Опасно нам с тобой дискутировать, сразу какая-то агрессия чувствуется ꞉)

Прекрасно понял твой тезис про "великий рандом", на него и отвечал — что дело не в рандоме, а в том, что у нас серьёзнее относились к поставленным задачам. Не потому что русские вдруг внезапно чем-то стали лучше (они, вполне вероятно, точно такие же), а потому что шире воспринимали возможности и им недостаточно было склеить из двух юнитов третьего.

Вряд ли это просто случайность, скорее всего связано как минимум с распространением компьютеров в бывшем СНГ, когда на западе уже переходили на более современные игры с более серьёзными требованиями — у нас вплоть до 2006-7 года на многих компьютерах и Герои-то подторамаживали. Особо уважающие игру пользователи постепенно перешли от непосредственной игры к её изменению.

Не знаю про агрессию, я вроде (кажется тщетно) пишу о том же, что Причал заслуга конкретных людей и их труда, а не нации, т.е. в общем-то скорее комплимент и знак уважения проделанной работе. Я даже не вижу о чем нам тут с тобой спорить. Совсем иным людям оно было все адресованно, а ты, насколько я помню, как раз в псевдопатриотизме и прочем шовинизме замечен ни рау не был.

P.S. А для тех, кому оно таки было адресовано. Вспомнил хороший контрпример - Painkiller. Игра, до сих пор считающаяся некоторым непревзойденным шедевром в своем жанре. Игра польская - но как бы, глядя на прочие польские шутеры, никак не становится видно, что это именно все благодоря национальным чертам, даже напротив, прочие примеры таковых, скорее в минус дают статистику.



Ну это вполне попадает под определение "великого рэндома со своими законами". Т.е. Исторические обстоятельства да, но не связано с какими-то именно нац. чертами, дающими своим обладателям художественные или программерские навыки)))

Ты, вероятно, изначально не совсем понял, что я несколько не согласен с определением великого рандома, воли случая и т.д. и вижу в сложившихся обстоятельствах вполне ясную логику — но да ладно, впрочем, останавливаться в четвертый раз на этом, пожалуй, нет смысла. ꞉)

Кстати, да, раз уж залез в эту тему...вспомнил, что забыл отписаться...что-то Орзи писал про Ковен



Не совсем понял о какой сортировке по шаблонам сайта речь? Размер гифок, или что?



Оптимизм основывается на фактах - не думаю, что ВЦМИ делали исключительно люди старшего поколения. Спроси сколько лет Саву. Опроси о возрасте еще многих здесь присутствующих на форуме людей, которые что-то умеют и активны.
Посмотри на то, что делают нынче Поляки (тоже, думаю, большинство достаточно молоды)

Посмотри на моддинг некоторых других игр, далеких от упомянутых "кал оф дьюти". Возьми Эадор (Оригинвльный) - там очень активное моддинговое движение. В основном люди молодые. Мой сын даже участвует в одном из самых крупных модов" для Эадора.
Ты смотришь не на те цифры, это для продаж нужны миллионы и подавляющие проценты, а для активного моддинга хорошей игры, достаточно и узкого сообщества и относительно небольшого кол-ва умеющих людей.

Сдесь дело в другом и удача ,и тому подобное ни причем.Просто те хто делали причал верили в свою идею и прилажили максимум сил времени для осуществление задачи.Помоему самое главное это видить конечную цель и верить в свои силы тогда можно и горы свернуть

Spartak, кто-то что-то делал с капчей на сайте? Это же просто нечто неудобоваримое чуть более чем полностью! Я смог пробиться с 3-го раза! А боты всё равно пробиваются!

Имхо, это - невменяемо!

А Гиппо то Бот. Тест Тьюринга не прошел))))

Кстати, капча вроде довольно понятная (DAS6VG) относительно того, что иногда бывает

Там такие каждый второй раз! Потестируй! И нет кнопки для пересоздания.

