Запустил игру за замок , Адель , эксперт дипломатия , предложили 14 гноллов-мародеров за 1960 ! монет , зашел за башню ...11 мародеров стоит 840 монет , отличная дипломатия
Существа могли сбежать , но решили шантажировать героя , взяли его в заложники , обязали платить дань , дипломат уровня БОГ!

Потестил дипломатию на случайной карте из стандартного набора (по описанию - выпал шаблон 8XM12).
У диплоамтии две проблемы, обе неприятные:
Беда 1) очень трудно "на глазок" предсказать, какие существа считают себя слабее моей армии, а какие - нет (насколько я понимаю, там замешан рандом со "степенью миролюбия", которая у существ на данной случайной карте генерируется от 1 до 4).
Беда 2) Даже если армия у героя-дипломата 100% огромная и страшная (20 архангелов по чит-коду) - то половина, а то и более существ считают себя "непримеримыми обиженками", и сбегают, вместо того, чтобы присоединяться за деньги! (Как я понимаю, скрытая "степень миролюбия" у таких существ выпадает слишком низкой...)

Результат:
- дипломатия объективно является лотереей (на уровне игромеханики есть шанс, что дипломатия тупо откажется работать, потому что "не та цифра при генерации карты выпала")
- по субъективному восприятию, дипломатия ощущается еще большей лотереей (трудно понять, как это 75 трголодитов могут возомнить себя сильнее, чем 55 кентавров + 20 гномов + 5 эльфов.)
- а еще неплохо бы денежек поднакопить (нет денег - нет дипломатии).

Поэтому, на старте дипломатия выглядит крайне неуклюжим навыком: это значит, что Адель и Кира (Сайра) в итоге выглядят слабыми героями. А Мельхиор - откровенно ужасным стартером.

При этом, если один раз "сорвать джекпот", найдя удачное существо, которое не считает себя супер-обиженкой, и запастись должным числом денег (Два хороших склепа + пара сундуков - вот и нужная сумма в кармане) - то можно внезапно получить некислое преимущество. Однако, все это завязано на рандом и скрытые механики.
Итог: от дипломатии много раздражения, а радости минимум (если вы не некромант с преобразователем... Но некрам дипломатия редко падает).

В общем-то - навык неудачный, потому что рандомный и трудный в применении (нет объяснения скрытых механник). Определенно, смысл исправить навык есть.


Если существа боятся героя - то просто не платите им, они нормально убегут. А если существа героя не боятся - то у вас появилась опция от них откупиться.

Тут проблема в другом: на момент дипломатии не известно, будут ли существа убегать, или нет...
Это вот - серьезная недоработка. Не ясно, стоит ли от каких нибудь вредителей откупаться, чтобы не нести от них потери (охраны из дракономух, например, могут безнаказанно покусать наш ударный стек).

Про магию - разработчики вроде как в курсе что сейчас не идеал, но работа это не простая, чтобы угодить всем и не сломать то, что сейчас существует.

Про дипломатию - действительно не хватает как минимум встроенной опции в навык для сообщения игроку будет ли отряд присоединяться или нет.
При этом опять же стоит учитывать что некоторые описанные выше проблемы дипломатии не являются "вордингом" навыка. В навыке ничего не говорится о критериях решения у охраны по присоединению к игроку. То есть это некий скрытый механизм, который в целом можно менять без каких либо проблем. Или ещё как вариант прописывать эти критерии про просмотре - сейчас действительно не ясно что хватает чтобы присоединились.

П.С. опять же ранее говорилось о действии Маскировки на охрану ИИ, чтобы можно было за счёт этого заклинания повысить свой АИ-вэлью в глазах охраны - это бы отчасти решало проблему. Взять дипломатию, притвориться большой армией и скупать бОльшую часть охран.

Можно ж купить 1 вора. Да, воров не всегда есть где купить, но часто вижу их жилища на картах. Или получить в магической башне заклинание второуровневое для просмотра существ и их помыслов. Тут уже рандом, и в теории, его картодел мог запретить, но по опыту его почти никогда не запрещают в картах.

Вроде это подразумевается по умолчанию?Тоже, кто бы сомневался?
А вот это - да. Потому что им не нужна сбалансированная версия, им не нужна интересная версия - им нужна предсказуемая версия. В которой победа - это функция от количества опыта, т.н. скилла.

Дак как говорится "критерии в студию" - что такое интересная и что такое сбалансированная версия?

При том что рано или поздно любая такая версия становится предсказуемой, даже чисто по определению - игра в угадайку без информации не является спортивной, а лишь азартной.
Игра в любом случае сводится к разведке для поиска вариантов и дальнейшее принятие решений о том, какой вариант выбрать.

