И тем не менее, это не помешало NWC выпустить читерный Конфлюкс.

Конфлюкс банят.
Или ограничивают.
Ибо если не то и не другое, то его все равно вычеркнут.
XEL - сравниваешь себя с NWC?

Я не выпускаю Фордж:rofl:

А сколько людей играют в "мультик"? Сколько в сингл? Соотношение? Дизбалансность убрать можно небольшим ЕРМ-скриптом. Но Форджда нет, а пока нет и нечего обсуждать.

В мультик играют много. Ибо интернет почти у всех почти халявный.

Но согласись, сингл рулит. И в основном всё для сингла, хотя обсуждения бесполезны, так как :

1) будь город, были бы скрипты для сингла и для мультиплеера.
И волки сыты и овцы целы...

Предпочитаю оставаться при своем мнении: "В мультик не играет только ленивый". В смысле, что при нынешнем вседоступном интернете не вижу смысла играть в Героев сингл.

Скорее всего.

А с чего ты решил, что интернет сейчас вседоступен?

Потому как у демиурга широкий канал, потому и решил, а про то, что большенство людей на диалапе и платят большие деньги он не подумал.

живу в Сибири в небольшом поселке (вдали от цивилизации), но ADSL уже года два как есть. А раньше и по диалапу играли в героев неплохо

А остальные? В Беларуси к нам, в Бобруйск, только в этом году вообще понятие АДСЛ пришло, да и большентсво Росиян и украинцев на диалапе, с нашими-то линиями.
А если есть арт типа волшебного кошелька, так кто против? Играем днями.

Надо будет сделать новую фичу для мультиплеера в 3.59 - артефакт "Волшебный Кошелёк". При наличии этого арта на карте за траффик при игре в мультик платить не надо
Чё-то мы в сторону от темы уехали. А вот как по-вашему. будет ли юнит 7 уровня Форджа сильнее аналогичных юнитов других замков?

При игре в Героев 3 по сети потребляется 3-4 метра траффика на стандартную партию (часов 6-7).

Добавлено ([mergetime]1181590688[/mergetime]):
На сайте написано, что апгрейженный седьмой у Форджа сильнее архангела. А архангел сейчас самый сильный

Фордж по дисбалансности должен быть таким. В обычной игре (сингл/мультик) он должен быть дисбаланснее Конфлюкса (ощутимо, но не намного), а в кампании к этому должен добавляться пакет имбалансных ERM-фишек, благодаря которым даже маленьтке силы Форджа смогут без труда выносить огромные армии с крутыми Героями у противника.

Ты сам то понимаешь,что несешь околесицу? В основе всего в героях лежит БАЛАНС-он основа всего сущего. Именно он обеспечил игре популярность даже сейчас после выхода 5х героев. Многие не знают сюжета,но любят героев,потому что игра интересная и сбалансированная. Механический город лично для меня был есть и будет полным бредом,а если он еще и дисбалансным будет.то я даже скачивать и ставить этот город не стану. Меня больше устраивает убогий конфлюкс,потому что даже против него жить можно,да и атмосфера у него исключительно фентезийная. Если фордж будет интересен с тактической точки зрения-поставлю и поиграю,а если будет,как ты предлагаешь "ощутимо дисбалансным",то я этот город ни за что не поставлю лишь потому,что он должен был быть. Даже больше того,если тьфу тьфу тьфу ВОГ 3.59 решит приютить фордж то попытаюсь его обратно конфлюксом заменить.

Ну, насчёт дисбалансности в игре я, пожалуй, погорячился. В любом случае, его нужно делать сюжетно дисбалансным, бо стрела, мес или файербол, наносящие столько же урона, сколько бластер или ракета или доспехи, защищающие также хорошо, как силовая броня - это бред. В кампании можно будет сделать либо Фордж дисбалансным в игре (это будет даже хорошо, т.к. усложнит кампанию), либо оставить сбалансированным, но в сюжетных текстах писать, что, мол, "битвы с Форджем очень тяжелы, эта армия неостановима" и т.д. Оба варианта не будут противоречить ни игровому балансу, ни сюжетной логике.

