Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Даблгрейды
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Horn of the Abyss > Архив открытого форума
Страницы: 1, 2, 3, 4
Лентяй
Ну не нааада гогам альт делать... Сколько раз уже просили.
Docent Picolan
скажу честно - это единствнная тема в разделе которую я не читал. имеет смысл? можно в кратком изложении? biggrin.gif
просто, несколько смущает что люди обсуждают вот уже восемь страниц некие даблгрейды, которых планируется ровным счётом один (Пираты > Корсары > Морские Волки) lupa.gif
Mugaisa
Цитата(Лентяй @ 09 Sep 2009, 21:42)
Ну не нааада гогам альт делать... Сколько раз уже просили.


Где эта просьба изложена? Можно линк?
Vade Parvis
Цитата(Docent Picolan @ 09 Sep 2009, 20:47)
скажу честно - это единствнная тема в разделе которую я не читал. имеет смысл? можно в кратком изложении? biggrin.gif
Обсуждение принципиальной возможности даблгрейдов, различных вариантов реализации, применения единичных классических существ-нейтралов к городам (единственный пример такого, если не ошибаюсь - обсуждение даблгрейда големов). Вчера-сегодня добавили голосовалку.


Цитата(Мугайс @ 09 Sep 2009, 20:49)
Где эта просьба изложена? Можно линк?
В теме про альтернативы Инферно - точно, и неоднократно.
Docent Picolan
Цитата(Vade Parvis @ 09 Sep 2009, 21:56)
Обсуждение принципиальной возможности даблгрейдов

то есть именно возможности, а не действительных даблгрейдов в HotA? просто как-то странно получается - мы сами не знаем чего от нас ждёт народ, люди создают темы, и уже почти уверены в их обсуждении что идея получит развитие в HotA, а разработчики об этом и не слышали biggrin.gif

Цитата
применения единичных классических существ-нейтралов к городам (единственный пример такого, если не ошибаюсь - обсуждение даблгрейда големов).

не совсем понял фразу
Kastore
Цитата(Docent Picolan @ 09 Sep 2009, 22:10)
то есть именно возможности, а не действительных даблгрейдов в HotA? просто как-то странно получается - мы сами не знаем чего от нас ждёт народ, люди создают темы, и уже почти уверены в их обсуждении что идея получит развитие в HotA, а разработчики об этом и не слышали  biggrin.gif

А вы считаете, что такие обсуждения лучше проводить подпольно или на других форумах? Создатели темы не уверены в том. что эта идея получит жизнь, они просто хотят знать мнение людей по ней. И лично я - не вижу в этом ничего плохого. Но, конечно, тут есть свой минус: правильно поставленная риторика убедит людей в гениальности идеи, и тогда может начаться холивар с разработчиками. Но, иногда, идея и вправду может быть неплохой и давить её не надо из принципа, что темы должны создавать только разработчики.
Как орк в цитадели и паладин в Соборе. Не смирюсь я никогда, что в городе с охотниками на ведьм - паладины, а в городе защитников света - охотники на драконов, что, как мы можем знать по ММ8 - не такое уж и благородное дело. wink.gif
Docent Picolan
Цитата(Kastore the Warlock @ 09 Sep 2009, 22:21)
Цитата(Docent Picolan @ 09 Sep 2009, 22:10)
то есть именно возможности, а не действительных даблгрейдов в HotA? просто как-то странно получается - мы сами не знаем чего от нас ждёт народ, люди создают темы, и уже почти уверены в их обсуждении что идея получит развитие в HotA, а разработчики об этом и не слышали  biggrin.gif

А вы считаете, что такие обсуждения лучше проводить подпольно или на других форумах? Создатели темы не уверены в том. что эта идея получит жизнь, они просто хотят знать мнение людей по ней. И лично я - не вижу в этом ничего плохого. Но, конечно, тут есть свой минус: правильно поставленная риторика убедит людей в гениальности идеи, и тогда может начаться холивар с разработчиками. Но, иногда, идея и вправду может быть неплохой и давить её не надо из принципа, что темы должны создавать только разработчики.
Как орк в цитадели и паладин в Соборе. Не смирюсь я никогда, что в городе с охотниками на ведьм - паладины, а в городе защитников света - охотники на драконов, что, как мы можем знать по ММ8 - не такое уж и благородное дело. wink.gif

ты не совсем правильно понял меня, я никак не против темы, просто дошли слухи что есть определенный процент дезинформации, и часть форумчан почему-то уже считают что эти самые даблгрейды будут у нас в HotA в большом количестве. и против идеи самой я тоже ничего не имею, кроме разве что - трудоёмкости. чтоб сделать третий грейд для юнита, нужно воссоздать с нуля его модель..
Kastore
Цитата(Adept @ 09 Sep 2009, 22:23)
Цитата(Docent Picolan @ 10 Sep 2009, 00:10)
и уже почти уверены в их обсуждении что идея получит развитие в HotA

ohmy.gif Доцент превращается в Кастора!

