Приветствую.
Извините пожалуйста если что не так.
С большим вынужденным перерывым снова я.
Возможно нельзя, а может где уже и обсуждали.
Не так давно узнал и увидел, пощупал Герои 5.
А вот долгожданного Бог 3.59 вроде бы нет.
Хотелось прочитатать, что думаете о Герои 5.
Спасибо большое.

Это надо перенести в соответствующию тему... Герои 5 по сути - калька с Третьей части. Практически никаких отличий, разве новых мир... Но мир этот настолько убог и незрелищен, что становится тошно.

А мне понравились - все компании прошел на герое, правда уже больше года не играл.

Голосуем

Первый вариант.

пункт первый. ребята из Нивала молодцы и за старание им пять баллов, но я считаю - настоящих Героев 5 могли сделать только NWC ну или люди максимально следующие классическим традициям Heroes.

Добавлено ([mergetime]1231360968[/mergetime]):

всё так и ещё не обсуждали, надеюсь вы не против что я добавил в тему голосование - полагаю, так будет более наглядно.

Игра, быть может, неплохая, но по атмосферности и некой волшебности до первых трех частей, может даже четвёртой, ей далеко. Вобщем играется довольно суховато; это наглядный пример того, что больше- не значит лучше, собственно про WoG могу сказать тоже самое.

второе. С выходом игры не мало времени провел за ней. (но несоизмеримо меньше, чем по отдельности 3 и 4). Но не тянет играть снова.

п.3, потому как я вообще не ждал их

Ни в коем случае, только спасибо. Я хоть немного успокоился. А то свою оплошность понял только когда отправил сообщение.

Это битва вечная как и проблема отцев и детей.
Первый пункт. Я могу простить многое, но не антураж чернокнижного замка
Да и вселенная новая банальна и предсказуема до чертиков... и бесстыдно пестрит вархаммерскими элементами...

А также варкрафтовскими и дисцайпловскими. Да и вообще такое чувство, что Ашан сплагиачен с этих двух вселеных. Драконы-стражи мира (Варкрафт), демоны, заточенные за вратами преисподней (Дисцайплс), темный мессия, который может освободить властелина демонов (Дисцайплс), стили замка эльфов, замка демонов и замка некромантов содраны с Дисцайплс, общая религиозная направленность замка людей (Вархаммер), темные эльфы - недодроу. Кампания оригинала - клон-уродец Возрождения Эрафии. У Изабель мозгов меньше чем у Катерины раз в пятнадцать.

Колеблюсь между первым и вторым пунктами, но лишь потому что геймплей в целом понравился и именно на движке пятых Героев были сделаны Легенды Древних.

Самый большой отсыл к Дисайплом - гномья фракция...

игра хорошая
спорить не хочу

Лучше,чем ничего,молодцы Нивальцы

пятая лучшая часть серии

Во-первых, следует писать:
Во-вторых, лучшая часть серии - HoTA... Блин, как я ее жду

лучшая - та, в которой вместо ерм нормальный язык. вот вы на чем пишете?

ерм - средство к достижению цели, такое же средство - луа, или любой другой язык. лично меня техническая сторона дела волнует в меньшей степени - важно то что получится в результате. для версии HotA 1.0 возможностей ЕРМ - хватает, а что будет дальше - поживём увидим..


хех, постараемся оправдать надежды

Лично мне всегда хотелось видеть Героев ММ именно Героями - в смысле б0льшего уклона в RPG. Нивал продвинулись гораздо дальше в этом направлении, имхо, потому Пятых полагаю одной из лучших частей. Субъективно.

HotA и WoG ящитаю неофициальные версии и тут заявляться не должны.

Про графику Пятых.. Ну тут кому как. Йа анимешник и поклонник графического стиля Вархаммера - пафос и золото на черном фоне. Так что да, Виктория настигла их и здесь.

Автор поста: Berserker.


Это всё равно, что судить о Mount & Blade по стандартному модулю Native. На репозитории сотни модов от фанатов и около 10% играют в стандартный.

Пятые меня поразили дугодумностью хода, малым размером карт, слабым потенциалом для мододелов (уровня WoG через обрывки Lua, что там предлагают, не достичь, а новую платформу для таких монстров никто не сделает), а в остальном всё на уровне и лучше чем в тройке.

