Хотелось бы заметить, что M&M7 и HoMM3, хоть и похожи, но в отношении с роботами дело построено иначе. В M&M7 изначально рассказывается о бластерах, роботах. А в Heroes сюжет построен по-другому. Тогда надо сюжет менять, раз уж на то пошло.

Но сюжеты их напрямую связаны.

блин. остатнь ксел. если не хочешь поругаться. мне плевать по большему счёту, хорош этот фордж или плох. даже если случиться чудо и фордж кто-нибудь доделает, я в любом случае не буду в него играть. это тоже самое что смешать Варкрафт со Старкрафтом.

Сюжеты-то связаны, но проблема в другом. Выдержки из истории M&M7 и HoMM3:


Не сказано про рогботов в Heroes 3.

Варкрафт - фэнтезийная вселенная, Герои - нет.

Добавлено ([mergetime]1191510884[/mergetime]):

Ну да, не сказано. Кстати, не советую тебе доверять цитируемой тобой хронологии.

Ну не нравится он людям и всё! Видимо на то есть причины.

я конечно не слежу за Фордж-эм, и не прочитал всю историю мира-М&М (читаю отсюда), но идею с роботами не вижу уж такой острой.

Я ко всему новому, так или иначе делаемому для Героев III (для внедрения этого туда), отношусь вполне положительно.
Если команде разработки и создания Фордж-а видит в этом здравую мысль, то не стоит их в этом винить (они же не плюются на все другие города, не похожие на их, ведь так?)

Да, некоторым поклонникам Героев III сама мысль о существах (не похожих, с их точки зрения, по своей сущности на всех полюбившихся монстров от создателей) кажется неким "кощунством"... но это всё не серьёзно. имхо.

ЗЫ: я вот давно хотел сделать карту-минимод, сделанную по сюжету "Зловещих Мертвецов 3"... хотел добавить туда взамен одной анимашки героя (для карты приключений) модель автомобиля. И сделать монстра - мужика с двустволкой (за спиной) и бензопилой (насаженной на руку)... Но, мои способности в рисовании не дают воплотить в жизнь такой минипроект

PPS: я никого не защищаю, и ни чью сторону не пытаюсь занять, просто высказал своё отношение к роботосуществам в Героях III

ты ещё на танки героев посади и разыграй вторую мировую.
*пошел рисовать портрет гитлера*

не, и вправду, кто смотрел эту часть фильма должны понять мои рвения.
Там и скелеты (обычныые и воины), и некая книга магии, и маг есть, и мечи (жители Замка)... так и хочется всё это воплотить в игре (самой любимой и почитаемой), пора отходить от штампов, даёшь "диковинку"!!!

давай ещё карту "терминатор" нарисуй

Если уж на то пошло, то Фордж вписывается во вселенную Героев не меньше, чем Кремль.

согласен. Вообще, любой новый город имеет равные права на существование. Другое дело, как команда смогла искуссно связать свой город в истории мира M&M.
имхо.

ну-ну Кремль вписывается прекрасно, намного легче доказать существование ещё одной мифологической расы, нежели роботов.

А чего вообще доказывать?
1. Жили-были...
2. Пока их не трогали, они себе...
3. Наступили времена, когда уже стало невозможно не обращать внимание на разворачивающиеся события, и ... стали на тропу войны, дабы сохранить свою самобытность (для агрессивных - показать, кто тут главный перец

Отличный скелетный план для сюжета новых городов

Фордж не нравится, когда играешь только в героев меча и магии из серии а меч и магию не играл, то смотрится эти нага-танки и гоблины огнеметчики бредово. Я вообще до интернета не знал что есть фантастическа во вселенной, и инферналы - инопланетяне, шок и смех. Для меня инферналы - порождения из ада и никто больше. А Замок - просто люди с ангелами - божественными созданиями. И не собираюсь читать историю меча и магии. Мне все равно. Я оставлю свои знания о героях так чтобы было приятно играть в них.

но 100% согласен. я тоже никогда не играл в Меч и Магия и мне кажется дикой мысль о том, что инферно - инопланетяне...

Это как "Траурный марш" Шопена. Для большинства он ассоциируется...известно с чем, хотя является частью сюиты (точнее, сонаты, как правильно заметил Docent Picolan), и сам Шопен пришел бы в ужас, услышав свое творение в исполнении дудок на известной процессии

Это я к тому, что автор зачастую даже и не предполагает, что его творение будут воспринимать...не так как он, мягко говоря. Хорошо, что Канегем не знает русского языка

Именно из-за таких нубов Канегему пришлось пойти на отмену Форджа и бредовую идею с Расплатой. Я не про тебя, конечно.