А Адепт в педофоба, а при его работе - это очень опасно.
Цитата(Docent Picolan @ 09 Sep 2009, 22:27)
ты не совсем правильно понял меня, я никак не против темы.

Да нет, я уже понял, что вы не против неё, иначе бы её уже закрыли, а потом -
удалили.
Docent Picolan
Цитата(Kastore the Warlock @ 09 Sep 2009, 22:30)
Да нет, я уже понял, что вы не против неё, иначе бы её уже закрыли, а потом -
удалили.

удаляю я только флуд/спам/ссоры/споры. ни к одной из вышеперечисленных категорий тема не относится. yes.gif
yulaw
Цитата(Docent Picolan @ 09 Sep 2009, 20:47)
...несколько смущает что люди обсуждают вот уже восемь страниц некие даблгрейды, которых планируется ровным счётом один (Пираты > Корсары > Морские Волки) ...

лучше бы сделали грейд с корсаров в волков абилкой нового героя кампании (по аналогии как с чародеями и снайперами).
ИМХО
Лентяй
В таком случае эта "фишка" причала будет копировать фишки оплота, замка, башни. И появлятся в 1-2 картах во всей Хоте. Оно вам надо?

Я за апгрейд домиком в городе. Более изящный вариант. Тем более они не будут уберами после 2 апа, в отличие от чародеев и снайперов.
lion-killer
А вот меня заботит эстетическая сторона. Лично я, когда играл, то старался быстрее развится до улучшенных существ. И не улучшенные меня мало интересовали. Они, просто были обязательной ступенькой к "верхним уровням". То есть не будет ли так, что нынешние улучшенные потеряются на фоне третьего? Вот такая загогулина. smile.gif
yulaw
Цитата(Лентяй @ 10 Sep 2009, 05:36)
Тем более они не будут уберами после 2 апа, в отличие от чародеев и снайперов.

параметров этих пиратиков я еще не видел, так что не буду утверждать противоположное. Но с другой стороны, если разница между дауном, первым и вторым апом будет очень незначительная, то в чем суть такого усложнения?
Кто-то уже на форуме писАл, что строит грейды не для всех войск, и я с ним соглашусь, что не всегда они надо.

***

по поводу героев-спецов Джелу и Дракона: мне нравится, что в героях есть такие спецы, способные тренировать спец существ, и хотелось бы видеть по 1му подобному герою от каждой фракции. Но не нравится то, что оба спеца могут тренировать кричей из 2х замков одновременно.

***

ладно, если пиратам решили делать эти даблгрейды, но нейтралов сюда не мешайте smile.gif

***

ИМХО
Kastore
Цитата(Docent Picolan @ 09 Sep 2009, 22:34)
удаляю я только флуд/спам/ссоры/споры. ни к одной из вышеперечисленных категорий тема не относится. yes.gif

И чем же хуже тема про внешний вид орка, чем жаба в Крепости? rolleyes.gif Есть три варианта внешнего вида: свинорылый, как в Героях 2,4. High goblin, как в ММ7 и оставить, как есть. Тоесть - зелёную недосвинью. Просто, если понять, каким будет внешний вид орка, можно будет использовать вид High goblin и/или свинолюда - у нейтралов, в других городах.
Лентяй
Орк уже есть. Если смотреть глобально - там обсуждать нечего. В отличии от той-же жабы.

