансе... до 30-х там много скидок на типа-нубов. Чем некоторые несознательные личности пользуются.
Цитата
*Грей, принципиальный вопрос: можно ли делать формулы дамага скиллов/спеллов чаров для конкретного диапазона уровней?
Оно сейчас именно так. Всё на определённый уровень создаётся исходя из формул. И одежда и формулы дамаги и формулы защиты. Есть только 1 отличие... на рандоме ближе к 120 уровню шанс выпадания крит-кастов выше, а ближе к 20 уровню стремится к 0.
Цитата(Sandy+ @ 06 Mar 2008, 09:22)
Цитата(Akinos[Empire)
,06 Mar 2008, 12:33] А то сделал 2 анимашки(или почармил за другие классы) дал им по оружию и все больше ни о чем можно не думать.
А то варры очень много думают... Рассмешил ЗАЧОТ, Акинос

Тупые вары в мире не выживают. Это тока никогда не игравшие серьёзно за варов могут так говорить. Особенно сейчас Варам надо думать и думать.
Куда проще играть тем же КиберМагом. Именно в магических классах лохов таки и больше - все считают, что маги рулят, а надо, блин, ещё и думать ибо с одного каста не умирают... Некоторые от бессилия стоят с улитками у Здреней в надежде полутить трупики нубасов...
Shaidar Haran
06 Mar 2008, 10:17
Народ говорит нам об оверности сочетания файт-класс унд Инквизитор. Обычный воин - сложный объект для игры, а вот воин-Инк имеет лечилку практически всего подряд, практически все детекты, конкретную защиту от магии, диспел - он уже по сути сам является магом. Таким воином сильно уметь не надо, подошел да напал с пурифая, фликнулся и обратно.. Что с таким делать? Блинд снимается на раз, маладикты как правило не проходят.
GrayMage
06 Mar 2008, 10:37
Магам с ними сложно. Но тут как раз о файт-классах в целом говорится. Да и у тех же Инков можно отобрать итем и лишить их вообще каких бы то нибыло детектов. Делай с ним шо хошь. (с)
Akinos[Empire]
06 Mar 2008, 11:01
Цитата
У К-Ма из-за анимэшек падает уровень программ. Торпеды летят контиус кастом из-за чего шанс ослепить не такой и большой.
Имхо к-м уже пофиг на уровень каста, анимашки все за него делают.
Цитата
А то варры очень много думают... Рассмешил ЗАЧОТ, Акинос
Конечно много думают))Например как раскидать всю эту толпу))
Цитата
100 свс это круто, ага.
В посте вообще про 50 писалось. Да и на 70 лвл я думаю 200 свс собрать трудно, если тока в ущерб другим статам.
Daveron
06 Mar 2008, 12:25
А чо никто из вас не учитывает что анимашки обе вырубаются в один бт!Пох под санкой или без никакой разницы! Траун я со 150 свс стоял и смотрел как меня варлок из соседних румов добивает молнией и даже отойти немог так что ненадо прибеднятся.
GrayMage
06 Mar 2008, 12:55
Цитата(Akinos[Empire] @ 06 Mar 2008, 11:01)
Цитата
100 свс это круто, ага.
В посте вообще про 50 писалось. Да и на 70 лвл я думаю 200 свс собрать трудно, если тока в ущерб другим статам.
Очень даже реально. Будет время домашнее - отпостю тут статейку про генерируемые кодом шмотки -какие они бывают и как их правильно выбивать.
ЗЫ просто, если в планах есть поход на 91-ый уровень, никто блессить и нолутить шмот не будет "промежуточный" этот. Поэтому и не набирают... Там другие законы

Свс мало, защиты мало, а вокруг бегают те, кто давно сидит на этих уровнях и гоняет ПК... Но это совсем другая история...
Серебрянский
06 Mar 2008, 14:22
Цитата(GrayMage @ 06 Mar 2008, 10:08)
Цитата(Traun @ 06 Mar 2008, 01:35)
Но сравните двух персонажей, одетых на примерно равные свс и криты: хотя у варлока и появились бонускаст-вкусняшки, но так или иначе, против равноодетого КМа они жидковаты. Потому что КМу надо абсолютно столько же кастов торпед, сколько и варлоку - молний.
У К-Ма из-за анимэшек падает уровень программ. Торпеды летят контиус кастом из-за чего шанс ослепить не такой и большой.
Прелогаю тогда вернуть варлоку и witch полноценный charm person, у них тоже будет левел падать из-за чармисов, всё честно. Поди как-нибудь переживут.