ОФФТОП: Берс, ну к чему эта строчка в начале каждого поста?

Игра не фонтан, бои больше напоминают Финалку, чем героев. Я ждал, что игра будет больше пхожа на 3-их, а она стала еще меньше на них похожа.

А мне кажется хорошая игра. Оригинальная, только играть в неё надо с аддоном. Проголосовал за последний вариант.

Три очень больших плюса ниваловцам.
Во время презентации на КРИ у ниваловцев на стенде были не уродливо накрашенные полуголые модели, похожие скорей, извиняюсь, на проституток, а вполне нормальные девушки в "эльфийской" одежде, но без пошлостей, да ещё и играющие на музыкальных инструментах.
Инсталлируя пятерку, я с удивлением заметил арт, если я не ошибаюсь, ангела женского пола, вроде бы с обнаженной грудью. И грудь у этого ангела, о чудо - не шарообразно-силиконовой формы!..
Видно, что старались.

Собственно, за то, что проект сделан с любовью и за вышеуказанные моменты с несоответствием похабным "канонам" и уважаю пятерку.
Но как игра она лично для меня так себе, не прижилась, даже чисто в плане геймплея.

Не хотелось бы вступать в жаркие споры но пятая часть героев очень неплоха, и наверное одной из главных тому причин это кропотливый труд разработчиков, я читал смотрел и всячески наблюдал за созданием и было видно что команда разработчиков старается именно хотя бы поэтому я проголосовал за третий пункт. К тому же пятые ну гораздо лучше четвертых хоть и последняя от NWC, кто знаком с историй серии а так же создания каждой отдельной части не станет спорить что четвертая часть была откровенно халтурой да и последние части M&M большого восторга уже не вызывали! А это значит только одно что NWC выдохлись что в принципе и стало причиной их закрытия и никакой нормальной пятой части они бы просто не могли выпустить в свет. Так что огромное спасибо Нивал за хорошую попытку вдохнуть жизнь в мертвый франчайз. Единственное нарекание вызывает маленький размер карт и банальный сюжет компаний, ну а графика это уже дело вкуса каждого.

Хм... тогда можно с такой же уверенностью утверждать что в HotA фракция гномов тоже выдрана из Дециплс?
А капнуть глубже так и вовсе все всё предрали у сэра Джона Рональда Роувела Толкиена!

скажу всё-таки, с вашего позволения, несколько слов:
"жаркого спора" постараюсь избежать - просто "голые" факты в защиту Heroes V от NWC.


четвертая часть была относительной неудачей прежде всего из-за проблем с финансами и перемен в команде разработчиков. и более всего нашло отражение в игре - практическое отсутствие создателя серии и автора идеи - Джона Ван Канегема - как при создании Heroes IV, так и M&M9.
нелья винить NWC в том, что Heroes IV оказались недостаточно хороши - можно винить 3do - были слишком сжатые сроки и неудачное время, разработчики банально не успели обдумать ни геймплей, ни сюжет, ни дизайн. сверху поступил указ - новые Герои должны быть революционны, революционны во многом - новые фракции, новый геймплей, новые игровые элементы - была задача "взбудоражить" игру и по средствам изменений - достингнуть нового формата жанра. цели - воистину наполеновские - как и предполагалось с самого начала - на то чтобы справиться с задачей - времени не нашлось, да и судя по интервью - мало кто из разработчиков горел желанием проводить революцию в жанре. тем не менее - пришлось. результат был изначально очевиден и я для себя ещё до выхода игры поставил на ней крест (конечно, поиграл, оценил, подумал над тем что там получилось удачно, - пусть действительно удачных идей оказалось и не много - но сейчас некоторые новшества Heroes IV с удовольствием использую в HotA - например, те же зелья).. и стал ждать новостей о Heroes V.


позволю себе не согласится с данным утверждением, потенциально - игра Heroes V от NWC могла бы быть новым шедевром, и пусть не отличалась какой-то особенно красочной волшебной графикой, и была выполнена в привычном для Героев спрайтовом 2D - в ней сохранялась атмосфера, и это главное.