Эдак и я могу насоздавать тем "рыцарь, вампир, виверна, троглодит" - давайте всех переделывать!
Alex-EEE
Цитата(lion-killer @ 10 Sep 2009, 15:40)
А вот меня заботит эстетическая сторона. Лично я, когда играл, то старался быстрее развится до улучшенных существ. И не улучшенные меня мало интересовали. Они, просто были обязательной ступенькой к "верхним уровням". То есть не будет ли так, что нынешние улучшенные потеряются на фоне третьего? Вот такая загогулина. smile.gif

Ну затеряются, ну и что?
На карте отряды нейтральных войск никто не отменял.
tolich
Цитата(lion-killer @ 10 Sep 2009, 14:40)
Лично я, когда играл, то старался быстрее развится до улучшенных существ.

В пятых героях при апгрейде юниты какую-нибудь абилку теряют. Так, лучники уже не бьют по площади, а крестьяне не приносят бабки. Поневоле задумаешься - апгрейдить или нет?
И это одна из черт Heroes V, которая мне реально нравится.
Mugaisa
Цитата(tolich @ 10 Sep 2009, 20:47)
В пятых героях при апгрейде юниты какую-нибудь абилку теряют. Так, лучники уже не бьют по площади, а крестьяне не приносят бабки. Поневоле задумаешься - апгрейдить или нет?
И это одна из черт Heroes V, которая мне реально нравится.


Зря ты про это напомнил. Сейчас опять какой-нибудь тамерлан создаст тему а-ля "Как вы относитесь к даблальтернативам грейдов в ХотА?". biggrin.gif
-=Sn@ke=-
Нууу могу и я создать,подобную spiteful.gif
Kastore
Цитата(Лентяй @ 10 Sep 2009, 19:06)
Орк уже есть. Если смотреть глобально - там обсуждать нечего. В отличии от той-же жабы. Эдак и я могу насоздавать тем "рыцарь, вампир, виверна, троглодит" - давайте всех переделывать!

Тут другой случай. Этот орк толи гоблин, толи свинья толи ещё кто-то там. Пикимена, ведь, переделывают. А там и не так всё ужасно было. Правильно, что на 1ом лвле маленькие. Рыцарей специально откармливают, чтобы они были высокими и на 4ом лвле! laugh.gif
Цитата(Мугайс @ 10 Sep 2009, 21:50)
Зря ты про это напомнил. Сейчас опять какой-нибудь тамерлан создаст тему а-ля "Как вы относитесь к даблальтернативам грейдов в ХотА?".

Необижай Тимберляшу... spiteful.gif
DracoLich
Цитата
удаляю я только флуд/спам/ссоры/споры

и до сих пор непонятно, где рождается истина?
Docent Picolan
якобы пословица/мудрость "в споре рождается истина" - лишь оправдание любителям бросаться словами и если говорить конкретно про интернет-сообщество, выражаясь местной терминологией - троллям.
Aleee
Но, в свою очередь, это никак не относится к спорам, в которых действительно она и рождается, а является проблемой подмены понятий.
hippocamus
За оригинал считается неоспоренное предложение ПО ОДНОМУ ДАБЛГРЕЙДУ НА ГОРОД.
Ржавчина
+++МЫСЛЯ+++
Если что, сделать отдельное здание для двойного улучшения, запретив его в Замке на холме.
DRONыч
Ты имеешь ввиду здание на внешней карте? Если так, то я против, потому что 2 апгрейд должен бать доступен, иначе какой смысл таскать даблгрейднутых существ, если потом таких же фиг достанешь?
Ржавчина
А дома в замке взять кто запретит? Тогда уж и Замок на холме никому не нужен - некоторые не делают и первый upgrade!
DRONыч
А, вот как, прости. Я-то думал что грейдится можно будет только в этих зданиях. А тогда нормальный вариант.
fireman
Вообще дабл грейд это уникальная фича 1-3 замкам. Зато можно сделать альт без грейда.Тоесть у тебя есть выбор вложится в сильного юнита или сразу играть средним(который сильнее альта без грейда).Тогда будет реальный выбор
Fabricator
Кстати, а разве изначально планировался только один даблгрейд для Причала? Ведь в списке Собора также есть один даблгрейд (патрульные) lupa.gif .
Mugaisa
Цитата(Fabricator @ 13 Sep 2009, 22:22)
Кстати, а разве изначально планировался только один даблгрейд для Причала? Ведь в списке Собора также есть один даблгрейд (патрульные) lupa.gif .


У Собора еще юниты не окончательно утверждены. Его для примера еще рано брать
Spartak
Я вот думаю, что народу не важно что, просто кричат "Давай!Хочу!"
А дельных мыслей, проголосовавших за первый вариант так и не нашёл.
shardshooter
Ну, знаешь, это из темы - "мне таблетки от жадности, да побольше, ПОБОЛЬШЕ!!!"

