Ох... ещё немного и, чувствую, начну скучать по буковским "Уисоакам" и "Шадэ", если вместо них появятся "Мудродуб" и "Затемнённость"

Не знаю насчет вархаммера, но перевод "вдоводел/овдовитель" есть в ТЕС и варкрафте + еще одноименный рассказ так переводится. Это уже весьма распространенный вариант перевода.
П.С. Мне лично "овдовитель" больше нравится.

Овдовитель - куда ни шло. Но Вдоводел...
Опять же, распространённый вариант. Кем распространённый? Теми же, что изобрели "Мироходца"?

...подумал-подумал... уж больно "Овдовитель" на, пардон, "осеменитель" смахивает. Не-не, ребят. Я всё ещё за Уидоумейкер. И Фростморн, вместо Морозной Скорби, да

Как мне всё это срачи по поводу вариантов перевода "Властелина колец" напоминает...

Не без этого, увы =С

Но если тот же ВК вспомнить, прижился всё-таки Бэггинс или Сумкин?

Торбинс

*в сторону*
Когда-то сильно радовался, придумав названию меча "Foebane" перевод "Врагомор" :)

Извини но ты полный бред написал. NWC создали названия не для придания колорита, а чтобы их смысл был понятен получателю - англоязычному игроку в данном случае, переводчик должен сделать тоже самое, для русского игрока. Утдомэйкер ничего мне не говорит и мрачной сути названия не передает, так что в топку такой перевод. А все рассказы про тёплый колорит это потому что у нас фентези переводят студенты через одно место вот и кажется привычным.

Я что - единственный человек, у которого "Сладкая Роса" и прочий "Белый Камень" ассоциируются с переводами от Фаргуса?

Белый камень да - плохой перевод, так как название города дается по характеру местности, камень в русском языке - не объект местности, Белый утес или Белая Гора, уже неплохой, Белокаменный когда речь идет о названии именно замка, вольный перевод, но на мой взгляд лучший.

А по поводу вдоводела в вахе это перевод на котором сошлось сообщество переводчиков и помещённый в конечном итоге в вики переводчика. Уточнить надо конечно, но мне лень.

Ну, если только удастся перевести сложные названия, пишущиеся в одно слово, одним же словом, а не словосочетанием, то это будет хотя бы частично уместно. Но не со всеми прокатит. А "часть перевести - часть оставить" - солянка

Тут уже теория перевода в силу вступает.
Крупные географические объекты и имена собственные кроме прозвищ не переводятся, а транслитерируются. Поэтому Бэггинс, Грифонхарт и город Шейд, но овдовитель, ледяная скорбь и мироходец. И воображаемая улочка в Шейде будет каким-нибудь "вечным подлуньем".

Так глубоко не вдавался, но из эмпирического опыта догадывался, что такие правила для усмирения Сулейманов всё же существуют %)

Кстати, название меча - не прозвище (nickname), а, фактически, имя (name). Поэтому Фростморн. Видоумейкер, видимо, останется поводом для срача у нескольких последующих поколений. Или давайте ещё на каждой странице ВК править "Андурил" на "Пламя Запада" - это ведь тоже подходит под "Всё, что можно перевести" хЪ

Черногория и Германия смотрят на этот тезис как на ...

Ага. И Словакия, которая вообще Slovensko. Но это не суть - тут уже привычность в разы сильнее перевешивает всяческие законы перевода

А он абсолютно правильно борется за адаптацию понимания в рамках игры. Потому что правило распространяется на книги, в которых делается сноска с перечислением игры слов. К тому же причина транслитерации тоже кроется в книге - просто потому что в название может быть заложен не один каламбур. В Героях такой сноски не сделаешь, чтобы оно смотрелось органично, да и развития дальнейших упоминаний у этих названий нет, поэтому я не вижу причин не перевести "вайтстоун" как "белокаменный".


Все относительно и это правило вовсе не означает, что у него нет исключений.

А нужна ли нам эта адаптация понимания?