В скучную и несбалансированную, но предсказуемую игру всё равно никто ни играть, ни смотреть не будет.

Интерес вообще очень сложная и во многом идивидуальная вещь. Если бы киберкотлетам было неинтересно играть в друг с другом в эту игру, боюсь, "геройский киберспорт" даже не зародился бы. А если вдруг окажется, что играть друг с другом в СОД или иные модификации интереснее, чем в Хоту, то я не уверен, что что-то всерьёз сможет удержать киберкотлет от "переезда". Так что за интересом версии надо следить даже если мы хотим думать только о киберкотлетах.

А если говорить про баланс, то без него интересной игры, зависящей только от скила вообще не получить. Баланс - тоже очень широкое понятие, и в частности это означает баланс возможностей между разными путями достижения победы, между разными стартовыми условиями и тд. В общем всем тем, из чего и складывается интересный, зависящий в основном от навыка игры матч.

Если победа в ПвП ни в какой степени не является функцией игрового опыта, инвестировать сколько-то серьёзное время в ПвП ровно ноль смысла. Поэтому да, это так, да, Герои относятся к играм, где есть уровень игроков в ПвП, и в нём важен опыт, и да, это так и должно остаться, и никак иначе.

Хотел дополнить ещё одним соображением, на тему баланса и интереса.
Без обеих этих составляющих ПвП тоже нет. Иначе его неинтересно ни играть, ни смотреть. А значит, нет ни игроков, ни зрителей, ни турниров. Геройское ПвП интересно многим - об этом свидетельствует хоть онлайн Вудуша или Веронеста, хоть куча турниров, включая тот, который проводится Юбисофт к тридцатилетию серии. Баланс - штука более тонкая, но наше движение в этом направлении кажется достаточно очевидным.

Кстати, если идея в таком виде является слишком простой и классичной, то вот возможные модификации:

1. Дверь Измерений... но это Алтарь.
Кстати, любопытный момент, в игре есть объекты, которые производят весьма дорогостоющую и профессиональную работу, но... они бесплатны.
Прямо таки социализм какой-то. Хотя Герои - игра феодально-капиталистическая, где всё должно иметь буржуйскую цену, в каком либо эквиваленте.
Таким образом строение Городской Портал похоже на эскалатор в гипермаркете, он не требует не денег, ни маны... но совершает халявную мега-работу.
В этом чувствуется некое нарушение "закона финансовой энергии" - логичнее было бы требовать какую-то плату за переброс телепортируемой армии.
Отсюда идея: сделать объект Дверь Измерений не бесплатным аттракционом, а неким Алтарём, где за каждый гиперпрыжок требуется расплачиваться.
Чем можно платить? Ну, золото - самый очевидный вариант. Например, в вашей армии 1 Титан, значит прыжок будет стоить 25% от 5000 = 1250 золотых.
Хотя, как все уже вспомнили, Титан стоит ещё и 2 самоцвета... но для простоты концепции можно оставить только золото, типа "Дверщик" не в курсе всего.
Можно платить и маной, но такой вариант хуже, так как Дверь должна быть доступна всем, включая слабо-магические фракции, и might-oriented героев.
Ещё один вариант - платить существами из армии. Это уже больше похоже на Жертвенный Алтарь, в котором можно выбрать отряд и число его единиц.
Наконец, более пролетарский вариант: фиксированная цена на любой прыжок. Например: 1 кристалл, 1 самоцвет, 1 ртуть, 1 сера, 500 золотых.

2. Радиус действия.
Если не ошибаюсь, в текущей версии Hota, по отношению к классическим версиям от NWC, область дверного прыжка стала меньше.
Но для строения Дверь Измерений можно увеличить как радиус действия, так и его форму, сделать её круглой, например, что более естественно.
Более того, можно ведь прыгать и на другой уровень карты... Звучит диковато, да? Но ведь порой очень кстати прыгунть из Метро на Поверхность...
Еще один дикий вариант: радиус действия не ограничен видимостью, он происходит на "просмотре карты" и может быть больше радиуса заклинания.

3. Ключ-карта для прыжка.
Это, в общем-то, синтез первой и третьей идеи от Finder. То есть для прыжка нужно иметь некий артефакт, который позволит запустить объект.
Хотя, это представляется переусложнением... зато объект не будет проходным двором для всех. Как вариант, вместо ключа сойдет и посещение Палатки.

Сделать отсылку к Колесу Времени! Там, правда, был не прямо телепорт, а опасные, населенные особым проклятым ветром, Пути.