В каком-то смысле я согласен с некоторыми, кто предлагает даблгрейды (ведь это на самом деле разнообразит геймплей), но лично сам я против - по моему это не нужно, да и Доцент обосновал, что даблгрейд - фишка причала и конкретно пиратов. А Доцент пока авторитет)

Я не против расширения геймплея, но не таким путём.
Spartak
[удалено администрацией]
BlackBred
Я считаю что толпы дабэлгрейдов не нужны, но если такой юнит будет всего один --это тоже не очень. Мне кажется что если таких юнитов в игре будет от пяти до пятнадцати, то это будет оптимально.
И по моему вовсе не обязательно стремится к тотальной симметрии, типа "во всех замках должно быть строго по одному дабэлгрейду". Мне кажется что главное чтоб был сохранен баланс между городами в целом, а симметрия в развитии юнитов вторична. К примеру в НоММ2 были юниты без апгрейда, были с апгрейдом и были с двумя апгрейдами, причем они были распределены между замками вовсе не поровну, и никакого неприятия у меня это не вызывало, да и баланс был вроде ничего.
Adept
В моём варианте реализации симметрия необходима. Если производство такого даблгрейда будет затруднено и оно будет у квестовиков в качестве награды (что логично при таком раскладе), то оно должно быть универсальным. Не типа "мы можем научить ваших магогов риторике и они станут демагогами" — ведь для неинферновцев такая награда будет бессмысленной, а типа "мы можем уникально улучшить некоторые ваши отряды" и произвести разовый даблгрейд магогов, големов или ещё кого-нибудь.

Естественно этот вариант реализации я не считаю единственным возможным, но если будет отдано предпочтение именно ему — то даблгрейд одного существа каждому замку необходим.
-=Sn@ke=-
Да можно и так, даже интереснее будет)
Elghinn
Да, тоже считаю, что так будет лучше.
Aleee
Да, я тоже считаю, что так будет лучше.
А о чем вообще речь?
tolich
Цитата(Aleee @ 26 Sep 2009, 13:50)
А о чем вообще речь?
Цитата(Серый @ 18 Sep 2009, 22:08)
Лучший вариант который здесь высказывался - это не абгрейд двелинга а герой со специализацией грейда существ 3 раз
Vade Parvis
Цитата(-=Sn@ke=- @ 19 Sep 2009, 12:28)
Да можно и так, даже интереснее будет)

Цитата(Серый @ 19 Sep 2009, 15:36)
-=Sn@ke=-  good.gif  ну вот и я так считаю. Это эстетически лучше и легче реализовать - не надо доделывать двеллинг.

Цитата(Elghinn @ 26 Sep 2009, 08:02)
Да, тоже считаю, что так будет лучше.

Одно маленькое "но": не имеет ровным счётом никакого отношения к даблгрейдам.
Это кампанийные улучшения в спец-юнитов - и произведение такого спец-грейда сразу для даунгрейда не отличается по общей цене от апгрейда с последующим спец-грейдом.
tolich
Согласен. Я всего лишь процитировал, мотоцикл не мой...
yulaw
Цитата(tolich @ 26 Sep 2009, 15:13)
...мотоцикл не мой...

Мопед
Mugaisa
Вы меня простите, но я закрываю тему. На мой вызляд, на данный момент она совершенно не актуальна, а сейчас кроме флуда в ней ничего содержательного не появляется. Выйдет бета, там будет один юнит, который подвергается двум грейдам. Если народ посмотрит и решит, что это suxx или must have для каждого города - тогда видно будет.

А сейчас, простите, закрываю за неактуальностью на сегодняшний день. Ежели Доцент решит, что это зря - откроем smile.gif Прошу не обижаться.
Docent Picolan
Цитата(Мугайс @ 27 Sep 2009, 00:14)
Вы меня простите, но я закрываю тему. На мой вызляд, на данный момент она совершенно не актуальна, а сейчас кроме флуда в ней ничего содержательного не появляется. Выйдет бета, там будет один юнит, который подвергается двум грейдам. Если народ посмотрит и решит, что это suxx или must have для каждого города - тогда видно будет.

думаю, стоит оставить это как "фишку" Причала..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.