Там раньше было 3 буквы в капче - сейчас 6 - а толку - мало!
Боты пролазят, а нормальным людям написать - проблема!
Хоть регистрацию вводи! Хош - регистрируйся и пиши без капчи - не хош - пишис капчей, блин, на 12 символов в том же размере картинки! С 20-го раза одолеешь систему! ))

Да самое обидное, что даже такая капча нифига не спасает. Гостевую чистить надобность появляется чуть ли не каждый день.

hippocamus, дело хозяйское. Можешь обновить гостевую.
На самом деле стало в разы лучше. Я это замечаю, т.к. видимо только я спам из гостевой удаляю. Во всяком случае большую его часть.
Раньше я удалял спам раз в 2 дня, а бывало и каждый день.
Помню уехал на неделю,... за это время было столько спама, что проще было удалить все...

Orzie, Как уже написал выше, поверь, разница есть.

Бот может пройти капчу лишь потому, что он обучен ее проходить. Малейшее изменение формата поставило бы бота в тупик.

Например, "наберите эти цифры в обратном порядке".

Да поставить расчет логарифмов в капче и все. Никакие боты не страшны)

Так можно сразу что-нибудь из матана: предел там взять или интеграл.

Добрые вы. Я матан знал неплохо, но сейчас интеграл ещё возьму, а вот предел посчитать - гуглить надо будет. Эти знания выветриваются за ненужностью довольно быстро.

Лучше уж в качестве капчи поставить вопрос "Сколько будет 10 раз по сто грамм?" :)

Мало не покажется, это точно.

Вы смотрите - а то ведь проверять по сто грамм начнут, чтобы точно в капче не ошибиться.

Скорее, люди не страшны. Боты научатся.

Если скажет, что "1000 грамм" или "килограмм" - точно бот.

Это как? Выпил, дыхнул в трубочку и можешь качать/регаться?)

Ну и хорошо, знания освежишь. И капчу прошел, и от части идиотов защита, и для себя полезно.

Если бот умеет распознавать цифры, то что мешает ему научиться пользоваться маткадом для получения ответа интеграла или предела? А вот идиоты точно не пройдут капчу.

Да не единой капчей же. Можно ответ на геройский вопрос сделать. Очевидный какой-нибудь, про ненавистного гелу.

К чему снобизм? )) Тут уже 2 страницы сплошного оффтопа

Предлагаю альтернативное решение с капчей, чтобы боты не пробивались.

Красиво оформленный вариант - гостевая книга французского фансайта по двойке: http://homm2.free.fr/livre/


У них проверка идёт либо на цену заклинания (мана), либо ресурсы на существ (например: сколько серы требуется для покупки чёрного дракона - 2)


Ещё один вариант, даже наверное более надёжный - спрашивать, как зовут Гелу. Это уж точно все знают, а кто совсем потерянный - нагуглит.


Ещё один вариант, который тоже надёжный и ещё и пиарит сами темы новых городов - задавать вопрос "Кто является автором города "Предел"? " и давать ссылку на какую-нибудь общую тему Предела здесь на дф2. Либо чуть варьировать вопрос, не суть. В этом случае людям придётся писать бота спецом под это решение, а это никому не надо.

Довольно давно пришла в голову идея капчи, которую вводить НЕ НАДО. Бот распознаёт и вводит, а человек видит надпись: "Эта картинка здесь для прикола, ничего вводить не нужно, всё равно любой ответ неправильный".

Не сработает. Большая часть ботов использует при бруте и пустой вариант.

Ну, "введите три минуса" или "введите текущий день недели" (хотя на последнее могли бы влиять часовые пояса). И, да, идея не то чтобы всерьёз. И, конечно, если бы её взяли на вооружение, "ломать" её проще.

Кстати, какой брут? Капча же каждый раз новая, нет?

