Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тема про ЮНИТОВ
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Новые города > Проекты новых городов > Кремль
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55
Haart of the Abyss
*задумчиво* Всё-таки это была хорошая идея — вызвать дух Соломона и заключить в своё тело. Большую часть времени старикан дрыхнет и видит неприличные сны, но иногда даёт полезные советы.
nosferatu
Ммм... перевести тему и ответить на какой-либо другой пост... Какое это правило демагога?
feanor
Напоминаю. Палач дает всего лишь прибавку +8 к атаке против семиуровневиков. Для орды гремлинов - это неслабый бонус. Для существа, у которого уже атака под 20-30 - не очень.
Цитата
Богатырю - атаку 15, защиту 20, 150 hp; а Былинному - атаку 20, защиту 25, 200 hp.

Глянь в физмиг, а?
nosferatu
Напоминаю, что палач у него можно подправить и дать прибавку к атаке +15-20
feanor
Эмм..атаку в 15 вряд ли оправдает даже полное уничтожение стэка драконов с одного удара. Это раз.
Второе - поправка заклинания "Палач" (можете глянуть на сайте - абилка выглядит как "постоянно находится под действием заклинания Палач", а не "увеличение урона для драконов") персонально для богатырей заставит Оккама самовыкопаться, ожить и зарезаться бритвой.
Haart of the Abyss
Мой вариант статистик пешего богатыря. Составлен, исходя из постулата, что он человек с человеческим оружием (низкий урон, не то что у всяких огнедышащих/многоголовых/тридцатиметровых) и подобающим человеку здоровьем, но мастерски умеющий оным оружием владеть (высокая атака) и прекрасно снаряжённый (зашкаливающая защита). Короче, минимакс как он есть.

Даунгрейд: урон 15-20, атака 25, защита 40, здоровье 80, скорость 6, базовый прирост 1.

Апгрейд: урон 15-25, атака 35, защита 50, здоровье 100, скорость 7, базовый прирост 1.

Без учёта абилки такой апгрейд в среднем сливает 1*1 архангелу (покоцав того, опять же в среднем, на сто хитпойнтов), чёрному дракону (покоцав того на 180 хитпойнтов), гидре хаоса и архидьяволу (из-за их безответки), но побеждает феникса (потеряв 55 хитпойнтов), если тот не возродится, дракона-привидение и всех неулучшенных семиуровневиков (кроме, возможно, чудищ — лень считать с их абилкой). В целом получается, как и положено человеку среди монстров, слабак. Но, во-первых, судить о силе монстра по битвам 1*1 далеко не всегда уместно, во-вторых, это я считал без палача (ибо влом было считать с ним), в-третьих, для человека быть сильнее неулучшенных монстров седьмого уровня — уже подвиг.
Helio
Блин, те, кто говорит, что у Богатыря слишком много здоровья, явно не читали русских сказок...
Night Hunter
балин, ребят, давайте не бредовать?! Очки здоровья решают. И нефиг их обделять... Они по орде татар били, а вы тут...
feanor
Цитата
реального дракона

/me завис. Наглухо.
Agar
Ну, может, это которые с острова Комодо. Хотя, с таким богатырь без рук справится, наверно smile.gif
Alex-ander
Цитата
Много то много, но не до такой степени, что бы ровняться с драконами.

Святогор негодуэ:
feanor
О, приехал барин, барин нас рассудит.
Spartak
Цитата(feanor @ 26 Aug 2010, 19:05)
Эмм..атаку в 15 вряд ли оправдает даже полное уничтожение стэка драконов с одного удара. Это раз.
Второе - поправка заклинания "Палач" (можете глянуть на сайте - абилка выглядит как "постоянно находится под действием заклинания Палач", а не "увеличение урона для драконов") персонально для богатырей заставит Оккама самовыкопаться, ожить и зарезаться бритвой.

http://woggrad.ru/ru/home/uniti.html
прекратите оффтоп
Haart of the Abyss
Там статы для лошадного богатыря. Для безлошадного лучше уменьшить здоровье и скорость и увеличить защиту.

И где здесь оффтоп? По-моему, тема называется "Тема про ЮНИТОВ". Богатырь не юнит?