так вот - 3do и до, и во время, и сразу после выхода Heroes IV балансировала то утопая, то выниривая из финансового кризиса. не успели они заработать несколько десятков миллионов после выхода IV как снова провалились, и снова, благодаря аддонам - частично выплыли. под конец, когда работа над Heroes V уже шла, в марте 2003-его 3do приняли решение передать игру другим разработчикам, ввиду почти полного банкротства компании. Мгновением позже - уже полное банкроство и закрытие.
NWC, являясь частью 3do, осталась "с носом". Но по заверению разработчиков на тот момент было сделано уже очень и очень многое. Ван Канегем вновь участвовал в разработке, главной позицией после неудачной "революции жанра", которую заказали в 3do, было возвращение к "корням" и традициям серии - в интервью было сказано что эталоном для новых героев будут являться Heroes II и III (именно в такой последовательности), был создан список рас и юнитов - в каждом городе их было шесть как и в Heroes II, была создана графика большинства юнитов и зачатки городов - всё это радовало качеством и кропотливой прорисовкой. Замок некромантов:

полностью отстроенный. неудачно смотрятся, пожалуй, только горы - но поскольку это первые наброски - в результате мы могли получить более удачное из воплощение


детально прорисованная модель Феникса, удивительно напоминающая Феникса из Heroes II - которые (Heroes II) и должны были явиться прототипом к созданию Homm5


замкам вновь вернули оригинальные названия по героям - то есть - Knight, Warlock и т.д. вот, например, - Knight

три юнита из города ящеров

что любопытно - в пятых вновь собиралсь внедрить апгрейды не всем юнитам - а только избранным, и этого требующим, что в сотый раз подчеркивает схожесть с Heroes II.
из города волшебниц, с даугрейдом Феникса


если говорить коротко - ожидалсь игра-возвращение - к корням серии, к традициям, к тому что было изначально - и что дало серии её популярность.
несомненно - игра Heroes V завоевала бы большую любовь старых фанатов Героев. оправдала ли бы она себя в плане финансов и полюбили ли её простые массы (зацикленные сейчас в основном не на смысл игры - а только лишь на внешную оболочку, которая куда не посмотри - банальна на удивление) - трудно сказать. возможно - нет, возможно - да.
конечно, то что сейчас принято называть Heroes V - успешный проект и возрождение названия.. возрождением серии, традиций, атмосферы - к сожалению игру назвать нельзя.
мне очень жаль, и действительно досадно - что Heroes V от NWC не суждено было выйти.
нельзя судить была ли бы игра действительно хороша или нет - но утверждение "никакой нормальной пятой части они бы просто не могли выпустить в свет" - надеюсь, я оспорил.

Да, на этот счет спорить бесполезно потому что данная игра никогда уже не увидит свет и адекватно оценить ее мы не не сможем. Я же судил исходя из того что последние творения NWC очень меня разочеровали да и не только меня, помнится как игровая пресса того времени писала что NWC уже не куда не годятся и парни просто "спеклись", а отец серии
Джон Ван Канегем просто (извините за ворожение) "забил" на нее и якобы его дальнейшее участие в создании игр серии остается очень большим вопросом. Хотя и это все скорее всего субъективное мнение редакции каждого отдельно взятого издания посвященного ПК играм.
Как говорится "не говори гоп пока не перепрыгнешь" даже заверения самих разработчиков что они сделали бы все как надо не служит гарантом того что игра получилась бы хорошей, а по сему вопрос о том сделали бы они нормальную игру или нет остается очень и очень спорным.

NWC сами были недовольны получившейся игрой, более того - недовольны были ей даже в процессе разработки.. так что можно сказать она изначально была обречена на провал - и единственная её цель была решить финансовый кризис 3do, позволив разработчикам уже полноценно приступить к действительно новой игре серии - Heroes V.


да - к сожалению мало по чему можно судить и результат их работы так навсегда и останется никому неизвестен, но тем не менее - лично моё мнение - возвращение к истокам было отличной идеей, ведь по продуманности рас и общему дизайну Heroes II (опять-таки личное мнение) даже в чем-то лучше наиболее удачной игры серии - Heroes III. по крайней мере по части игровой атмосферы вторые превосходят всех.
не знаю, быть может у меня к Heroes I и II такое отношение потому что именно с них я полноценно познакомился с Героями, как и остальные, наиболее "старые" любители серии, но увидеть их качественный ремейк в виде Heroes V от тех же разработчиков, уже получвших опыт и успехов и поражений - было бы в любом случае - замечательно.
но.. этому не суждено было случится, так что - что вышло, то и вышло. на мой взгляд серия Heroes сейчас идёт в неправильном направлении - стремительно мельчает, теряет атмосферу и от 6 даже не знаю чего и ждать - наверное очередной клон с катастрофически банальными расами, детсадовским сюжетом и окончательно мультяшной графикой (ничего не имею против аниме как жанра, но для Героев он, опять-таки личное мнение, не подходит).
но всё равно - Нивал молодцы, сделали что могли и сделали качественно - была цель создать игру, которая "войдёт в поток", и пусть не останется на века как Heroes III, но получит свой достойный гонорар и, конечно, фанатов - и цель, я считаю, выполнена на отлично.