А шанс на дэйз как уже заметили тоже не такой уж и большой.
P.S. Gray пожайулста прокоментируй еще раз ситуацию с D-M и Warlock, в чем фишка Warlocka по сравнению с D-M.
GrayMage
06 Mar 2008, 15:44
Нечего тут комментировать... есть куча маг-классов - выбирайте тот, который устраивает лично вас.
Серебрянский
06 Mar 2008, 16:55
Цитата(GrayMage @ 06 Mar 2008, 15:44)
Нечего тут комментировать... есть куча маг-классов - выбирайте тот, который устраивает лично вас.
Странное дело, судя по кол-ву играющих warlockami, этот класс лично не устраивет 95% мира df, интересно почему )) о вкусах не спорят конечно... кто круче тем и играют... личное предпочтение. я запомню
GrayMage
06 Mar 2008, 17:28
Я вот друидов давно не видел.. В общем - сие не есть показатель.
Эрхаст
06 Mar 2008, 17:37
Друиды есть.. друиды тру
Shaidar Haran
06 Mar 2008, 17:50
Цитата(GrayMage @ 06 Mar 2008, 12:37)
Да и у тех же Инков можно отобрать итем и лишить их вообще каких бы то нибыло детектов.
А у Крестоносцев можно отнять клановый итем и лишить их мегаоверной формы - ведь без итема она не сработает. Да и Хаосу можно дать иммун ко всему Lawfulьному - ведь без итема иммун не будет работать.. Проблема в оверности одного клана над всеми - незря же ВЕСЬ мир комплексует?
GrayMage
06 Mar 2008, 17:52
А остальные это на 90% маги или полу-маги...
Эрхаст
06 Mar 2008, 18:53
Шайдар у всех кланов есть очень хорошие вещи

Если бы я был в хаосе народ бы боялся ходить на запад мида.
У Демонов мощнейшие формы если их с умом применять, против воинских классов(у многих нет возможности сменить тип урона) это просто ппц.
И много много других.
Tervyn
06 Mar 2008, 19:09
Вмешаюсь не в свое дело
Объясните мне простую вешь - вот нинзя ткнул инку в глаз и ослепил инка. Инк накладывает повязку и снова зрячий. Как? Во первых выбитый глаз не вылечишь повязкой - это дело магии\молитв. Во вторых повязка сама мешает видеть. Для сравнения у сети есть recompile. По сути это замена всех поврежденных клеток на нормальные. Соотвественно она и должна бы по идеи лечить от всякой гадости, но ведь не лечит. Даже от слепоты.
Сами по себе скиллы вроде бы не оверны, но именно их сочетание дает слишком много. То что эвильный домен получает от расы, (например андид не слепится и имеет все детекты) и получая в качестве бонуса кучу штрафов, инк получает нахаляву. Без штрафов. Мое личное imho это не правильно и с этим надо что-то делать.
DimedroL
06 Mar 2008, 20:06
Цитата(Ранаст @ 06 Mar 2008, 18:53)
Шайдар у всех кланов есть очень хорошие вещи

Если бы я был в хаосе народ бы боялся ходить на запад мида.
У Демонов мощнейшие формы если их с умом применять, против воинских классов(у многих нет возможности сменить тип урона) это просто ппц.
И много много других.
Дайка попробую угадать, с чем сия крутость была бы связана... Думается совсем не с клан скллами.
Цитата(Ранаст @ 06 Mar 2008, 18:53)
Шайдар у всех кланов есть очень хорошие вещи

Если бы я был в хаосе народ бы боялся ходить на запад мида.
У Демонов мощнейшие формы если их с умом применять, против воинских классов(у многих нет возможности сменить тип урона) это просто ппц.
И много много других.
Вот например Инки и Хунтера неплохие скилы.
Хаос так себе, демоны неочень, скай почти средненко, алены отстой, рулеры отстой, визарды отстой и тд. и тп .
И все кланы в итоге с становЯтьсЯ двумЯ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.