Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Horn of the Abyss > Архив открытого форума
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
ArtisanDen
Ага, мажно было забрасывать вражеские крепасти голодными львами smile.gif.

Добавлено ([mergetime]1228068732[/mergetime]):
Стены не ломали, ломали ворота. А для этого существовал таран.
Torin
Стены ломали тоже. Пробивали бреши.
Mantiss
Осталось вспомнить подкопы, подмывы и троянского коня.
XEL
Цитата(Mantiss @ 30 Nov 2008, 22:47)
троянского коня.

"Бойся криганов дары приносящих" (с) слухи в тавернах. smile.gif
ArtisanDen
Ага, заменить тележки с боеприпасами на цестерны с элем и устраивать подмывы.
corwin
п.с. кстати, в игре Stronghold можно было катапультой забросить через стену корову, она там дохла, гнила и заражала защитников biggrin.gif
Монца
А в червяке джимме убивала главного босса
Vade Parvis
Не очень большие (в Героях - как раз не очень большая) катапульты вполне себе применяли для полевых сражений (особенно - онагры, которые только для атаки войск и использовали lupa.gif ; онагр, собственно - небольшая катапульта с пращей вместо корзины на конце рычага).
катапульту отлично использовать для нарушения строя противника, его деморализации (и мелкие, и крупные камни), пробивания "черепахи" (достаточно крупными камнями), разрушения его инженерных сооружений (в т. ч. - катапульт и баллист), да и против крупного отряда большой одиночный камень не так уж и неэффективен, свою жатву он соберет (и, как я уже говорил, нарушит плотный строй, ежели такой имеет место - а это может быть очень важно). Во вселенной ММ у стрельбы крупными камнями появляется и ещё одно замечательное применение - атака крупных существ, которым дробина - что слонуwink.gif
...О том, что катапульта в Г-3 - небольшая, говорит и станок, практически аналогичный станку баллисты, с тем же кол-вом колес такого же размера.
Сча придумалось, как можно графически реализовать стрельбу "картечью": для этого просто необходимо сделать анимацию запущенной из катапульты и постепенно разлетающейся (ну, вы поняли - как разлетается любая дробь) кучи камней, которая по длительности больше времени, которое затрачивается на стрельбу на максимальную дистанцию. Попадание - аналогично тому, какое я предполагал для стреляющей картечью пушки.
Vade Parvis
По поводу циклопов... Циклоп - здоровенный одноглазый мужик, который меет камень по принципу рычага. Катапульта - осадное орудие, которое метает камни по такому же принципу. Почему же тогда катапульта не может атаковать, как и циклоп, и юнитов, пусть и не очень сильно в силу того, что в одном экземпляре? idontno.gif И не нужно, пожалуйста, приводить доводов плана "нереально прицелиться по живой силе" - гаубицы ведь прицеливают и стреляют, и с этим не было проблем никогда. И даже из бомбард, мортир прицеливались стреляли как-то, с их минометным углом стрельбыwink.gif
Просто не вижу реальных причин, почему их нельзя использовать в поле, если можно использовать баллисту - стрелять бо живой силе вполне себе можно (не трудней, чем прицелиться из гаубицы, см. выше lupa.gif ) размеры с баллистой одинаковые, а значит - скорость сборки в боевое положение тоже должна быть приблизительно одинаковой. А раз при штурме замка катапульта используется, то в армии есть и инженеры, обслуживающие её - не вижу проблемы в том, чтобы заставить их лишний раз отрабатывать свой хлебwink.gif

А вообще, даже если исходить из того, что катапульта - прежде всего именно осадное орудие, то ими не столько пробивали бреши в стенах , сколько разрушали их верхнюю часть, атаковали башни - и то, и другое приводило не столько к разрушению стен, сколько к серьезным потерям в личном составе гарнизона. Ну и плюс закидывали за стены для разрушения некрепостных построек, опять-таки - нарушение инфраструктуры, деморализация, уничтожение личного состава... Потому уж хотя бы при штурме им точно стоило бы дать возможность стрелять по юнитам... lupa.gif
Shihad
Не подходит под идею классического аддона, имхо. Хотя интересно.
Vade Parvis
Shihad aka Argentum, а что такого неклассического в том, что у героя с баллистикой катапульта может стрелять и по юнитам, с небольшим уроном и большей эффективностью против высокоуровневых юнитов? idontno.gif
DARKwarriorNET
Можно уже наверно надоевший вопрос?
Когда? )))
Vade Parvis
DARKwarriorNET, отвечу, наверное, давно надоевшим ответом - как только, так сразуwink.gif yes.gif
А демо-версию обещают к новому году или несколько позже, в пределах января.
Docent Picolan
да-да, всё так и есть - новый год или чуть позже, версия 0.1 beta
Лентяй
новый год всмысле 2009 и последующие года?

