Сколько можно вспоминать про Доцента? Ещё несколько отсылок к его авторитету, и я начну думать, что его уход был розыгрышем и он и посейчас руководит проектом.


1. Где ты видел партийных драконоборцев?
2. А партийным монкам — с голыми кулаками и без брони. Давайте все драконоборцы будут брать пример с них.
3. Партийный не равно вменяемый. Вменяемый не равно партийный. Если хочешь оспорить, обратись к Чарльзу Квиксоту (он-то точно знает толк в охоте на драконов). Только не забудь вернуть ему его Эбонест, а то разговаривать не станет.

1. Не в партии, а в MM VIII. Надо бы знать...
2. Давайте. Замеча-ательная мысль!
3. Уймись ты со своей тётушкой Чарли. Он один такой суровый на весь Джадам. А остальным, как дуракам - приходится ходить на драконов с мечами. Вот так шутка!

Хватит ругаться попусту! Прочитайте, что ли, мой пост. В нём не напрямую, но говорится о реальном положении дел с юнитом.
Того драконоборца, которого все помнят, нет. Он стал совсем другим. Ему не подходит название "паладин". Не из-за чего тут холивары начинать, камраады

ну..в общем, перепроверьте тексты кампаний перед релизом.

Это черновой вариант, я полагаю.

Включил режим граммар наци? У меня сюжет пока в ТЕЛЕФОНЕ записан. Как в ворд перегонять буду, ясный день, все проверю.

Добавлено ([mergetime]1274890314[/mergetime]):
Кстати, вот так выглядит ваш "паладин":

a. Драконоборец



b. Драконоборец-ветеран.





Сколько можно уныло троллить и холиварить на пустом месте? Еще несколько попыток, и я начну думать, что ты нарываешься на бан.

Суровая женщина, однако.


Ты неправ, однако. Все зависит от исполнения и оборотень и жаба будут уместны по воле создателя. Все просто начинают выдумывать причины, зачастую глупые и форсить свою какую то мысль которая ни чем не лучше (но и не хуже). Забывается основное правило мозгового штурма - никакой критики, просто генерация идей.
Теперь уже предлагаешь уменьшить количество альтернатив (лол) просто потому что никто не хочет идти на встречу другому. Это просто эгоизм человеческий, все хотят чтобы именно их идеи воплощали в жизнь, а раз мои идеи не приняли, значит надо чтобы ничьи не приняли. Как то так.

Солидно. Ничего не скажешь.

P.S. 2ArtisanDen: Давайте не будем продолжать эту весьма занимательную тему, ибо руки уже чешутся...
P.P.S.
А вот это уже гной. Ибо люди стараются пропихнуть свои идеи. Но из-за того, что их не приняли - гадить другим идейщикам будут только лишь недалёкие и низкие люди.

Короче, есть окончательный вариант по Цитадели или нет пока?

насколько я понял 3ий альт так и не придумали.



С мужиком-варваром на 2ом согласны все (единичные случаи, если есть, считать не будем)
С гиеной на 1ом тоже вроде бы согласны, во всяком случае критики не было.

Добавлено ([mergetime]1274891421[/mergetime]):
Мугайс, что с сопряжением?

Добавлено ([mergetime]1274891505[/mergetime]):
Зы - у драконоборки ладошки крошечные.

Гиену пропустили в потоке троллесрача.

Только собирался тему открыть Синхронно мыслим.



Алекс подправит еще.

Нет пока.

Шаманок, няз у варваров не было. Только маги-воины и жрецы. Женщина-всадница... Нет, спасибо. Гриф копирует виверну с рухом, если что - в нейтралы, не более того. Солдат удачи - это наёмник Джаддама, пусть им и остаётся. Я однозначно против гиены - здесь не Зоопарк, да и как-никак одна собачка уже есть, пусть и под гоблином. Наездники с кабанами - пусть будут нейтралами, тролли тоже (может где-нибудь, когда-нибудь, но не в трёшке). А номад... Номад - это сферический нейтрал в вакууме. Он не стоит на месте, он всегда в пути.

Из всех увиденных я оценил: 1) варвара. И да: в таком виде, как 4шный, ну или близко к нему (оружие можно поприличнее дать), 2) великана и эттина (причём последнего, как апгрейд великана), 3) анзуд (вполне вменяемая, оригинальная зверюшка).

P.S. Ах, да: оставьте быков Селу. И трицератопсов тоже. Без них оно долго не протянет.

Гриф похож на руха настолько же, насколько ангел похож на гарпию. Гриф похож на виверну настолько же, насколько ангел похож на грифона.

Я уж не говорю о том, насколько ваша любимая виверна похожа на дракона.

Я в потоке пропустил - кто этот ваш анзуд и кого он беспокоит?

Добавлено ([mergetime]1274892305[/mergetime]):
Виверна никапельки не похожа на дракона. Переиграй в героев.

А я на них особо и не претендую

Но все же считаю гиену хорошим юнитом. Кстати, а вместо тролля можно использовать эттина (почему я про него забыл?). Т.е. фунционально он похож на тролля, но не тролль

Хорошо: гриф копирует пылесос с зелёным драконом.

