Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ваше отношение к Heroes V
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic > Heroes V
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Iv
После длительного перерыва снова сел за НММ5. Играю с удовольствием. Даже прочитав здесь на форуме кучу претензий к графике юнитов, всё не разделяю эти претензии, т.к. для меня она вторична по сравнению с геймплеем (боями, раскачкой героев, строительством городов). Вообще геймплей пятерки считаю практически идеалом. Вот к графике карты у меня претензии остались и даже возросли.
IQUARE
Цитата
Кажется, игра изначально вообще как-то была связана с конкурсом на разработку героев пять.. Чего-то такое писалось)

Да, GSC вообще вроде хотели стать разработчиками Heroes 5
Agar
Даже жаль,что не стали, интересно было б посмотреть.
IQUARE
Цитата(Agar @ 19 Apr 2013, 11:54) *
Даже жаль,что не стали, интересно было б посмотреть.

Думаю, геймплей был получше пятерки. Сюжет, думаю, был простенький, но без лишних мегатонн пафоса
nosferatu
Цитата(IQUARE @ 19 Apr 2013, 15:52) *
Цитата(Agar @ 19 Apr 2013, 11:54) *
Даже жаль,что не стали, интересно было б посмотреть.

Думаю, геймплей был получше пятерки. Сюжет, думаю, был простенький, но без лишних мегатонн пафоса

Вот уж в чем-чем, а не в геймплее пятёрку обвинять. По геймплею пятёрка превосходит даже тройку.
IQUARE
Цитата(nosferatu @ 19 Apr 2013, 16:03) *
Цитата(IQUARE @ 19 Apr 2013, 15:52) *
Цитата(Agar @ 19 Apr 2013, 11:54) *
Даже жаль,что не стали, интересно было б посмотреть.

Думаю, геймплей был получше пятерки. Сюжет, думаю, был простенький, но без лишних мегатонн пафоса

Вот уж в чем-чем, а не в геймплее пятёрку обвинять. По геймплею пятёрка превосходит даже тройку.

Ты уже не раз говорил, что пятерка лучше тройки. Что ж, обоснуй. Интересно будет почитать, почему именно ты считаешь, что 5>3 по геймплею
Сулейман
Цитата
Ты уже не раз говорил, что пятерка лучше тройки. Что ж, обоснуй. Интересно будет почитать, почему именно ты считаешь, что 5>3 по геймплею


И я это говорил и от Iv'а я читал подобное. И доводы приводились, это действительно тема для другого раздела, но все все равно все останутся при своем, а тройка самой любимой частью).
Vade Parvis
Да, во многом она действительно является в геймплейном плане "всё тем же, но лучше", успешно продолжая и развивая линию тройки — но есть и некоторые откровенные фейлы, такие как очень выраженная "коридорность" карт, которая не была характерна для HoMM1—4.
nosferatu
Цитата(IQUARE @ 19 Apr 2013, 17:56) *
Цитата(nosferatu @ 19 Apr 2013, 16:03) *
Цитата(IQUARE @ 19 Apr 2013, 15:52) *
Цитата(Agar @ 19 Apr 2013, 11:54) *
Даже жаль,что не стали, интересно было б посмотреть.

Думаю, геймплей был получше пятерки. Сюжет, думаю, был простенький, но без лишних мегатонн пафоса

Вот уж в чем-чем, а не в геймплее пятёрку обвинять. По геймплею пятёрка превосходит даже тройку.

Ты уже не раз говорил, что пятерка лучше тройки. Что ж, обоснуй. Интересно будет почитать, почему именно ты считаешь, что 5>3 по геймплею

В порядке оффтопа, хоть и много раз уже говорилось про это - у пятёрки гемплей копирует тройку, просто он допилен: ограниченная некромантия, оригинальные специальности героев, способности у многих существ, кОрОваны и т.д. И баланс лучше. Да, у неё есть проблемы с засилием схожих юнитов в лайнапах отдельных фракций, но на геймплей это не влияет. А тройка... Она все равно останется любимой игрой.
Сулейман
Цитата
В порядке оффтопа, хоть и много раз уже говорилось про это - у пятёрки гемплей копирует тройку, просто он допилен: ограниченная некромантия, оригинальные специальности героев, способности у многих существ, кОрОваны и т.д. И баланс лучше. Да, у неё есть проблемы с засилием схожих юнитов в лайнапах отдельных фракций, но на геймплей это не влияет. А тройка... Она все равно останется любимой игрой.