Добавлено ([mergetime]1191584045[/mergetime]):



Добавлено ([mergetime]1191584076[/mergetime]):



Добавлено ([mergetime]1191584103[/mergetime]):



Добавлено ([mergetime]1191584217[/mergetime]):

Полностью согласен. Я бы на месте Канегема нашёл тех, кто тогда писал те письма в NWC и подал бы в суд на каждого.

сонаты а не сюиты. 2-ая соната Шопена. мне ли не знать с консерваторским образованием

зря ты ксел пишешь так много смайлов, ещё раз повторяю - это запрещено. если не хочешь чтоб тебя забанили, советую поменьше "смеятся".

Ты сам говорил, что запрещено больше пяти смайлов в посте.

Тем не менее, Xel прав в том отношении, что обосновывать появление города относительно M&M необходимо...

Имхо, большинство игроков не знают истории M&M. Это означает, что для них время, потраченное на историческое обоснование, потрачено в пустую. Их куда больше привлекает не 300 страниц истории, а содержательный геймплей и интересный сюжет. В эту сторону и надо ориентироваться. Я сомневаюсь, что кто-нибудь будет(не будет) играть в Героев с новым городом только потому, что он обоснован(не обоснован) исторически. Коли уж такие найдутся, дык не велика потеря)))

так что-то я не понял. демиург, ты за или против форджа?

Демиург, тогда я могу напсиать книгу по Арде Толкиена (ТОЛКИЕНА! А не сраных Перумова и Васильевой, от книг которых по Арде и их книг вообще, Толкиен пришёл бы в неописуемые ужас и ярость), с очень интересным захватывающим сюжетом, но там будет на полном серьёзе написано, что Илуватар - гном, а короли Нуменора действиетлньо правили Валинором. И чт овы скажете мне тогда.
У нубов незнание истории Героев скоро станет неким эталоном, к кторому нужно стремиться.

Тебе же уже вопрос Форджа неинтересен.

Добавлено ([mergetime]1191592267[/mergetime]):

не засоряйте форум бессмысленным флудом тв. Xel.
очень не хочу с вами ругаться (так как в одной команде) но если дальше будете так себя вести видимо придётся.

Я и не засоряю.

постарайся использовать поменьше смайлов и побольше смысла. а также поменьше спорить по пустякам.

Не считай всё, что не по-твоему бессмысленным флудом.

XEL, не пойму что означают смешки сии² над постом моим²? Смещно что я историю не хочу читать?... Я и в школе историю не особо любил. Хоть и говорят что дескать чел не знающий истории склонен повторять ошибки предков (или как то так), мне все равно. Я тот кто я есть.
Надеюсь объяснишь где смеятся надо.

Део, я и не говорю, что тебе надо тоже смеяться или надо начать читать историю.

Ничего. Это твое дело.
Умение играть я ценю больше, чем знание истории.
Выйде Forge - посмотрю. Не выйдет - не посмотрю. Разработка Forge - дело команды его разработчиков. Мне, по большому счету, все равно, выйдет он или нет.

Скриптовый флейм сюда, конечно же, не будет перенесен.


И к зафлужеванию тем про картинки, к вопросам в "Новые Battlefields", никоим боком их не касающимся (на которые я все еще не ответил, но скоро отвечу)... Посмотрим. Если все будет так же, как сейчас то вряд ли эта тема будет жить.


Нет, города - в теме про города. Если охото, заведи там тему "Флейм".


ИМХО, потому что серьезно к Героям относятся. Роботы в MM7 - это одно, но гоблины с железными имплантантами - это уже какая-то пародия.
Лично я за Фордж, как за пародийный, так и за серьезный, но команды разработки Форджа, действительно, нет! Оставался 1 человек, от которого давно ничего не слышно.


Но в AB и SoD действия происходят уже в другое время. А в WoG действия происходят вообще в то время, которое выберет картомоляр.


Забанить не забанят, но писать так не надо. Ибо флуд.
Хотя, Доцент, слова "Кремль вписывается прекрасно, намного легче доказать существование ещё одной мифологической расы, нежели роботов" действительно смешные.


Перумов очень неплох.