Если товарищ Кастор способен спутать виверну с грифом, то, думаю, между виверной и зелёным драконом он тоже никакой разницы не увидит.

Давайте грифосрач устроим, ага?

Ок. Я тоже так считаю. Но как нейтралом, не более.

Еще вот такой вася был как вариант альта на 3 уровне, но я считаю, что из него выйдет идеальный нейтрал. Тем более с появлением Причала

Он не ушел в прошлое, он растворился в будущем.

Я сначала подумал что он в коричневой броне))

Он в коричневой броне ровно на столько, на сколько ты в бледно-розовой

Драконоборец — не просто суровая женщина. Это обалденная женщина!

P.S. Ладошки нормальные, это видно на кадрах, где они на фоне одежды.

Он не "наш", за всех говорить не надо. Тут только Кастор выразил желание видеть паладина в Замке, зацепившись за упомянутого драконоборца.
/а потом будут говорить о срачах вокруг драконоборцев /

Кроме исполнения модельки есть ещё другие вещи, из которых складывается общее впечатление и мнение о уместности юнита в городе. Его "экологическая ниша" в тактике фракции, его сюжетная история и прочие концептуальные моменты.
Проекция. При сокращении количества альтернатив останутся наиболее оптимальные, а отсеются наиболее спорные.

Но тем не менее большинство этих вещей которые не укладываются - надуманы. Любую идею, не считая бредовых конечно, можно подвести под нужную нишу, тактическую роль и т.д.

Возникла мысль: раз трудно определить альтерветки в Цитадели, то может пусть вместо одной из них будет... альтергрейд пятёрочного образца?
В духе такого:

3. Орк


3.1а Орк-вождь


3.1б Орк-берсеркер

...переписать сюжет
На самом деле не важно надуманны они или нет. Важно, что это повлияет на отношение к самой игре. Вон есть Башня, и хотя существа там связаны и сюжетно и тактически и все очень колоритны, их "диссонанс" нередко поминается даже заядлыми геройщиками. Зачем усугублять ситуацию? А если останутся лишь самые оптимальные (кстати не факт что в них не попадёт и этот ваш оборотень) то в общем-то лучше будет всем.

Vade Parvis ничего трудного нет. Дикарь уже бесспорен, осталось оформить парочку вариантов и вынести на голосование.
Я вот считаю, что добавление гоминида (тролль или великан - не суть важно) при уже утверждённом дикаре (вместо всадника, который хоть немного добавлял разнообразия) - вредно для города.

Вейдер, если с абилками вождя, которые вы предлагали с Хаартом - ясно, то что ты предлагаешь для орка-берсерка?

Что-нибудь тупо атакующее/самобаффящее.

Может, повышение на время атаки за счёт защиты?

Можно атаковать с максимальным дамагом (или с шансом на это, так даже лучше), а на защите - как обычно, с разбросом.

Чёрт, откуда ты их берёшь?! Он обязан быть как минимум в нейтралах.

Ден, зайди по ссылке и узнаешь: http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=16...ndpost&p=425120

Угу. Это собственно и есть новый орк-вождь, ставший офицером не только по названию

А что, наездников на кабанах уже никто не рассматривает в качестве альтернативы (по уровню как раз вместо огров)? Или я чего-то пропустил?

Нет. Нейтралов не трогать без крайней необходимости

А если так:
1) Гиена
2) Рубака
4 или 7) Голиаф:

(в оригинале был одноглазым, одвуглазился не очень, но смысл поняли)

Идея гиен не нравится, попахивает КБ.

Была такая древняя мысль для хранителя
гекатонхейр
http://2783.iz.piccy.info.nyud.net/i5/83/2...SWScan00191.jpg

Был бы неплохим апгрейдом эттина.

но хранителей отложили в самый долгий ящик...

Добавлено ([mergetime]1275071537[/mergetime]):
С гиеной все ок. И вобще это КБ у героев скопировала мног овсего (и с оригинальной КБ, конечно), так что тут скорее геройская преемстевнность.

Просто образ вспомнился...

Что с ней ок? Есть же волки. Зачем еще гиен пихать?

а ЧТО, лучше ещё хобгоблина?

Кучу годных альтернатив предложили, а вы всяких гиен пихаете в город. Все хорошее отвергается, все плохое проталкивается. Я в шоке.

Варвар-Анзуд-Эттин

Давайте черепах, гигантских и не очень.
Вариант 1: черепаха-супертанк с наилучшей защитой среди 7-х уровней других городов, с атакой не из лучших, невысокой скоростью. Да, Цитадель ориентирована на атаку, но какая может быть альтернатива чудовищам, которые в гиперболизированной форме атакующие монстры? Другой сильный атакер? Тогда это и не альтернатива.

Вариант 2, 6-й уровень, немного бредовый , но почему бы и нет? Всадник на черепахе - стрелок (орк или огр или тролль). Альтернатива для циклопов, которые очень дороги по кристаллам. Главное, чтобы а) жилище строилось легче; б) большинство параметров были хуже, чем у циклопов, кроме, может быть, здоровья.

Ниже опускать черепах не следует, а то будут не черепахами, а черепашками, которые вовсе даже не ниньдзя, а сплошные тормоза.