Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Логические задачи
DF2 :: ФОРУМЫ > Основные форумы > Свободное Общение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63
tolich
В письме он её называет "Задача о ворах и пяти яблоках".
tolich
Еще одна задачка Ч.Л.Доджсона (ну, или Л.Кэрролла):

Ни один здоровый англичанин не отшельник.
Все сильные отшельники здоровы.
Все здоровые англичане сильны.

Какое из этого можно сделать заключение?
Grand Elf
Агличанам надо лечится

Добавлено ([mergetime]1284572232[/mergetime]):
+ они все скрытые отшельники

Добавлено ([mergetime]1284572268[/mergetime]):
скрывают это от всех
Kastore
Англичане - слабые и нездоровые отшельники?
Haart of the Abyss
Обоим вышевысказавшимся двойка по логике.
Kastore
Ну, покажи нам мастер-класс.
Haart of the Abyss
Если не ошибаюсь, в этой теме всё ещё действует правило "Не отвечай, если знаешь ответ — не порти другим удовольствие".
Kastore
В первом посте об этом ничего не написано.
FCst1
Отшельники - не англичане вовсе, увы. Англичане не настолько сошли с ума, чтобы становиться отшельниками...
Grand Elf
Цитата(Лорд Хаарт @ 15 Sep 2010, 20:48)
Если не ошибаюсь, в этой теме всё ещё действует правило "Не отвечай, если знаешь ответ — не порти другим удовольствие".

Мы с Кастором разрещаем его нам испортить.

П.с. Ну в личку напиши
tolich
Цитата(Лорд Хаарт @ 15 Sep 2010, 20:46)
Обоим вышевысказавшимся двойка по логике.
Добавь меня. Максимум, что я пока сообразил, это то, что "Ни один сильный отшельники не англичанин" (потому что согласно посылке 2 сильные отшельники–англичане были бы здоровыми англичанами, которые не могут быть отшельниками согласно посылке 1). Но мне кажется, это весьма неполный ответ…
FBX
а мне так показалось, что вывод - если англичанин отшельник, то он слабый и нездоровый
Grand Elf
Цитата(tolich @ 15 Sep 2010, 22:20)
Цитата(Лорд Хаарт @ 15 Sep 2010, 20:46)
Обоим вышевысказавшимся двойка по логике.
Добавь меня. Максимум, что я пока сообразил, это то, что "Ни один сильный отшельники не англичанин" (потому что согласно посылке 2 сильные отшельники–англичане были бы здоровыми англичанами, которые не могут быть отшельниками согласно посылке 1). Но мне кажется, это весьма неполный ответ…

Я понял! Здоровых англичан не бывает. Сильных англичан не бывает. Англичан отшельников тоже нет.
tolich
Цитата(Grand Elf @ 15 Sep 2010, 22:26)
Я понял! Здоровых англичан не бывает. Сильных англичан не бывает. Англичан отшельников тоже нет.
Еще скажи: "Англичан вообще не бывает, это сказки".
Не обидишься, если я тебя обзову "обоснуем"?
Grand Elf
Цитата(tolich @ 15 Sep 2010, 22:29)
Цитата(Grand Elf @ 15 Sep 2010, 22:26)
Я понял! Здоровых англичан не бывает. Сильных англичан не бывает. Англичан отшельников тоже нет.
Не обидишься, если я тебя обзову "обоснуем"?

Не обижусь ибо не догадываюсь что ты хочешь этим сказать.
tolich
Тогда обоснуй.

Добавлено ([mergetime]1284579164[/mergetime]):
Я думал, эта шутка боян.
Grand Elf
Цитата(tolich @ 15 Sep 2010, 20:33)
Еще одна задачка Ч.Л.Доджсона (ну, или Л.Кэрролла):

Ни один 1здоровый англичанин не отшельник.
Все 2сильные отшельники здоровы.
Все 3здоровые англичане сильны.

Какое из этого можно сделать заключение?

3 приводит нас к 2 однако 1 опровергает это.

Добавлю. 2 сильный и здоровый приводит ко 3 сильному и здоровому, одноко 1 не отшельник опровергает это
Добавлено ([mergetime]1284579260[/mergetime]):
Цитата(tolich @ 15 Sep 2010, 22:32)
Тогда обоснуй.

Добавлено ([mergetime]1284579164[/mergetime]):
Я думал, эта шутка боян.

Не все бояны знаю я
Aleee
Ни один здоровый англичанин не отшельник.
1) Все здоровые англичане - не отшельники.
2) Все сильные отшельники здоровы.
3) Все здоровые англичане сильны.

A = здоровый
В = англичанин
С = отшельник
D = сильный

1) A&B -> ~C
2) C&D -> A
3) A&B -> D

Предположим, что есть англичанин-отшельник (почему их нет, я из объяснения предыдущего товарища не втыкнул), тогда

B&C&A -> ~C&D - не подходит,
B&C&D -> A (но B&C&A - деление на нуль, см. выше),
потому выходит, что B&C -> ~A&~D, т.е.