Я надеюсь, что когда Фордж будет завершён, то с выходом 3.59 ему сделают отдельный шаблон. Всё-таки. место Конфлюкса и так принадлежит Форджу по праву, так почему бы не сделать его отдельным и не заменяющим другие города.

Но аргумента для этого мнения нет ни одного

Нет, город, который может все остальные порвать на грелки не особо вписывается в канву героев...
Как с таким играть по сети? Получается, что это город чисто для кампаний и создавался...

Ты видимо невинимательно прочитал мой пост. Я говорил, что он должен быть сбалансирвоаным, но в кампании - наоборот.

Но это сложно состыковать...
Ведь тогда у города должны быть разные параметры в кампании и в картах...

Поменять параметры монстров проще простого.

Это один из вариантов. Но можно оставить параметры стандартными, но в текстах писать, что войска Форджа невероятно сильны. Кроме этого можно делать героев 65+ уровня в кампании.

На самом деле, в Героях есть один "царь и бог" - это картостроитель В его воле сделать так, что один замок станет супер-гипер... и т.д. дисбалансным, без всякого изменения параметров, только условиями конкретной карты.

Для этого мнения и не должно быть аргументов... Было выражено личное мнение... А как грицца на вкус и цвет фломастеры разные...
Ты имхо через чур увлекся историей и забываешь что у многих немного другое восприятие героев...

Восприятие эт оодно, а логика - другое. Понятно, что тот же механический город может не нравиться, но бредом от этого он ещё не становится.

65+?! Уполз под стол... (испугался роботов)

ИМХО баланс в героях главное, особенно в мультиплее.
Да, роботы должны быть сильнее чем обычные юниты, всё-таки броня - не кожа, и мисслы - не зубы. Но ведь баланса можно достичь другими способами: меньший прирост, заоблачная стоимость...

Это что значит вообще, а?

зачем ты цитируешь сообщения 02 Oct 2005? мало ли кто тогда и что сказал... уже два года прошло

Просто инетерсно, с чего бы это новому городу быть пародийным.

я вообще с этим согласен. прилепили пушки всем подряд, разве это не пародия?

Нет. Не пародия. Если считаешь, что пародия - изволь обосновать. Я во тсчитаю, что эт оне так, потмоу что полностью соответствует вселенной и наделено чётким сюжетом.

да споры по этому поводу велись и ведутся до сих пор. мой личное мнение - этот город забавная шутка от разработчиков, не более того. обосновать - пожалуйста. монстры в городе выглядят смешно, зачем то раздали зомби пушки, гоблинов нарядили... не знаю как всем остальным, мне Фордж никогда не нравился...

Ладно, кроме внешности существ, почему ты считаешь, что это шутка разработчиков?

кроме внешности существ? внешность зданий да и вообще сама идея, полностью потиворечащая миру героев (по крайней мере миру героев в моём воображении. знаю, что некоторые утверждают что герои - это фантастика, я всё же склонен скорей к фэнтези. что-то вроде мира ВК). совсем ни к чему в героях роботы и прочая ерундень. правильно, что разработчики всё же выпустили Конфлюкс, а не Фордж.

Эти "некоторые" были разработчиками Героев - New World Computing. Слышал о такой фирме?


А теперь серьёзно. С таким же успехом можно сказать, что мир того же ВК - фантастика и идея с пришедшими в Средиземье майярами ему противоречит. И это будет так же неправильно, как сказать, что мир Героев - чистое фэнтези и что Фордж ему противоречит.

Добавлено ([mergetime]1191135562[/mergetime]):
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=66...ndpost&p=186529 здесь всё что я имею ввиду в одном посте (правда, от другого пользователя).