Ну, формирование верных ассоциаций - это одна из основных задач перевода. И перевод "говорящих названий" (а названия городов в героях повально такими являются) будет иметь больший вес в формировании ожидаемой ассоциации, чем его оригинальное звучание (которое тоже принимает в этом участие). Поэтому тут выбор из двух зол.

Доктор, что мне делать, если у меня Уайз Оук формирует более верный ассоциативный ряд, чем Мудрый Дуб?

Играть в английскую версию.

А в английской версии веселее. Там Seaman и другие радости обратной локализации - с русского на английский.

Или играть в русскую версию с оригинальным TownName.txt

С языка снял.

Или поправить .txt под себя. Только перед каждым апдейтом его нужно будет куда-то забэкапить, а после - упаковать обратно. И так каждый раз (даром, что апдейты - вещь нечастая в последнее время)

Я бы, кстати, перевел его как Белогорье.


Зачем? Кидаешь в папку Data и всё. Апдейты затрагивают только lod-ы.

А горы-то там где? О_о

Последний шанс: А Крэга Хэка вы тоже переведёте как "Крэг Ломатель" или подобным образом? Имя же говорящее! %)


Что-то я не вижу этого .txt в папке Data сейчас О_о Или его нужно достать из .lod, поправить, после закинуть в Data - и он будет распознаваться игрой, как более приоритетный, чем его тёзка внутри .lod?

Я подразумевал формирование дисперсности в названиях, чтобы не было повального белогорья, мудродубья, и прочего "-ья". Белокаменный звучит лучше, чем мудродубный, потому и упомянул именно этот вариант.

Проблемы отечественной топонимии, чего уж там. Скажите спасибо, что не "Мудродубск"

Он участвует в сюжете и поэтому упомянутое выше правило распространяется на него обязательно, к тому же в варианте "Крэг Ломатель" теряется краткость и звучность оригинального имени, что по ассоциации ударит сильнее.
П.С. На всякий случай упомяну, что я ни в коем разе не переводчик и касательно моего опыта в данном вопросе только краткий курс лекций по теоии перевода, сочетающийся с маленьким запасом английских слов. Соответсвенно любое высказывание человека, более плотно занимающегося данным вопросом, не говоря уже о профессиональных переводчиках, будет значительно авторитетнее моего.

Я придерживаюсь подхода, когда художественность перевода важнее точности. Название города "Белогорье" или даже "Белогор" я представить могу, "Белокаменный" - нет. "Белокаменная" всегда была художественным эпитетом, применяемым к обычному имени города, не более.


Да, именно так

Дык, я ж ничего не предлагал, а просто спросил, не Турис ли ты имеешь в виду? Понятно, что скорее всего её, но её имя не было приведено, вот и спросил. Да, краткость иногда не сестра таланта))

Блин, сколько ж вы понаписали...

Тогда Tyris будет Тырис, см. правила транслитерации ))

Аргументация? Не просто факт, что "y" в ряде случаев может читаться как "ы", а именно обоснование подобной транслитерации данного слова.

С точки зрения оружия так и есть.

Никакой, кроме упомянутых тобой правил теории перевода. Привел в качестве иллюстрации, к чему может привести следование твоей логике

Речь шла не о транслитерации, а о транскрипции. О практической транскрипции, чтобы быть точным.

С каких пор в теории перевода есть правило, обязывающее делать ошибки при транслитерации и с каких пор она требует тупому следованию им? Все эти правила имеют под собой обоснования, требуют именно разумного следования и подразумевают наличие динамики и существование исключений. Например, крупный географический объект - гора в чехии "Krkonose" офицально на русском переведена и звучит как "исполиновы горы".
Одну причину я уже называл, когда название несет под собой не одну, а несколько вариантов игры слов во всем произведении. И переведя только один, самый очевидный вариант, мы потеряем все остальные. Если же транслитерировать и сделать грамотную сноску, то человек сможет понять все аллюзии без мысли "че это за фигня?" В случае с HoMM эти названия не используются в дальнейшем, поэтому причин не переводить нет, а сноска в героях будет выглядеть плохо.
Если представить пример, то пусть персонажа в произведении на английском будут звать Конитайл - conytail (кроличий хвост), но по ходу сюжета один второстепенный персонаж пошутит по поводу игры слов с "pony tail" - прической "конский хвост", другой по поводу игры слов с "cony tale" - "кроличьи сказки", а третий по поводу игры слов с "turn tail off" - бежать наутек.