Aнгличане-отшельники бывают, причем все они не здоровые и не сильные.
∀(B&C) -> ~A&~D
Дьяк
Такой ответ уже звучал. Можно только добавить, что сильные англичане не отшельники.
Darkmoon
хм.

мой вывод - только больной англичанин может быть отшельником.

Добавлено ([mergetime]1284583478[/mergetime]):
ну это, если принять то что нездоровый = больной.
Aleee
Дьяк, я скорее опровергал предыдущий пост, нежели выводил что-то новое.
Darkmoon, это уже и так вытекает из того, что мы все тут написали.
tolich
Что ж, такой ответ вполне объясняет некоторую обеспокоенность Кэрролла. biggrin.gif
tolich
Цитата(Liger @ 13 Mar 2009, 16:34) *
Мегамозг предлагает всем желающим сыграть с ним в игру: У Мегамозга есть три пронумерованных им игральных кубика (числа от 1 до 6, могут повторяться). Соперник может выбрать любой из них, затем Мегамозг выбирает из двух оставшихся. Игроки кидают свои кубики. У кого выпадает меньшее число, тот выплачивает сопернику заранее определённую сумму, в случае равенства проигрывает Мегамозг. Как Мегамозг пронумеровал грани кубиков, если теперь он целыми днями играет эту игру со всеми подряд и обычно каждый день получает от нее хорошую прибыль?


Решил другую задачу: у Мегамозга есть три трехгранных игральных кости, цифры от 1 до 9 и не повторяются. Соперник может выбрать любую из них, затем Мегамозг выбирает из двух оставшихся.

Ответ: 1-6-8, 2-4-9, 3-5-7 (или 1-5-9, 2-6-7, 3-4-8). Подозреваю, что исходная задача решается аналогично.
hippocamus
4 вопроса, которые используют кадровые агентства мирового уровня

Вопрос 1: Как засунуть жирафа в холодильник?
Правильный ответ: Открыть холодильник, засунуть туда жирафа, закрыть
холодильник.
--> Этот вопрос позволяет выяснить, нет ли у вас склонности выискивать
чересчур сложные решения для простых задач.

Вопрос 2: Как засунуть в холодильник слона?
Неправильный ответ: Открыть холодильник, засунуть туда слона, закрыть холодильник.
Правильный ответ: Открыть холодильник, вынуть оттуда жирафа, засунуть туда слона, закрыть холодильник.
--> Этот вопрос позволяет выяснить, способны ли вы при принятии решений
учитывать последствия ваших предыдущих действий.

Вопрос 3: Лев созвал всех зверей на собрание. Явились все, кроме одного.
Что это за зверь?
Правильный ответ: Это слон. Он же в холодильнике, помните?
--> Этот вопрос проверяет вашу память.

ОК. Даже если вам не удалось правильно ответить на предыдущие три вопроса, у вас все же остался шанс показать, на что вы способны.

Вопрос 4:
Вам нужно пересечь широкую реку, которая кишит крокодилами.
Как вы это сделаете?
Правильный ответ: Вплавь. Ведь крокодилы-то все на собрании у льва.
--> Этот вопрос позволяет выяснить, способны ли вы учиться на
собственных ошибках.
Etoprostoya
Крокодил не зверь, а рептилия, так что крокодилов на собрание ко льву не приглашали!
tolich
А они незваными пошли.
Night Hunter
На самом деле - да. Вопросы оставляют желать лучшего, хотя, возможно у русских менталитет не позволяет адекватно оценивать подобные вопросы?
tolich
Да неважно, я думаю, что "звери" в оригинале "animals". То есть мы имеем дело с глюком перевода.
Throutle
Да пофиг на перевод... если они у льва, то река ими не кишит, а если нет, тогда вплавь не получится ) Ошибка в самом вопросе )
tolich
Значит, не с одним глюком. biggrin.gif

Цитата(оригинал)
( a ) How do you put a giraffe in a fridge?
( b ) How do you put an elephant in a fridge?
( c ) All the animals in the forest attend a meeting, all but one attend. Who doesn't go?
( d ) You need to cross a river which is infested with crocodiles. There is no bridge, nor boat. How do you get across?

Obviously, if the river is infested with crocodiles, they are not on the meeting.

Да, Throutle, ты тут прав.
tolich
Из ноябрьского журнала "Игромания":

В какой-то семье несколько детей.

Джек: один брат старше меня, три сестры моложе меня.
Мэри: два брата старше меня, две сестры моложе меня.
Мэй: три брата старше меня, одна сестра моложе меня.

Вопрос: сколько всего детей?