Вполне неплохи и 4-е и 5-е. Просто растёт сложность, а с ней и трудность модинга. Тем не менее в 4-ку интересно играть, если исключить убер-героев на поле боя и не всем приятные фишки, вроде хождения монстрами. Но в целом 4-ая часть намного прогрессивнее Тройки и тем более совсем неконкурентной Двойки (атмосфера, увы, не может победить древнего интерфейса, слабой игровой механики, дисбаланса, отсутствия скриптов и много другого). Я играл в неё сразу, как вышла. В пятую тоже.
Вообще я склонен рассматривать игру только с модерской позиции - то, что из неё можно выжать, а не то, что предлагают разработчики. Поэтому мой идеал - генератор карт, монстров, система для скриптов, лёгкость добавления неконфликтующих модов. И поверьте, из такой технической платформы как Герои 4 можно сделать конфетку, был бы спрос.

мне кажется - как раз-таки может, и именно она является основой игры - а вовсе не скрипты и не интерфейс - всё это при желании можно исправить, а вот создать новую достойную атмосферу - не под силу никакому программисту


да, если рассматривать с такой точки зрения - то чем больше возможностей к модостроению даёт игра, чем современней движок, чем больше инструментов предоставлено для её изменения - тем она и лучше..
но поэтому, наверное, я последнее время всё больше и больше и отстраняюсь от развития WoG и всё меньше интересуюсь техническими возможностями. потому что в конце концов - не важно ведь "как", важно "что". а лично мне - всегда хотелось создать дополнение к самой полноценной игре серии - Heroes III - которое попытается продолжить традиции, добавить элементы в уже состоявшуюся атмосферу и в том числе развить те стороны - которые были менее всего затронуты в оригинале. (как пример - увидеть, наконец, настоящих пиратов в Героях - моя давняя мечта ). к сожалению - на базе Heroes V это сделать невозможно, потому что нужной "базы" - как раз и нет. технически - да, даже лучше чем Heroes III, но законченного мира и ...(повторю ещё разок это уже порядком надоевшее в теме слово, но тем не менее не теряющее свой смысл).. - атмосферы, чтобы добавить новую фракцию - нет.

Безусловно рассматривать любую игру как лишь подготовленную профессионально почву для извините самопального дальнейшего ее развития просто нельзя, это кощунство и не уважение к труду разработчиков!
У многих модов в том числе и у WOG есть одни на мой взгляд существенный дефект это попытка внести в уже целостную и готовую игру что то новое причем не всегда хорошее, хотя я бы соврал сказав что нет идей которые заслуживали бы внимания. В том же Wog например добрая половина новых возможностей у меня стоит в отключке всегда, т.к попробовав многие из них в первый раз я понял что они призваны лишь якобы разнообразить приевшуюся игру различного рода нововведениями, а некоторые и вовсе на мой взгляд убивали оригинальную атмосферу и концепцию игры. Иногда даже при просмотре списка нововведений создается впечатление будто реализовали каждый кто на что горазд и что только позволила фантазия, ну так же нельзя в самом деле!
Я не против модосторительства и инноваций но одно дело внисение в игру безобидных новшеств с целью сделать игру более удобной и более играбильной, и совсем другое внесение кардинальных изменений. В этом плане я считаю Нивал не допустила больших огрехов, более того они пошли самым банальным путем выпустив некий римейк трешки в 3D.

Половина из вас оценивает игру, исходя из того, что они ожидали - другая половина оценивает игру как платформу для моддинга. А кто-то рассматривает ее просто как игру, в которую можно играть? Не надо гоняться за призраками же, в Юбисофт не могли угодить всем.