Кроме непосредственного распознавания ещё проверяется список простых фраз и чисел. Как при взломе стандартных паролей. И там как раз проверяются даты, дни недели и имена.

а почему бы просто не прикрутить комментирование из соц.сетей?
Например "вконтакте"



Плюсы:
- Древовидная структура (2 уровня, но это уже хоть что-то, в более глубоких ветках, вставляется имя, кому адресуется)
- Простота бана, черного списка, назначения/разжалования модераторов и т.д.
- относительно высокая безопасность
- относительно простая интеграция
- популярный способ авторизации
- возможность продолжить разговор ВНЕ комментария.
- можно задать высоту и ширину контейнера (но увы не стиль)
- абузы на спам
- статистика

Минусы:
- навязанный (но с другой стороны привычный) дизайн
- "развиртуализация" комментирующего (как плюс так и минус)
- не у всех есть аккаунт во Вконтакте
- обязательно наличие JavaScript

Вот да, полезно было бы. Вообще гостевухи давно себя изжили, если так посмотреть. Общаться в них всё равно едва ли возможно.

Ну и чтоб два раза не ходить.


исправит подсказки в современных браузерах

Но на отдельных ресурсах без форумов я встречал целые гостевокнижечные коммьюнити)
Так что все возможно

Ну видать поэтому. Тут-то дф2, хотя на сайте новых городов это не особо внятно прописано.

Ну, СНГ он как-то отдельно от дф2ча.
Я, к примеру, о дф2 узнал через 2 года после того, как узнал про СНГ.

Ссылки на 95% городов ведут на дф2, равно как и тема сайта новых городов прикреплена к форуму новых городов дф2.
Создано членами сообщества дф2 на основе форума новых городов дф2.

А о том, что о дф2 поздно узнают... что ж, в этом виноват не снг, а абсолютно нетематическое название форума, которое никак не намекает на моддинг героев.

Есть еще disqus.

По сравнению с вконтактовским, плюсы:
- Древовидная структура до упора.
- Интегрирован с гугл+, твиттером, фейсбуком и собственной сетью.
- Можно комментировать гостем, без авторизаций.
- Дизайн хоть и тоже нередактируемый, но весьма простой и всюдувписывающийся. К СНГ подойдет уж точно.

Минусы:
- Не интегрирован с нашими сетями.
- Нет смайликов и прикреплений, но, имхо, нафиг надо.

За статистику и простоту модерирования не скажу, сам не пользовался.
Выглядит так.


Вот тут не понял. Разве сейчас еще бывают люди с отключенным JS? Нет, делать корректное отображение без него понятно зачем - чтобы поисковики нормально индексировали... Но не комментировать же им . Зато это сразу же отсеет тонны низкосортных ботов, JS не понимающих.


А должно? Он не только моддингу героев посвящен.

Дискус тоже люблю. Для каких-то своих целей предпочитаю именно его (из-за гугл+фб).

Но под конкретную задачу рассматривал именно из-за приемлемого "узкого" дизайна и нацеленность на аудиторию из РФ и постсовка (ВК есть почти у всех, а объединяющего ВК-ОК-ММ не встречал).

Репрезентативов других фракций крайне мало, и ради мада сюда новые люди уже давно не приходят, стоит признать.

Так он и не заброшен же. Напротив, разработка сейчас, я бы сказал, живей, чем когда бы то ни было.

Тема незаслуженно забыта - это неправильно.
У нас есть незаменимый просто человек, известный на этом форуме как Spartak, который регулярно (насколько ему позволяет госпожа РЛ) обновляет наш сайт. Я рад, что он не заброшен, я бы обновлял его раза в 3 реже, уж точно.



Spartak, также хочется отметить вот такие детали.
Вот этот город: http://heroes3towns.com/?town=forge_2&page=units - он не существует и не будет существовать. Он - прототип. На его базе построено несколько других проектов - и это замечательно. Но его стоит совместить с http://heroes3towns.com/?town=forge&page=buildings

Побуждения к этому:
- проект стремился к наиболее полному воссозданию http://heroes3towns.com/?town=forge&page=buildings
- проект умер, надежды на воскрешение - нету; есть новые проекты, перенявшие детали - но не позиционирующие себя как преемники (а если позиционируют - то тем более!)