И вопрос посерьезнее - на каком языке будет бета и ставиться ли она на комплит, сод и вог?
Docent Picolan
на обоих языках, ставится на сод или вог. ну а комплит это тот же сод - отличий там не так много.
Karbofos
Цитата(Vade Parvis @ 01 Dec 2008, 19:36)
По поводу циклопов... Циклоп - здоровенный одноглазый мужик, который меет камень по принципу рычага. Катапульта - осадное орудие, которое метает камни по такому же принципу. Почему же тогда катапульта не может атаковать, как и циклоп, и юнитов, пусть и не очень сильно в силу того, что в одном экземпляре? idontno.gif И не нужно, пожалуйста, приводить доводов плана "нереально прицелиться по живой силе" - гаубицы ведь прицеливают и стреляют, и с этим не было проблем никогда. И даже из бомбард, мортир прицеливались стреляли как-то, с их минометным углом стрельбыwink.gif
Просто не вижу реальных причин, почему их нельзя использовать в поле, если можно использовать баллисту - стрелять бо живой силе вполне себе можно (не трудней, чем прицелиться из гаубицы, см. выше lupa.gif ) размеры с баллистой одинаковые, а значит - скорость сборки в боевое положение тоже должна быть приблизительно одинаковой. А раз при штурме замка катапульта используется, то в армии есть и инженеры, обслуживающие её - не вижу проблемы в том, чтобы заставить их лишний раз отрабатывать свой хлебwink.gif

А вообще, даже если исходить из того, что катапульта - прежде всего именно осадное орудие, то ими не столько пробивали бреши в стенах , сколько разрушали их верхнюю часть, атаковали башни - и то, и другое приводило не столько к разрушению стен, сколько к серьезным потерям в личном составе гарнизона. Ну и плюс закидывали за стены для разрушения некрепостных построек, опять-таки - нарушение инфраструктуры, деморализация, уничтожение личного состава... Потому уж хотя бы при штурме им точно стоило бы дать возможность стрелять по юнитам... lupa.gif


Отличные аргументы в пользу стреляющей катапульты. Docent'у и команде надо хорошенько подумать, стоит ли все-таки делать катапульты стреляющими или нет. smile.gif
Монца
Не надо давить на команду, она не поддается на такие уловки) Усложнять битву таким образом не имеет смысла.
Vade Parvis
Монца, это не давление, это просьбы в сочетании с аргументациейsmile.gif
Кстати, имхо, возможность для катапульты стрелять по юнитам (в варианте с крит. уроном) - один из самых удачных скриптов Вога, наравне с опытом юнитов.
Shihad
Тогда теряется смысл одной из фишек причала - пушки и значительно возрастает смысл баллистики. Лучше дать возможность стрельбы по юнитам только пушке. Условность, конечно, но гэймплэй важнее.
Vade Parvis
Shihad aka Argentum, ни капли не теряется, ибо пушка - очень сильна против юнитов и очень сильна против стен, а катапульта - средненькая против стен, но очень слаба, по сравнению с пушкой, против юнитов.
Насчет баллистики - имхо, это даже неплохо, её не слишком часто берут... А пушка - увеличивает значение артиллерии... А если будет, подобно Вогу, общий навык "боевые машины" (а это очень хорошо ещё и потому, что освобождаются два слота под навыки) - это вообще не проблема.
Iv
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 20:42)
Тогда теряется смысл одной из фишек причала - пушки и значительно возрастает смысл баллистики.

Вот-вот. Усиливается довольно слабый навык.
Mr48
Цитата(corwin @ 01 Dec 2008, 14:58)
п.с. кстати, в игре Stronghold можно было катапультой забросить через стену корову, она там дохла, гнила и заражала защитников biggrin.gif


В средневековье забрасывали за стены трупы умерших от чумы, иногда даже не-совсем трупы bad.gif
Shihad
И трупы кидали, и головы, и щебнем засыпали, и просто камушками на двенадцать пудов прорежали вражеское войско. Так и баллисту использовали разве что против "черепахи" - а она у нас по рассыпному строю лучников бьет и выбивает столько же, сколько из плотного строя, скажем, алебардистов. Неправильная какая-то баллиста, на крепостной арбалет больше похожа.
В чем еще фишка. Если баллистика не зависит от класса героя, тогда пирату она будет просто мастхэв. Пушка убер аллес. Особенно если "пушка - очень сильна против юнитов и очень сильна против стен". Если же зависит - то непонятно - почему?
Для усиления навыка баллистики проще сделать больше мест со стенами(гарнизоны, банки существ, охрана порталов etc. И/Или дать ей возможность разрушать некоторые препятствия - типа крестов на святой земле.
Iv
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 21:02)
В чем еще фишка. Если баллистика не зависит от класса героя, тогда пирату она будет просто мастхэв.

Если у Причала пушка заменяет и баллисту, и катапульту, то баллистику причальским героям надо просто запретить.
Shihad
Тогда вообще плохо. Какой-нибудь алхимик имеет возможность изучить баллистику и артиллерию, после чего стрелять по одному юниту шесть раз с максимальным уроном. А пират - максимум четыре.