(Подозреваю, что речь идет о минимальном числе детей, ведь у Джека может быть 9000 не учтенных условиями задачи старших сестер, как и младших братьев у Мэй.)
Vizit0r
шесть, если я все правильно понял.
tolich
Шестеро, да... Три сестры и три брата — меньше уже некуда. biggrin.gif
А слабо их расставить по возрасту?

Опять прорвался мастер Йода. sad.gif
Vizit0r
Брат, Брат, Дж, Мери, Мей, Сестра
FCst1
Что-то не сходится...
Цитата
Джек: один брат старше меня, три сестры моложе меня.

Тогда: (от старшего к младшему)
Брат, Джек, брат, Мери, Мей, сестра
Vizit0r
как-то так, да.
вообще задачка простейшая, даже рядом не стоит со сложными задачами типа той, где люди разных национальностей жили по разным домам, надо было определить где кто.
Doomђammer
Тьфу. А я-то думал, что здесь какой-то подвох. rolleyes.gif
tolich
Цитата(Vizit0r @ 30 Oct 2010, 16:23) *
вообще задачка простейшая, даже рядом не стоит со сложными задачами типа той, где люди разных национальностей жили по разным домам, надо было определить где кто.

Слабенький вариант игры Sherlock Эверетта Кайзера. tongue.gif На бумажке решается элементарно. Вся соль загадки Эйнштейна в том, что решать её нужно УСТНО. А устно далеко не каждый даже 173 на 214 умножит, так что — это сложная загадка? biggrin.gif


Да, Vizit0r и FCSt1 не правы. Ошибку первого указал FCSt1, но сам дал всем сёстрам по 3 старших брата. biggrin.gif
Цитата(tolich @ 30 Oct 2010, 13:37) *
Мэри: два брата старше меня, две сестры моложе меня.

Ну, тут осталось всего один шаг сделать и будет совсем правильно.
FCst1
Брат, Джек, Мери, брат, Мей, сестра?
tolich
Цитата(FCst1 @ 31 Oct 2010, 22:17) *
Брат, Джек, Мери, брат, Мей, сестра?
Теперь Ok.
Кстати, если Джека заменить на Джейн, то детей уже семеро: Между Джейн и Мери на диаграмме появляется братишка. Впрочем, это и так понятно: минимум три брата + всех трех сестер есть еще одна младшая.
Starseeker
HELP!!!

sin x * cos 2x = -1

tolich
Цитата(Starseeker @ 11 Nov 2010, 16:56) *
sin x * cos 2x = -1


Пусть t = sin x, тогда cos 2x = 1 - 2 * sin2x = 1 - 2 * t2.

sin x * cos 2x = t * ( 1 - 2 * t2 ) = t - 2 * t3 = -1

2 * t3 - t - 1 = 0

( t - 1 ) * ( 2 * t2 + 2 * t + 1 ) = 0

( t - 1 ) * ( t2 + ( t + 1 )2 ) = 0

Очевидно, что уравнение имеет единственное решение: t = 1

Итак, sin x = 1 => x = π/2 + 2*π*n

где n - любое целое число.
Vizit0r
ппц. я поставил перебор от Low(integer) до high (integer), повесил на 20 минут комп, надоело, прибил приложение smile.gif
он даже половины диапазона не прошел)
tolich
Цитата(Vizit0r @ 11 Nov 2010, 20:38) *
я поставил перебор от Low(integer) до high (integer)

Реплика про последнюю задачу?
Если речь о углах в радианах, то при чем тут Integer?
Если в градусах, то ответ 90 + 360 * n, достаточно было проверить диапазон чисел 0-360.
(И перед вычислением синусов и косинусов преобразовывать значения в радианы: умножить на pi, поделить на 180.)

В любом случае, алгебраические задачи перебором не решают.
tolich
Кстати, решение оказывается куда проще, если вспомнить, что ни синус, ни косинус не могут по модулю превышать 1. А, раз их произведение -1, то либо sin x = 1 и cos 2x = -1, либо sin x = -1 и cos 2x = 1.
Очевидно, что второй вариант решений не имеет, а первый приводит к x=90° (=π/2 радиан).
Baphomet
Форумчане.. те, кто хорошо знают математику.

Подскажите, как взять интеграл из выражения sqrt(1 + (y`)^2) dx ?
Пробовал интегрировать по частям, замещать переменной, но все без успешно.

Просто мы в школе интегралы еще не проходили, а хочется вывести формулу длинны функций на участках; sad.gif
Ржавчина
Если y = y(x), то может помочь замена подкоренного выражения (либо всего корня) на t и последующее вычисление dx. Если интеграл определённый - не забыть заменить пределы; сейчас пока не припомню, как.
Baphomet
Я пробовал через замену переменной, но дальше сильно запутывался и в итоге получалась неверная формула((

и что за замены пределов для определенных интегралов?
Ржавчина
Собственно, замены
Baphomet
Вот в чем дело. Я не знал, что при замене переменной у определенного интеграла надо менять область интегрирования.
Спасибо. Попробую повторно посчитать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.