Копирует внешне, полностью меняя его изнутри. Тройка игра стратегическая, где не столь важен отдельный город и герой, и даже результат отдельной битвы, как контроль карты. А пятерка куда больше смещена в область тактики и сосредоточена на одном герое, одном замке, на тактических боях. В боях опять же в тройке юнит определяется статами, в пятерке способностями и т.д. Это очень разные игры с внешне схожим гемплеем.
Kastore
Бои в пятёрке, на мой взгляд, более динамичные и интересные, чем в шестой части. Это действительно их сильная сторона - они разрешаются скорее качеством, нежели количеством. Хотя и в шестой части есть интересные способности у юнитов, но длительность заурядных битв угнетает.

Цитата(IQUARE @ 18 Apr 2013, 23:34) *
Цитата
ртс-ной партии

рпг-шной?

Поменял на ртсного героя/рпгшной партии. Если вспоминать тот же третий варкрафт.

Цитата(IQUARE @ 19 Apr 2013, 15:52) *
Думаю, геймплей был получше пятерки. Сюжет, думаю, был простенький, но без лишних мегатонн пафоса

Издателем бы всё равно остался Ubisoft. Поэтому, к сожалению, вряд ли. Или речь о перекупке прав?
nosferatu
Цитата(Сулейман @ 19 Apr 2013, 19:49) *
Копирует внешне, полностью меняя его изнутри. Тройка игра стратегическая, где не столь важен отдельный город и герой, и даже результат отдельной битвы, как контроль карты.

Вот с этим не согласен. Потеря главного героя с главной армией означает проигрыш. Если у тебя есть ГГ с большой армией, а у противника слабая армия, но у него есть контроль карты, то скорее всего централизованная армия победит. Да и вообще, в тройке не так много стратегических элементов и от них не так много зависит, по сравнению с другими стратегическими играми. Практически во всех случаях все сводится к битве ГГ разных игроков. Так что в этом плане пятёрка осталась верна серии.
Сулейман
Цитата
Вот с этим не согласен. Потеря главного героя с главной армией означает проигрыш. Если у тебя есть ГГ с большой армией, а у противника слабая армия, но у него есть контроль карты, то скорее всего централизованная армия победит.


Помню был случай когда я в битве оплотом против цитадели слил всю армию героя неплохо проредив противника, и сбежал в замок с остатками эльфов, забрал оттуда дендроидов, еще кого-то невыкупленного, взял рядом стоящую консерваторию и к полному удивлению оппонента, через три дня вернулся в силах тяжких.
Были случаи когда противник очень сильно раскачивался, а я сливал по глупому большую часть армии, но за счет разведки, я находил его город и выждав на краю его зоны видимости, брал пустой замок и скупал его популяцию, чем и выигрывал. Бывало, что и меня обламывали подобным образом. Все-таки в пятерке это сложно, есть стражи проходов высоких уровней между зонами деплоя, мало городов на карте, их местоположение легко вычислить и т.д.
К тому же контроль карты в H3 это еще и много замков, комбинирование юнитов разных замков в одной армии, все это редко встречается в H5. Я конечно же ни разу не топ мультиплеера, могу чего и не знать, но тактическая разница ощутима.
К тому же отдельно стоит отметить сингл трешки, где рулят по два-три раскаченных героя с армиями и штук пять в подтанцовке, которые тем не менее тоже могут кому-нибудь навалять по ходу дела, и идет экспансия одновременно на немалое число городов противника. Опять же во всех кампаниях пятерки только третья миссия за темных эльфов может похвастаться похожим, не под то игра заточена.
Kastore
Я не могу согласиться, что поражение главного героя - это однозначный проигрыш. Однако, если он действительно потерян (т.е. не сдался) - это бедово и вполне может привести к поражению на поздних порах. Потому что, само собой, хайлевельный герой раскидывает и равные, и превосходящие вражеские армии гораздо лучше, чем лоулевельник.