Добавлено ([mergetime]1282843167[/mergetime]):
И да, если я правильно понимаю, на той страничке сплошь устарелая инфа. Или медведи до сих пор ревут, повышая защиту?
Arxis
Ну чё вы придрались к богатырю то, он на своём месте, более того, на коне он выглядит даже лучше, и, хочу заметить, что в разных всяких замках и некрополях какие-то там хиляки на конях являются юнитами ! 6 ! уровня (а в случае с некрополем совсем чуть-чуть уступает 7 уровню), так что.

ПыСы Лучше бы домового исправили пока не поздно (моё прошлое сообщение так и затерялось среди вашего бессмысленного холивара по поводу богатыря):

Цитата(Arxis @ 06 Aug 2010, 11:57)
На счёт образа домового, даунгрейд выглядит моложе апгрейда, что вызывает когнитивный диссонанс, т.к. на сколько мне известно домовые "рождаются" как дряхлые старички и постепенно молодеют (как мы стареем) пока не становятся совсем юны, а потом исчезают (весь процесс может занимать 300+ лет), при этом со временем растёт их сила и опыт, а значит старо-выглядящий домовой не может быть сильнее молодо-выглядевшего домового, поэтому есть предложение поменять ап и даун местами или как то так...


Исправте!!1111
Arxis
Цитата(cерый @ 26 Aug 2010, 20:43)
Да на коне он бы мог выглядеть лучше при этих суровых условиях:

1 - Соразмерность всадника с обычным человеком (def и размер гекса не позволяют сделать соразмерную модель всадника)
2 - Делать анимацию лошади всегда очень трудно. (сделать модель это одно дело, а анимацию другое). Пощадите моделлера.
3 - Одинаковость - всадников уже 6 штук: чемпионы, пегасы, рыцари смерти, наездники на волках, наездники на кабанах и номады. И кроме это все герои сами являются наездниками, на ком? на лошадях, то есть это ещё +18 конных моделей. Итого в целом в игре наездников уже 24 штуки. Куда ж ещё?



1 не вижу проблем, там пропорции как бы не очень соблюдаются
2 согласен, анимация (богатырских скакунов) на сайте кремля выглядит вырвиглазно
3 во первых приравнивать всадников на пегасах и прочих медведях с всадниками на лошадях это жестоко, во вторых ходящих на своих двоих (гремлены, маги, титаны, лучники, эльфы, дварфы, ... , магоги, продолжать?) намного больше, так что.

Цитата(cерый @ 26 Aug 2010, 20:43)
То что ему возможно придётся урезать здоровье ни чего страшного - у него будет нехилая атака, защита и нормальная абилка. И надеюсь приличная скорость вроде 10-ки у дегрейда.


Это очень страшно!!111 Вы забыли о одной очень важной вещи (ну не такой важно, как туалетная бумага, конечно, но всё же) - это ударная магия, которой все эти ваши защиты\атаки ровном счётом по боку, и на выходе мы получим какого то хиляка-фехтовальщика (за примером далеко идти не нуно, надеюсь не все забыли о вторых героях и таком юните как пулудин?), а богатыри то как раз славятся своим здоровьем и то что их ни какая зараза не берёт, и тут было бы уместно идти в сторону здоровья, а не защиты (их проклятья не берут, их яд не всякий берёт, более того, они не избегают удара при помощи супер-рефлексов, не блокируют его щитом\латами, а мужественно терпят и потом возвращают с процентами! в то время разные там гидры наоборот трудно поддаются физическому оружию (головы отрастают), зато магией бьются на ура (зажечь раны, что бы не регенили)). И почему вы именно сравниваете с драконами? равняйте с чемпионами! Разве богатырь не уложет 2-3 чемпиона? так почему у него не могло бы быть в два три раза больше ХП? или например почему у крестьянина 1 хп, копейщика 10 хп, а у чемпиона 100 хп? они же все люди!!!11)
Haart of the Abyss
Чемпион на две трети лошадь. Если считать по мясу.
nosferatu
Цитата(feanor @ 26 Aug 2010, 19:05)
Эмм..атаку в 15 вряд ли оправдает даже полное уничтожение стэка драконов с одного удара. Это раз.