Переведя удастся сохранить только две - само имя и "кроличьи сказки". Макисмум еще одну с прической, если текст позволит.
Транслитерировав и сделав сноски же читатель будет готов к тому, что другие персонажи будут шутить над именем главного персонажа и будет нормально это воспринимать.

Дыа? Не знал, у нас повсюду Крконоше написано О_о И склоняется к тому же. Кстати, об "исполинах" никакой речи в оригинале не шло. Так что никакой это не перевод, пример некорректен, на мой взгляд. Просто какие-то переводчики-фантазёры, подобные буковским студентам

Насколько мне известно, Krkonose и переводится как "исполин"/"гигант".
П.С.
Как-то так.

А вас не смутило, что слово во множественном числе Гугл перевёл вам, как слово в единственном? И вообще, если я ещё что-то помню из географии Чехии, Крконоше - это не гора, а горная цепь. Вообще у нас с топонимией всё ещё печальнее, чем в России, так что брать как пример заимствование из славянского в славянский - не лучшая идея, на мой взгляд

П.С. - гугл сообщает что-то о редукции krak (еловый лес) -- krk. И корень "нести". Так что этимология, вроде как, намекает на "несущий на себе еловую поросль". Ну, это, как минимум, объяснило, каким образом там оказалось слово krk, а то я уже голову сломал - при чём там вообще горло?!..
Как же полезно бывает вести дискуссии - вчера про феникса почитал, сегодня - про этимологию названия Крконоше %)

http://en.wiktionary.org/wiki/Krkono%C5%A1e

http://slovnik.seznam.cz/ru-cz/word/?q=%D0...id=84z-5V6W0uM=
http://slovnik.seznam.cz/ru-cz/word/?q=%D0...id=iqammpeVJ9I=
http://slovnik.seznam.cz/ru-cz/word/?q=%D0...id=nd6S8ABndFg=
В английском - тоже калька, очевидно, с русского.

Хмм... Тогда это "елонос" какой-то получается. И непонятно откуда взялись исполины.

Ага, "елонос". Я уже выше отписался по этому поводу

Так или иначе, об упомянутых вами исполинах никакой речи не шло. Аргумент не засчитывается х)

Скорее, наоборот.

С учётом времени, когда эти заимствования были осуществлены - навряд ли

А, дело вообще не в этом. Оба перевода - калька с немецкого Riesengebirge же

Да, точно.

Кстати, этот спор мне весьма удачно напомнил, что в Чехии подобная практика переводов названий успешно применяется (но с учётом лулзовости самого чешского языка, Bily Průsmyk вместо Whiterun в Скайриме и прочие его собратья неслабо осмеиваются русскоговорящей диаспорой и читателями оригинала). Тот же Гарри Поттер переведён целиком, вплоть до каждого заклинания и почти всех имён собственных. Так что надумаете переводить Хоту на чешский - там ваши "Белокаменные" начинания пойдут на ура %)

ПС - Забавная автозамена. Долгая "i" превратилась в "н", долгая "y" - в "э". Магия Юникода воистину О_о
ППС - Lenka Lаskorаdovа (Luna Lovegood), допустим, довольно красноречивый пример, я считаю х)

Напомнило наш недавний спор с Кселом, как адекватно двумя словами перевести Ivory Gates из кампании Descendants. Буковское "Бивень" (в игре) и "Костяные врата" (в ролике) были отброшены сразу. В итоге пришли к названию "Белокаменные врата*.

* - что ж всем так даются эти "белокаменные..."