Играть же множеством героев, не сосредотачиваясь на раскачке одного - тоже можно, производя истощающие налёты на земли противников небольншими армиями. Это не даст им нормально осваивать карту, пополнять войска и заставит только бегать по углам карты со своей централизованной армией, отхватывая обратно ресурсы и города.
nosferatu
Цитата(Сулейман @ 19 Apr 2013, 21:23) *
Цитата
Вот с этим не согласен. Потеря главного героя с главной армией означает проигрыш. Если у тебя есть ГГ с большой армией, а у противника слабая армия, но у него есть контроль карты, то скорее всего централизованная армия победит.


Помню был случай когда я в битве оплотом против цитадели слил всю армию героя неплохо проредив противника, и сбежал в замок с остатками эльфов, забрал оттуда дендроидов, еще кого-то невыкупленного, взял рядом стоящую консерваторию и к полному удивлению оппонента, через три дня вернулся в силах тяжких.

Проиграл с ГГ - тактический бой, взял консерваторию - тактический бой, пришел с новой армией к противнику - тактический бой.
Ты не можешь договориться с противником о мире, не можешь ассимилировать его, не можешь прекупать шахты, не можешь руководить армиями глобально и правильно их расставлять, не можешь ослабить армию противника, совершив набег на структуры, подвозящие провизию и боеприпасы и т.д. Да, элементы стратегии есть, но их слишком мало. Это как XCOM, можно утверждать, что это экономическая стратегия, но на самом деле все завязано на тактических боях.

Цитата
Были случаи когда противник очень сильно раскачивался, а я сливал по глупому большую часть армии, но за счет разведки, я находил его город и выждав на краю его зоны видимости, брал пустой замок и скупал его популяцию, чем и выигрывал. Бывало, что и меня обламывали подобным образом. Все-таки в пятерке это сложно, есть стражи проходов высоких уровней между зонами деплоя, мало городов на карте, их местоположение легко вычислить и т.д.

В пятёрке я тоже так делал и что?
Цитата
К тому же контроль карты в H3 это еще и много замков, комбинирование юнитов разных замков в одной армии, все это редко встречается в H5. Я конечно же ни разу не топ мультиплеера, могу чего и не знать, но тактическая разница ощутима.

Ничуть не редко. Само собой, если ты играешь нежитью, то армия у тебя будет однородна, но за другие фракции комбинирование встревается не реже чем в тройке. Емнип, у меня был похожий случай, когда к моей скромной армии инферно пришел сильный противник с архангелами и победил мою основную армию (правда я его потрепал, но не сильно) и потом я смог победить его комбинированной армией из юнитов с жилищ разных фракций.
П.С. Ты пытаешься найти отличия там, где их нет. "Здесь игра с таким геймплеем и тут игра с идентичным геймплеем. Но играть в них нужно совершенно по разному! И если вы делали что то в первой игре, ни в коем случае не делайте это во второй." Это странно и нелогично.
Sav
Цитата(nosferatu)
Ты не можешь договориться с противником о мире, не можешь ассимилировать его, не можешь прекупать шахты, не можешь руководить армиями глобально и правильно их расставлять, не можешь ослабить армию противника, совершив набег на структуры, подвозящие провизию и боеприпасы и т.д.

Договариваться/торговать с противником о мире не имеет смысла, когда цель игры - уничтожить его. Но с человеком - можно попробовать. :) Всё остальное в тройке есть. Просто против ИИ это применять нет смысла, там решает уничтожение больших его армий магией без потерь и т. п.
Насчёт пятёрки не знаю, надо будет как-нибудь посмотреть стрим какого-нибудь хорошего игрока, тогда можно будет сравнить.
Из того, что я сам видел (возможно, конечно, оно так не всегда), в пятёрке очень пустые случайные карты (в том числе за счёт размеров городов и т. п.), что уже определяет серьёзное различие игрового процесса.
И насчёт баланса пятёрки, насколько я представляю, мультиплеер там в основном играется на моде TE, а оригинал в этом плане слабоиграбелен.
AGG
Игра нормальная,но это не герои... Просто пошаговая стратегия.
IQUARE
Цитата(Doctor Tea @ 20 Apr 2013, 12:41) *
но это не герои...