Я почитал тему флейм, где зашел спор о форже (сам я тоже не вижу в героях такого города, ибо роботы) и подумал вот о чем:
Можно же обойтись и без железа в придуманных монстрах. Заменить пушки и лазеры на органическое оружие. Ну как это объяснить, есть всякие плюющиеся животные (кобра плюющаяся, кальмар и осьминог чернилами стреляет). Мысль уловили? Вобщем из механоидов сделать нормальных живых существ с "живым оружием".

я рад что так тебя развеселил, но более пяти смайлов в сообщении запрещено.

Научная фантастика лтлично вписывается во вселенную Героев. Об этом говорили разработчики и не раз.

Насчёт вселенной Героев - вопрс спорный. Нично из ничего не появляется.

Что ты имеешь ввиду?

Роботы в HoMM3 не могут появится из ничего.

Игнорирование сайта проекта такая поразительная вещь.

Извиняюсь за офф.
Не товарищи, вы во флейме спорили и сюды еще перебрались. Я сюда просто идейку подкинул. Причем никто её даже не заметил.
2 Хel
то что я написал, что не вижу в героях Форжа, не значит что играть не буду если его сделают. Сделают??? И в вопросе вообще по форжу я наверно склонен к тем же мыслям, что и Bes (во флейме #45).

Вся эта тема -оффтоп, ибо обсуждается не проект Форджа, а его необходимость.
Юниты Форджа

Что-то я разочаровываюсь в этом городе. Я думал там сплошь механика, роботы, тогда это можно было бы обосновать, а так понавытаскивали юнитов из других городов, дали им оружие...

1. Цитадель
2. Некрополис
3. Замок
4. Цитадель
5. Подземелье
6. Башня
7. действительно новый юнит

Да, жаль. Поизучал я материалы с их сайта, и с сайта разработчиков графики. Такой красивый город должен был быть...

Доцент, вопрос такой - ты наверняка видел отрендеренные модели строений города. Из них можно сделать хотя бы объекты на карту?

объекты на карту нет - ракурс не тот. насколько мне известно кто-то из корвог (нордастар, корвин или ещё кто-то) связывался с разработчиками форджа и они якобы говорили что всё готово и ждёт только включения в игру. (если я не ошибаюсь конечно)
так что возможно тебе стоит с ними связаться и выяснить что к чему.

кстати что касается красивости - в юнитах особой красивости я не заметил. а вот здания очень даже неплохие.

Добавлено ([mergetime]1205618001[/mergetime]):
кстати забавный факт - в википедии постер героев3 АрмегеддонБлейд-а с кузницей форжда на заднем плане.

А, я знаю. Где-то обсуждалось. Там размыто, но видны остатки форджа. И лазер в руке у гоблина

Юниты те что у меня очень стары. Это 2005 год, если не ошибаюсь, и я даже не помню, откуда их взял. Надеюсь, сейчас они намного лучше.

нет. там явно и откровенно стоит совершенно не размытая кузница где видны все детали. не знаю как такой постер мог попасть в википедию, но тем не менее



Добавлено ([mergetime]1205619363[/mergetime]):
Юнитов я не твоих смотрел, а тех что ещё NWC делали.

Действительно, а АБ (без Платины) сохранилось очень много "нескорректированных" моментов от версии с форджем - то ли умылшенно, то ли делали наспех. К примеру, на экране главного меню Джелу показан на трупе гоблина. А абстракция на бэкграунде очевидно замазанный полноценный фон. На одной из обложек видна кузница из Форджа.
Юниты, перечисленные Гипокамусом - список уже проекта по возрождению Фордж, NWC не успели выпустить открытый полный список юнитов. Хотя город был доделан.

Не гоблина, а огра. Базучника Лично мне Фордж не понравился только списком юнитов. Кому-то было влом напрягать фантазию. А сюжетное обоснование вполне устраивает - я же этот Фордж, впринципе, собственноручно собрал в M&M7. Чего ж теперь удивляться?