О король нежити, феанор, ты моё сообщение внимательно прочитал?
Цитата(nosferatu @ 26 Aug 2010, 18:54)
Напоминаю, что палач у него можно подправить и дать прибавку к атаке +15-20

Специально для тебя перефразирую:
Способность "палач" для богатыря можно изменить и дать прибавку +15 к его большой атаке 40-50
Вот мой вариант параметров:
Богатырю - атаку 30-45, защиту 25, 150 hp, скорость 8; а Былинному - атаку 40-50, защиту 35, 185 hp, скорость 10. оба юнита находятся постоянно под действием заклинания "палач"(+15 к атаке)
Vade Parvis
Цитата
хиляка-фехтовальщика. Ну извините от магии ни кто не застрахован. С каких это пор богатыри должны быть устойчивы к магии? Это не повод раздувать их до 250-300 хитов (безлошадный вариант). А если это сделают, то это будет не богатырь, а "какой то фентезийный убер качёк".
Богатырь и есть фентезийный убер-качок smile.gif Илья Муромец, вон, массивным куском древесины за раз татар десятками выносил. Из такой силы логическим образом следуют и соответствующие ХП.
Doomђammer
Цитата(Vade Parvis @ 26 Aug 2010, 22:37)
Илья Муромец, вон, массивным куском древесины за раз татар десятками выносил. Из такой силы логическим образом следуют и соответствующие ХП.

facepalm.gif Не следует.
nosferatu
Цитата
следуют и соответствующие ХП.

Вовсе нет!
- да сильный я, сильный... только очень легкий... -
tolich
Не совсем понятно, за что Илья "выносил" татар. Все-таки он жил лет минимум за сто до их ига.
ArtisanDen
Богатырь это вообще сверхчеловек. Выносил он не татар, а печенегов если мне не изменяет память. Где махнёт, там улицу снесёт, где отмахнётся - переулочек.
250 хп как у ангела нужно сделать, они в одной весовой категории.
Spartak
в теме флуд можно обсудить что угодно.
а эту тему не засоряйте.
друин сказал город отбалансирован, поэтому ничего меняться не будет.
feanor
Мифы - они времени не знают.
Богатыри, как правило, язычники (т.е, образ сложился до 12ого века)
Отдельные детали мифов могут относиться к веку, скажем, десятому-одиннадцатому (Владимир Красно Солнышко). Или к одиннадцатому-двенадцатому (половцы). Или к тринадцатому-четырнадцатому (татары). Или к пятнадцатому (Идолище Поганое в Царьграде).
Vade Parvis
Цитата(tolich @ 26 Aug 2010, 22:47)
Не совсем понятно, за что Илья "выносил" татар. Все-таки он жил лет минимум за сто до их ига.
Извиняюсь. Значит действительно ошибочка вышла, ибо категорически не помню связанного с ним контекста событий. Хорошо помню, что нечто подобное Илья выносил, а вот бэкраунд — совсем не.
Vade Parvis
Цитата
А вот как раз в соседней теме обнаружился спрайт, наглядно демонстрирующий то, какие пальцы рук/крыльев, как мне кажется, пригодились бы Сирину.
Arxis
Цитата(cерый @ 26 Aug 2010, 21:40)
Ну извините от магии ни кто не застрахован. С каких это пор богатыри должны быть устойчивы к магии? Это не повод раздувать их до 250-300 хитов (безлошадный вариант). А если это сделают, то это будет не богатырь, а "какой то фентезийный убер качёк".

Начнём с того что кое кто таки застрахован всякими имунами и антимагиями wink.gif
Что касается остального, может 300 и перебор, но 150-250 вполне приемлемый диапазон. Обычная молния любого хумана, эльфа и орка разрывает на части, а богатыря только царапает!


Цитата(cерый @ 26 Aug 2010, 21:40)
Крестьянин - это грубо говоря кусок тела весом 40 кг + 2 кг это его вилы; 1 здоровье потому что кроме маечки у него ничего нет, даже мышц. У копейщика 10, потому что это какой ни какой воин, с мышцами, питающийся нормальной едой, не то что крестьяне, лёгкий бронь и оружие у него есть, что как бы снижает шанс быть раненым, то есть оставаться здоровым. У чемпиона 100, ибо потому что это реальный качек судя по его возможностям быть на 100% в железе и владеть сложным оружием, и собственно здоровье лошади тоже в счёт.