Обоснуй
Iv
Цитата(nosferatu @ 20 Apr 2013, 11:32) *
Цитата
К тому же контроль карты в H3 это еще и много замков, комбинирование юнитов разных замков в одной армии, все это редко встречается в H5. Я конечно же ни разу не топ мультиплеера, могу чего и не знать, но тактическая разница ощутима.

Ничуть не редко. Само собой, если ты играешь нежитью, то армия у тебя будет однородна, но за другие фракции комбинирование встревается не реже чем в тройке.

Любимая хохма в пятерке, играя за любимых темных/светлых эльфов, выцепить в таверне героя-некроманта и переработать им 2-3 отряда нейтралов как вампиров, выделив их потом в самостоятельную армию.
IQUARE
Цитата(Iv @ 20 Apr 2013, 21:26) *
Цитата(nosferatu @ 20 Apr 2013, 11:32) *
Цитата
К тому же контроль карты в H3 это еще и много замков, комбинирование юнитов разных замков в одной армии, все это редко встречается в H5. Я конечно же ни разу не топ мультиплеера, могу чего и не знать, но тактическая разница ощутима.

Ничуть не редко. Само собой, если ты играешь нежитью, то армия у тебя будет однородна, но за другие фракции комбинирование встревается не реже чем в тройке.

Любимая хохма в пятерке, играя за любимых темных/светлых эльфов, выцепить в таверне героя-некроманта и переработать им 2-3 отряда нейтралов как вампиров, выделив их потом в самостоятельную армию.

Еще веселее в тройке, играя за не-Некрополь на рандоме, добыть некросапоги, накидку и амулет.
Iv
Касаемо похожести и различия геймплея пятерки с троечным, сначала надо определиться, а что с чем сравниваем. Говоря о схожести НММ5 с НММ3, я в первую очередь подразумеваю, что из НММ4..НММ6 ближе всех к НММ3 - именно НММ5.

Да, различия в геймплее между ними есть - в пятерке каждой фракции соответствует свой стиль игры, есть игромеханические препятствия к использованию героев других фракций. Некоторые даже считают это недостатком :-) Однако если рассмотрим геймплей НММ4, НММ6 или другие игры, увидим, что игр с более похожим геймплеем нет.

Цитата(IQUARE @ 20 Apr 2013, 22:34) *
Еще веселее в тройке, играя за не-Некрполь на рандоме, добыть некросапоги, накидку и амулет.

ПКН - общеизвестная имба.
tolich
Цитата(IQUARE @ 20 Apr 2013, 21:34) *
Еще веселее в тройке, играя за не-Некрополь на рандоме, добыть некросапоги, накидку и амулет.
Mantiss
Отличная картинка. Немедленно утаскиваю в свою нору.
Corkes
После выпуска столь замечательного проекта как HotA ни в какие другие «Герои» играть не хочется.
Etoprostoya
Цитата(Omnik @ 22 Apr 2013, 17:17) *
После выпуска столь замечательного проекта как HotA
Ни в какие другие «Герои» играть неохота.

fixed for rhymes
Shurup
Цитата(Omnik @ 22 Apr 2013, 16:17) *
После выпуска столь замечательного проекта как HotA ни в какие другие «Герои» играть не хочется.

HotA + HDMod. расширение 800x600 на современных экранах тоже относило тройку к "скорее мертв чем жив".
А с появлением HD и исправлением багов интерфейса (больше ХД) и игры (и ХД и Хота) третьи герои для меня воскресли.
Iv
Взялся снова играть в пятых. Геймплей радует, а вот мутная и нечёткая графика - удручает. Может, хоть мод поможет. А вообще - графика войск в ЛоР выше на голову, но мне сейчас не интересен геймплей ЛоР. Пичалька.
tolich
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!
Сулейман
Тоже есть такое ощущение, что они что-то со сглаживанием намудрили, отключаешь его, лесенки конечно есть, но как-то четче изображение, и играть приятнее.
RED
Скорее хорошо, чем плохо. Но 5ка для меня стоит на 5 месте. К тому же Асхан плохо показан в Героях 5/7, средне - в Героях 6, а в Тёмном Мессии и M&M X он показан отлично. Но это лучше, чем Герои 6 и 7, которые для меня на 6 и 7 местах соответственно
KypaToP_HM

Пусть будет здесь.
Iriniko
Цитата(KypaToP_HM @ 12 Oct 2020, 00:41) *
Пусть будет здесь.