Ты это уже говорил

P.S. Есть ли здесь посты, не заслуживющие удаления? (оно будет не на днях, но будет)

это почему же??? обоснуй! я тут ничего смешного не вижу...

Да вот именно ! Фордж и Кремль - вещи несоотносимые

Ващет с точки зрения легенды героев фордж реально лучше вписывается. Но факт в том,что многие плевать на эту историю хотели. Тут уж как гриццо на вкус и цвет все фломастеры разные. И хватит чай с пальцем сравнивать уже

лично я представляю себе мир героем как фэнтези основанное на мифологии. русский город = славянская мифология. почему же он не вписывается?

Просто роботы во вселенную M&M уже введены. Есть древние, есть оружие от них оставшиеся, главные герои MM6-7 им пользовались, так почему бы не пользоваться другим расам?
Хотя, есть несостыковка - бластер - очень мощное и редкое оружие. По идее, только 7 уровень и 6 может таким пользоваться. Не ниже.
Русский город - нечто, взявшееся из ниоткуда. Странно, что главные герои MM и героев, обошедшие всю Эратию, ни одного существа Русского города так и не увидели. Хотя это тоже не аргумент - наг в MM6-7 тоже не было.
Так или иначе, Фордж вписывается по сюжету несравнимо лучше любого другого нового города. Правда, графика банально не соответствует стилю героев, но это дело поправимое...

Все дело в реализации, как графики, так и сюжета. Любая раса имеет от 1 до 3-х юнитов, в среднем, являющихся ее идеологической основой. Все остальное - художественная надстройка. Как пример - та же Башня или Болото. Главное - соблюдение эстетического единства, взятого изначально в Героях Меча и Магии 3. Тот же Фордж можно сделать так, что никого не будет перекашивать от него, и в то же время он будет идеологически выдержан в духе Истории. Здесь, как и везде впрочем, главное - чувство стиля.

подожди-ка. по легенде Русский никак встретить не могли, т.к. он жил на отдельном острове и оттуда не вылезал.

Добавлено ([mergetime]1191608670[/mergetime]):
короче завязываем спор. это всё равно бесполезно. форжд никогда не выйдет, по причине того, что им уже давно никто не занимается. так что и спорить о нём совершенно бесполезно. но те упорные спорщики, которые всё-таки поспорить хотят - пусть идут в тему "фордж" в новых городах.

Это уже вопрос вкусов и мнения.

Добавлено ([mergetime]1191664693[/mergetime]):

Я не говорил, что он не вписывается. Я говорил, чт оФордж и Кремль вписываются одинаково.

Да я не читал легенду Русского.


Сейчас много чем никто не занимается...

Не всю Эрафию. В МиМ 7 мы не ходим в Крюлод, в большую часть болот Таталии (только в горы и владения Эрафии), бракадские высокогорья (только в пустыню), многие области Спорных Земель, в Эофол (только в Землю Гигантов). Ну а в почти всё оставшееся ходим в 3ке. У Кремля есть гибкая легенда, объясняющая, почему его нигде не встречали.

Добавлено ([mergetime]1191664936[/mergetime]):

Тут игровой баланс. По сюжету, те же бластерщики и ракетчики у Фордда могут в кол-ве в несколько штук вымешивать армии. А по балансу - нет. Хотя существа у Форджа и по балансу должны быть огромной силы. Это можно компенсирвоать огромной стоимостью и очень маленьким приростом.

Добавлено ([mergetime]1191665071[/mergetime]):

А я в таком случае могу предполагать мир ВК киберпанком.

также представляет себе мир героев большинство игроков.

Раз уж зашла речь о Кремле, я лично думал что в городе будут существа, о которых с детства слышал в сказках. А не некие Гамаюн-Сирин, с Баюном...

кот-баюн сказочный персонаж. вот сирин и гамаюн встречабтся реже...

Ясно понятно не из жизни взятый, я про то что не слышал ни разу о нем. А только тут и узнал.

Большинство? Лол. Между прочим, в СНГ живёт далеко не большинство игроков в Герои. Лично я посещая иностранные форумы техкто не против Форджа встречал гораздо чаще, чем тех, кт опротив. Да и вообще рассуждать о большинстве глупо. Мы оба не можем знать мнение большинства, так как с большинством незнакомы.

Сирин и Сирена из Гавани - не одно и то же?
Что если сделать третьего командира (как в Роще и одном из вариантов Дроу) - Кащей - регенерация, или расправиться с ним можно только уничтожив всю армию.

Это не значит, что мир таковым является.