Собственно говоря, если проект умирает, не оставляя ничего после себя - мы его переносим в "замороженные" проекты, либо в "только идеи". Если проект получил развитие - не стоит останавливаться на ранних стадиях. Иначе тех же Причалов будет как минимум пятёрка!

Портреты и информацию по героям Причала стоит поправить на актуальную. Не обновлялись, судя по всему, аж с 12 года. Анимацию Пушки в юнитах, опять же, заменить на нынешнюю. Фангарма уже скидывал. В Галерею можно добавить эволюцию Ассид.

Ассид добавил, с кузнецей завтра вечером.
Остальное по причалу - когда будет по-больше времени свободного. Можешь сам обновить, пароль у тебя есть.

Фордж сделал

Docent, только пожалуйста, в новостях на сайте тоже тогда строчку чиркни.

А что ты сделал? Я говорил о совмещении двух Форджей - первого и второго. А ты просто убрал второй?
(Хренею от третьего... Приличные юниты и сооружения, но... ЭКРАН ГОРОДА!!! Развидеть!..)

Кстати, а это что за вариант?

И куда-то делся этот, вроде назывался Небесная Кузня, forge_4

Форджи должны быть представлены следующие:
- От NWC, невышедший.
- Польский старый, с адовым франкенштейнингом и первыми артами, где запечатлены попытки моделлить, загнувшийся.
- Анклав, не получивший развития.
- Фабрика, загнувшаяся.
- Польский менее старый, с более вменяемыми попытками моделлить и впоследствии затесавшимся мошенником, загнувшийся.
- Польский нынешний под VCMI, играбельный и с неплохой графонистостью.
- "Украинский Фордж" — работоспособная фановая замена сопряжения на основе имевшихся любительских материалов и графики дроидов из MM6 от IQUARE под WoG.
- Modern Forge — странный stand-alone проект с франкенштейнинговыми юнитами и упомянутым выше "рыжим" экраном.
- Хотовский неактуальный, отошедший под крыло Феанора.
- Нынешний феаноровский.
- [Top Secret]
- Несколько вариаций, оставшихся лишь в виде текстовых набросков.

В принципе, можно целый раздел форджей открывать, так-то Тем более, что большая часть наработанного в разных форджах контента сейчас является большой редкостью.

Vade Parvis
Я думаю, что так делать не стоит. 10 вариантов отличающихся пятью юнитами?
Если мы собираемся убрать разделы и принадлежность к команде (а собираемся, а всю историю начинаний, бросаний и подхватов - можно прочитать в разделе "О проекте") - лучшим вариантом будет свести все Форджи к одной кнопке, а уж при переходе на раздел города - сделать под-менюшки. Тогда это же будет приложимо и к Роще - есть старая польская, Драколическая и новая польская.
Но - Анклав, Фабрику и "Morden Forge" - не стоит пихать туда же. Это вполне самостоятельные проекты.

Я соединил польские города. Я не удалял.

В общем - так. Часа 2 мне потребовалось для вспоминания, как же оно всё-таки работает! Но я смог! )
Я ввёл понятие "версии".
В первую очередь это, конечно, касается Форджа.
Сейчас из главного меню на него сохранились 3 ссылки. (я их поправил, они работают). Но суть в том, что ссылка "heroes3towns.com/?town=forge&page=buildings" больше не работает и не может работать, так как в папке towns\forge теперь находятся 3 каталога, с названиями "1", "2", "3". Каталогов "towns\forge_*" - соответственно нету и быть не должно.
И зайдя в ЛЮБОЙ фордж из главного меню - между ними можно переключаться. Причём не так, как между другими разными городами - а из "О проекте" Форджа NWC - можно перейти сразу в "О проекте" Польского Форджа и т.д.
Ссылки на проекты с версиями (Пока это Фордж, планируется также Роща) теперь будут выглядеть следующим образом: "heroes3towns.com/?town=forge&ver=2&page=buildings"
прямой доступ к файлам: "heroes3towns.com/towns/forge/2/buildings.dat"