Пара замечаний по ролику:
1) На кой пёс при упоминании тройки показывают богомерзкую HD Edition?
2) Ни один фанат пятых не открывает Колесо умений 3.0 (а 3.1 просто нет), играя в версию 3.1. Есть мод с корректным колесом в игре (не очень удобный, но всё же).
Поправка к пункту 2. Ох ну надо же. Очень достойно. Колесо умений мод
KypaToP_HM
magoth
хм.. отношение к г5, мое отношение к г5.. скорее всего членовое, из-за богомерзкого 3д движка ну и прочего что там наши недопроггеры накодили..
вообщем, уже почти получилось развидеть это "поделие", спустя хз столько лет после слива пираченой альфа-бетки г5..

что до рейтинга и оценок, то для меня все что вышло выше версии г4, стремится к нулю в цифрах..
вот как-то так.. ded.gif
KypaToP_HM
У меня самого к V неоднозначное отношение. Вроде бы как игра хорошая, но проникнуться не получается. Не могу воспринимать ее как часть серии (как и VI, как и VII). Дизайн, как по мне, выглядит максимально обычно. Плюс не могу простить авторов за просранный сеттинг. Сюжет и лор вроде как и хороши, но замена научного фэнтези на генерик - ну такое. ИМХО, разумеется. По тем же причинам не могу до конца полюбить Dark Messiah, хоть игра является шедевров на все времена.
XEPOMAHT
Цитата(magoth @ 20 Jan 2021, 05:26) *
что до рейтинга и оценок, то для меня все что вышло выше версии г4, стремится к нулю в цифрах..


Лично для меня лучшей версией игры из Пятых Героев является Hammers of Fate. Всё, что вышло позже, - сделано без фанатизма, это бездушные, сделанные наоте***ь игровые продукты, поэтому мне не интересные (те же кампании последнего дополнения Пятых Героев - скука смертная, альтернативные апгрейды - клонированные основные, запутывают бой, а то, какими монстрами представлены старая добрая варварская раса, вызывает много вопросов о том, каким местом курили в Юбисофте).

Если и играть в Пятые Герои, то только в пропатченные оригинальные HoMM3 + дополнение Hammers of Fate. Это наиболее близкие к Третьим и с наименьшим количеством "попсовых" излишков и перегибов, от которых коробит общее впечатление от игры.
hommer
Как к части Героев отношение к пятёрке у меня негативное. Основные претензии - атмосфера и стилистика. Всё слишком обычное, шаблонное, глазу совершенно не за что зацепиться. Такое вот генерик фэнтези из-за своей заезженности уже напрочь потеряло всю таинственность и волшебную притягательность, которую ждёшь от Героев. Ну и масла в огонь подливает 3Д тех лет со всем вытекающим - угловатость, искажение пропорций, мутные текстуры.
Если рассматривать её как самостоятельную игру, то она вроде бы вполне неплоха, но... сложно абстрагироваться от того, что эта игра вышла ВМЕСТО продолжения моей любимой серии. Впрочем, наверное у кого-то из более олдфажных игроков, чем я, примерно такое же отношение к моей любимой четвёрке. Неудивительно, что и у пятёрки есть свои фанаты.
Seiffear
Как отдельная игра мне нравится пятёрка. Опыт игры в разные японские серии игр, несвязанные между собой сюжетно, типа FF или Tales of или Dragon quest, позволяет мне теперь смотреть на игры в отрыве от их серии.

Мне она и изначально понравилось, когда я впервые в неё поиграл, и сейчас достаточно положительно к ней отношусь, особенно на фоне вышедших 6 и 7 части. 3Д не блевотное, стилистика достаточно приятная (разве что зелёный яд в некрополисе мне никогда не нравился). Раскачка героев интересная. Замки красивые.
SLAVICBOY
Цитата(Seiffear @ 29 Jan 2021, 14:02) *
3Д не блевотное, стилистика достаточно приятная (разве что зелёный яд в некрополисе мне никогда не нравился).

Просто некроманты в пятерке и в шестерке фанаты монстер энерджи
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.