Shaidar Haran, я так и рассматривал, оценивая... Если смотреть просто как на игру, в которую можно играть - хорошая, сделанная со старанием игрушка, но не зацепила совсем.

Повторюсь, но игра мне понравилась. То что было бы мы никогда не узнаем да и тема о другом.

ИМХО, конечно, но "небанальные" расы в HMM3 представляют собой просто винегрет из юнитов. Примеры - чернокнижники и болото.
В HMM5 из аниме припоминаются только эльфийские уши.
А вот про сюжет соглашусь.

Ivor, под аниме, очевидно, имелись в виду пафосно-гипертрофированные "вархаммеровские" пропорции, что частенько встречаются в аниме.

У чернокнижников, по-моему, очень стилистически выверенные юниты, исключительно однородные как графически, так и по духу. Про болото вообще молчу - там разве-что бычки немного выбиваются из общей канвы, а так все идеально.

Последняя часть. В восьмерке были лишь некоторые отступления от традиций (расовые классы, система набора партии) и возвращения к старым традициям (гостиницы с нанимаемыми героями, скай-фай ближе к концу). А в целом там был в целом прежний и довольно качественный геймплей, интересный сюжет и харизматичные новые играбельные расы. Девятка не была не была ужасной, но заметно хуже предшественников, это да. И страшненькие лица у моделей, от которых возникало ощущения что они наполовину сфотографированы, наполовину нарисованы

Добавлено ([mergetime]1232106012[/mergetime]):

Достоверно известно, что Ван Канегем должен был руководить разработкой последующих игр, то есть M&M10 и HoMM5 делались бы при его непосредственном участии.

В HotA не знаю, не сравнивал, но в Героях 5 дворфы точно дисцайпловские. Та же стилистика, тоже из заснеженных гор.

Ну, в Пятке в крепости одни гномы... Никакого разнообразия, дракон только немного выбивается, а так... В Хоте 3 различных расы + бараны(Йети я считаю фростлингом. Просьба над этим не смеяться).

он усиленно пил "растишку"

Угу, в HMM2, многими принимаемая за эталон:
Древнегреческие кентавры, минотавры и гидры, готические гаргулии и непонятные грифоны и драконы.

PS И я против гномов в эльфийском городе

Оплот - "лесной" город, а не эльфийский.

Да, наш снежно-гномий концепт оригинальней, чем в пятерке, мнен кажется...

Ничего абсолютно не имею против HotA и с нетерпением ее жду, но честно говоря тот же заснеженный антураж гномьей фракции явно позаимствованная идея с дециплес, лично я вообще не понимаю с чего все взяли что гномы живут в снегах или что это северные кланы?
Вообще то всегда было что гномы это подгорный народ! И лишь после дициплес пошла такая новая тенденция сажать гномов извините попой в снег
Так что тут все оказались не оригинальны.

Vyorf, а разве это не от "Вархаммер: Фентези Батлз" пошло?
Я прост в фентезийном ВХ не особо разбираюсь, неинтересен он мне (скучный сеттинг, все скучное, неинтересное, неуместные сплошные приколы в дизайне всего), в отличие от 40к.
А вообще, Кронверк ведь - не только гномий город, там три полноценные народности присутствует.

Добавлено ([mergetime]1232138113[/mergetime]):
Просто взята одна народность дварвов Энрота, живущая в суровых условиях... Вполне возможно, что потом появятся, скажем, те же черные дварфы (точней - уже есть графика юнита, очень напоминающего ЧД)

да, три равноправных клана. а Кронверк, по концепции, всего лишь их временный союз против общих врагов.


вернее сказать - "темные" - собственно, по внешнему виду они во многом напоминают "дварфийскую" часть Кронверка.

Темные дварфы краснокожие...

ну.. не такие уж и краснокожие, смотрятся скорее как загорелые на вид да и в геройских размерах спрайтов - цвет лица вряд ли можно увидеть.

Хм... а снежный великан тогда (существо 7го уровня)уж больно напоминает великана из дециплес!
И все же параллели прослеживаются как не крути
P.S В любом случае я не считаю это плагиатом просто не стоит уверенно утверждать что это оригинально. ИМХО в таком жанре как фэнтези в любом его проявлении вообще уже крайне трудно придумать что то оригинальное ибо очень многое придумали до нас.