Соответственно - из меню лишние Форджи - можно изъять! (Даже не знаю - оставить ли его в концептах NWC - не заслужили! Да и картинку портит это "не был выпущен" - не был - так место ему в проектах, а не в первых двух рядах!)

Как это реализовано. Для Спартака, может - Доцента.
Во всех dat-файлах объединённых проектов в начале стоит несколько (по числу проектов) строк:

Команда smi не имеет отношения к средствам массовой информации - означает submenu item
Субменю имеет формат - один символ для обозначения версии (можно букву) и остальной текст для выбора в качестве пункта меню. Через один пробел или абсолютно любой другой символ. То есть, первая позиция используется для идентификатора вложенного каталога, вторая НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, с третьей - отображение во внутреннем меню.
Команда brk - тоже новая. Введена для логического отступа, потому что после smi во всех разделах, кроме юнитов - было наложение меню на следующие элементы. Можно эту команду использовать где угодно, она довольно безобидна, но лучше изучить последствия ))
И в units.dat - её лучше не использовать. Большой разрыв получится.

Известные проблемы (буду ликвидировать).
Отображение названия города в верхней строке в городах с "версиями" пока глючит. Я исправлю.
Статистика сайта - по-моему она глючна везде! (В Башне - 40 посещений!) А в городах с "версиями" вообще ничего не отображает.

Да, и от этого жуткого костыля "Скриншоты ХотА" - стоит избавиться. Где нововведения относятся к Причалу, или ни к чему конкретно - залить в Галерею Причала. Где к Кронверку - в Кронверк, где к Собору - в Собор. Если вдруг встретится что-то вроде "Причал против Кронверка" - и туда и туда! Но (не знаю, кто правил мой код в work.php) - из-за этого костыля я очень долго не мог разобраться...

Да, забыл сказать. Ссылка вроде "heroes3towns.com/?town=forge/2&page=buildings" работать будет, но она неправильна, потому что если с неё перейти на другой проект - мы получим что-то вроде "heroes3towns.com/?town=forge/2&ver=3&page=buildings" - а уж это точно работать не будет - ибо попытается обратиться к каталогу и файлу, которых не существует в принципе: "towns\forge\2\3\buildings.dat"
Для выкладывания картинок такое использовать можно (меньше букафф) - но не для сцылок!

Нашёл слегка новое решение для версий одного и того же проекта. А также для тех случаев, когда нужно явно указать принадлежность!
В project.dat (он определяет общее отображение всех страниц проекта) в первой команде "nam" - пишем после названия ("Кузница") принадлежность проекта, которую определяет версия (если она есть). Она будет отображаться в заголовке. (ПОСМОТРИ КАК Я ЭТО СДЕЛАЛ В КУЗНИЦЕ). HotA, VCMI, WoG (имеется в виду только 3.59), Era, SoD (ну мало ли - например, проект Fairy Town). ("польский", "украинский" - это в крайнем случае. Обычно - название проекта, желательно - расшифрованнное).
Соответственно в родительском каталоге в submenu.dat - указываем название подпроекта + (в скобках) - его состояние (это будет отображаться в подменю).
Для Кузницы поменял. Хотелось бы, чтобы ты добавил все варианты Кузницы, вернул ту польскую, что было (Bigjoker?), и 4-ю, с жёлтой палитрой и 2 башнями-близнецами, а также "украинский фордж" - хотя его можно назвать Кузница\Эра 2.55\IQUARE edition - ну, это для примера написал.