Бред какой то понаписан, то ли смеяться то ли плакать facepalm.gif
крестьянин и нет мышц это взаимоисключающие параграфы, ибо и поле пропахать нужно, и на зверя дикого охотиться, и дрова колоть что бы не замёрзнуть. О хорошем пойке копейщика ещё более глупая щутка, солдатская каша ни в этой стране хорошая, ни тем более в феодальной Эрафии, терзаемой войнами и жадными баронами, кто то там будет о них заботиться. Если крестьянин это 40 кг + 2 кг вилы, то копейщик это 40 кг + 2 кг копьё + 5 кг броня (но броня и копьё то это атака и защита), так что. А здоровье лошади вообще не-о-чём, ибо номады славятся своими конями, но чёт у них ХП и до половины кавалериста не дотягивает.. tongue.gif

Цитата(nosferatu @ 26 Aug 2010, 22:44)
Цитата
следуют и соответствующие ХП.

Вовсе нет!
- да сильный я, сильный... только очень легкий... -


В том то и дело что не лёгкий, как было сказано в одном из произведений "не каждая лошадь выносит, богатырю и конь богатырский нужен", так что мимо
ПыСы сорь, нечаяно спс поставил данному посту, видимо не проснулся ещё..

Цитата(tolich @ 26 Aug 2010, 22:47)
Не совсем понятно, за что Илья "выносил" татар. Все-таки он жил лет минимум за сто до их ига.

Татары, печенеги, гунны или другие номады, какая разница, с огромных степей всегда было кому набигать на земли русские, и до и после ига.
SerAlexandr
Здоровье лошади брать в расчет бесмысленно. Если всадника убили, лошадь ниче не сделает, а если лошадь убьют, всадник может и пехом. Конь здесь повышает скорость, чампам бонус к урону дает, но бонуса непосредственно к хп от него как от козла молока.
Цитата(Arxis @ 06 Aug 2010, 11:57)
На счёт образа домового, даунгрейд выглядит моложе апгрейда, что вызывает когнитивный диссонанс, т.к. на сколько мне известно домовые "рождаются" как дряхлые старички и постепенно молодеют (как мы стареем) пока не становятся совсем юны, а потом исчезают (весь процесс может занимать 300+ лет), при этом со временем растёт их сила и опыт, а значит старо-выглядящий домовой не может быть сильнее молодо-выглядевшего домового, поэтому есть предложение поменять ап и даун местами или как то так...

И сколько человек знают об этом? Все кто сидит на этом форуме + еще парочка? А у всех остальных, коих гораздо больше, чем указанных мной, будет
Цитата
когнитивный диссонанс
Shihad
О! Опять форумчане за реализм в героях принялись воевать.


По балансу надо решать. По балансу. Если богатыри уж больно быстро дохнут - хитов добавить. Или прирост.
SerAlexandr
Нет, не так. По моей логике, здоровье чемпиона (100) - это здоровье всадника. Если переделывать чемпиона в пешехода, то это будет пешеход со здоровьем 100. То, что он - наездник, бонуса к хп не дает.
ЗЫ. А вот волк в бою может участвовать и без наездника, так что волчьим всадникам хп можно и повысить.
izrukvruki
дааа, умеете вы воду в ступе толочь...

1) вообще планировалось что здоровье у богатыря будет богатырское здоровье (т.е. его будет много)
2) над предварительным балансом была проделана серьезная работа, поэтому так просто изменять у одного богатыря что-то (здоровье или атаку) неправильно
Arxis
Цитата(SerAlexandr @ 27 Aug 2010, 08:23)
И сколько человек знают об этом? Все кто сидит на этом форуме + еще парочка? А у всех остальных, коих гораздо больше, чем указанных мной, будет


Об этом знает даже педивикия и зобиящик
Если что то делаешь, делай хорошо (с)
Если ни чего не измениццо знающие люди с вас будут ржать, школота делает то о чём не имеет ни малейшего представление, и ни кто в жизни не поверит что о существе вы знаете больше чем название и иллюстрация.
А вот если сделать правильно, то можно будет ржать с незнающей школоты и посылать их гуглить.
Haart of the Abyss
Об инопланетстве криган Википедия тоже знает (по крайней мере, англоязычная). Но проще зачистить землю Гигантов вместе с колонией Зод, не используя бластеры и магию, чем послать школоту гуглить.
Alex-ander
Богатырь в атаке.