Да! Мы же в теме "вопросы"! Уважаемые аддоностоители, как у Причала дела с баллистой? И что будет заменять пушка?
Docent Picolan
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 21:36)
Тогда вообще  плохо. Какой-нибудь алхимик имеет возможность изучить баллистику и артиллерию, после чего стрелять по одному юниту шесть раз с максимальным уроном. А пират - максимум четыре.

Да! Мы же в теме "вопросы"! Уважаемые аддоностоители, как у Причала дела с баллистой? И что будет заменять пушка?

в кузнице пират сможет купить пушку. также пушки будут поставляться на Боевых кораблях автоматически с их покупкой.
касательно баллистики - у героев-пиратов сравнительно мала вероятность её получения
Shihad
А ставиться она будет вместо катапульты или совместно с ней?
Docent Picolan
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 21:44)
А ставиться она будет вместо катапульты или совместно с ней?

вместо катапульты, хотя возможно будет один забавный артефакт позволяющий производить маневры в слотах и добиваться по четыре штуки одинаковых орудий. класс артефакта, естественно - реликт
Монца
Совсем неплохо)
А будет ли начальный ролик?
Alex-EEE
Цитата(Docent Picolan @ 02 Dec 2008, 22:51)
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 21:44)
А ставиться она будет вместо катапульты или совместно с ней?

вместо катапульты, хотя возможно будет один забавный артефакт позволяющий производить маневры в слотах и добиваться по четыре штуки одинаковых орудий. класс артефакта, естественно - реликт

ИМХО не стоит так делать.
Shihad
Цитата(Alex-EEE @ 03 Dec 2008, 00:16)
Цитата(Docent Picolan @ 02 Dec 2008, 22:51)
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 21:44)
А ставиться она будет вместо катапульты или совместно с ней?

вместо катапульты, хотя возможно будет один забавный артефакт позволяющий производить маневры в слотах и добиваться по четыре штуки одинаковых орудий. класс артефакта, естественно - реликт

ИМХО не стоит так делать.


А что конкретно из этого не стоит делать? Артефакт или замену катапульты? Артефакт вроде как реликт, могуч, но до Крыльев недотягивает.
Alex-EEE
Цитата(Shihad aka Argentum @ 02 Dec 2008, 23:33)
А что конкретно из этого не стоит делать? Артефакт или замену катапульты? Артефакт вроде как реликт, могуч, но до Крыльев недотягивает.

Артефакт какой-то маразменный ИМХО.
Docent Picolan
мочему маразменный? даёт вполне определенные плюсы, к тому же - идея сама по себе оригинальная
hippocamus
Ой как могуч! Ну спасут тебя четыре баллисты??
Если будет выбор, что поставить - скажем, +12 Атаки -2 Защиты или эту фишку, ты что поставишь?
Docent Picolan
действительно..

Добавлено ([mergetime]1228250561[/mergetime]):
хотя четыре пушки (но не забывайте что их ещё и купить надо - они дорогие) это достаточно сильная подмога
Iv
Цитата(hippocamus @ 02 Dec 2008, 23:36)
Ой как могуч! Ну спасут тебя четыре баллисты??
Если будет выбор, что поставить - скажем, +12 Атаки -2 Защиты или эту фишку, ты что поставишь?

Гурниссону? Эту фишку spiteful.gif
hippocamus
А арт действительно интересный. Не всё же прибавки к параметрам давать.

Добавлено ([mergetime]1228250877[/mergetime]):
Ну вот. Гурнисону эту фишку. Т.е. если арт выгоден для одних, но не выгоден для других - значит нормальный сбалансированный арт.
Mantiss
С четырьмя катапультами я в осаду ходить буду, если дадут. wink.gif
Кстати, как катапульт добыть в остальные слоты? В городах не продают, другие герои свои не отдают...
Мурсинушка
ну наверное никак нельзя.
ArtisanDen
Ага, кстати. Будет возможность снимать боевые машины в запас, к артефактам?
Efrit
Ага, катапульта в рюкзаке smile.gif
ArtisanDen
Ага, катапульта-трансформер складывается в маленький удобный чемоданчик.
Мурсинушка
Конструктор Сделай сам. smile.gif
Efrit
Ага, это примерно как
Цитата
В России наконец-то выпущен первый отечественный сотовый телефон! Мобильный телефон «Витязь 117М/142Ф» представляет собой 27-килограммовый металлический куб, идеально помещающийся в специальном чехле. В модель «Витязь 117М/142Ф» встроена всего одна игра. Но зато какая - «Прятки»!

P.S. СЗОТ...
Мурсинушка
Боевая машина Трансформер. Прямо на поле боя трансформируется в баллисту, катапульту или палатку. smile.gif
ArtisanDen
Разбирается на припасы...
corwin
сто такое "СЗОТ"?
Мурсинушка
А что нужно сделать чтобы попасть на закрытый? Кто раздает пароли?
Efrit
Цитата(corwin)
сто такое "СЗОТ"?
"Сорри За Офф-Топ"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.