стандартные 8-9 кадров:


и более плавный вариант:
Doomђammer
Она как будто по магии меняет положение у него в руках. Не видно, как он её перекладывает.
Ну и вообще неправильно, что богатырь держит булаву за самый конец рукоятки. Это очень неудобно и он может её выронить.
Alex-ander
Цитата
Не видно, как он её перекладывает.

чтобы это можно было разглядеть - нужно раза в 3 больше кадров. я предупреждал, что поза - достаточно проблемная.
Shihad
Нет, пусть он лучше ее и-за плеча достает. А то молотобоец молотобойцем. И живот подставляет под удар.

А пафосную позу как-нибудь по другому поводу принимает.
Лентяй
а позади стоящего дамажить будет?
nosferatu
Просто пускай он отпускает рукоять, перехватывает её немного дальше от конца рукояти и, размахнувшись, описывает булавой окружность против часовой стрелки.
Alex-ander
вобщем, - понял в чем косяк. переделаю.
Etoprostoya
Поза не самая лучшая для атаки. yes.gif

В первой части атаки богатырь раскручивает палицу (назовём это так), а во второй атакует ею сверху. Лучше, имхо, пусть атакует сбоку, то есть ударом справа, как продолжение раскручивания палицы. Эдакая круговая атака.

Поза была бы лучше, если бы палица была бы в руках или на плече - вдобавок не придётся делать фреймы для старта и окончания движения или один всего.
gamdev
Цитата(Лентяй @ 27 Aug 2010, 22:58)
а позади стоящего дамажить будет?

Это богатырь а не Афанк из ГмИЗ, который хвостом лупит взаду стоящего, без разбору свой или чужой. rolleyes.gif
gamecreator
Цитата(Лорд Хаарт @ 27 Aug 2010, 16:01)
Об инопланетстве криган Википедия тоже знает (по крайней мере, англоязычная). Но проще зачистить землю Гигантов вместе с колонией Зод, не используя бластеры и магию, чем послать школоту гуглить.
дык школоту и не надо посылать гуглить. ее надо просто посылать.
Alex-ander
gamdev
Цитата(Alex-ander @ 28 Aug 2010, 02:37)

Круто!
Shurup
Цитата(izrukvruki @ 27 Aug 2010, 12:37)
2) над предварительным балансом была проделана серьезная работа, поэтому так просто изменять у одного богатыря что-то (здоровье или атаку) неправильно


Дык, если будет пешим - скорость в любом случае изменится. А значит, весь баланс поплывет.

Цитата(Alex-ander @ 28 Aug 2010, 01:37)
Просто нереально хорош.
Alex-ander
Сделал чуть шире в плечах + укрупнил зерцало.
Kastore
Цитата(Arxis @ 06 Aug 2010, 11:57)
На счёт образа домового, даунгрейд выглядит моложе апгрейда, что вызывает когнитивный диссонанс, т.к. на сколько мне известно домовые "рождаются" как дряхлые старички и постепенно молодеют (как мы стареем) пока не становятся совсем юны, а потом исчезают (весь процесс может занимать 300+ лет), при этом со временем растёт их сила и опыт, а значит старо-выглядящий домовой не может быть сильнее молодо-выглядевшего домового, поэтому есть предложение поменять ап и даун местами или как то так...

Лично я вообще не представляю, как будут называться домовые по-английски, учитывая перевод слова хобгоблин, но так скажу, что тут, няз, никого пока ещё не смущал седобородые апгрейды карлика и мага.

P.S. И да, Арксис, просьба к вам следить за орфографией и пунктуацией. А то хромает (не примите в обиду, просто учтите).
Vade Parvis
Цитата(Alex-ander @ 28 Aug 2010, 02:27)
Сделал чуть шире в плечах + укрупнил зерцало.
Отлично good.gif Но без личины всё-таки слабей смотрится, имхо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.