Не знаю, может меня и глючит, но мне кажется, что экран Причала выглядит... четче, что ли?

Врываюсь после завершения спора с вопросом. А на что, собственно, ссылаться, ежели не на канон?

ну, любители побухтеть всегда найдутся, в них никогда не бывает дефицита))

"Умеете, могёте." (с)

На моё субъективное мнение конечно же. Что может быть объективней моего субъективного мнения?

Даже NWC не были уверены, если Кастор является "нормальным" или синий эльф, или которые Краг-Хак на Антагарике является реальным, так что да - это дело субъективное мнение. Тем не менее, это субъективное мнение игроков и оно должно быть равно уважают.

Спасибо за информацию, Docent Picolan. Я считаю Forge в конце концов будет отлично смотреться. ^^

На столь толстый троллинг не ведусь.

NWC на эту тему были вполне уверены, а Крэги Хэки оба настоящие, ни один из них не игрушечный

Не было бы так просто, если бы Краг Хак встретился еще один Краг Хак... и пытался доказать, что он реальный - with axe.

Угу. Крэг из ММ1 (был вроде?), Крэг из НоММ, Крэг из ММ3-7 и Крэг из Каненгемоских ДнДшных модулей.

Там Crag the Hack был, эт немножко не то, а как сюжетный персонаж он в ММ3 появился.


Даже если бы и встретились. Я думаю, если встретятся два Сергея Иванова, они не будут друг другу доказывать, что они реальные.

Удивительно не это. До сих пор удивляет то, что кто-то еще реагирует на твои аргументы "скай-фай в Героях это неверно, потому что неправильно".

Господин Уэф, потому что hommer своими высказываниями старательно создаёт вокруг себя "ореол авторитетности". Завсегдатаям хорошо известно, чего эта "авторитетность" стоит, а более-менее новички могут легко повестись.

А почему на посты Аркина и Дена одна и та же реакция, в них же совершенно разные утверждения.

*Прочлось как "Артизана и Дена...", не сразу дошло, что это не просто прикол :-) *

О, давно хотел открыть в СО тему "Чтоб вы сделали, если б встретили самого себя?" и хардкор-версию "Чтоб вы сделали, если б встретили аналог себя самого, но противоположного пола"

Извините, но это действительно то, что он имел в виду? Из того, что я понял, дело не в появлении SF в MM, а то, как она выглядит, когда дело доходит до HoMM3 (ogres with red hats etc.). Я что-то пропустил?

Вейд, ну все равно наши аргументы в потоках флуда утонут. Просто надоедает об одном и том же писать дватцать раз, а Хоммеру не надоедает. Разница только в том, что наша команда не шипит по углам, критикуя других, а занимается делом. Вот давай таковыми и оставаться. Пока еще ни одного нашего релиза не запозорили, а промежуточные концепты, которые в открытом форуме светились, пусть критикуют, как хотят.

Тем более, что два Крэга похожи разве что самыми общими чертами (бороды у них очень разные, шлемы тоже отличаются, как и черты лица), да и вовсе они представители разных рас.

женился, *пта!

Видимо пропустил. Человек ругает гоблинов с бластерами за то, что они с традиционными бластерами из ММ6 (упрекая Вейда и Ксела за отстаивание этих моделей), а потом приводит свой самый железный агрумент - роботов в традиционных Героях не было.
Не понять - он за "традиционность" или против оной?!

Like this? Напомню, первый Крэг Хэк из настолки немного псионик.

Не вижу никаких причин тому, чтобы именно клонированные бластеры из MM априори смотрелись в H3 лучше любых других возможных вариантов.

Причина одна: обоснование места в мире. Новым бластерам, с перламутровыми пуговицами, надобится придумывать историю возникновения, автора дизайна, разработчика теории бластеров, etc. А MM-шные бластеры уже есть, это наштампованный Небесной Кузней Древних в количестве 1000 штук бластер Кастора, оружие Древних, привезённое, скорее всего, извне, на Линкольне.

Все, кажется, на секундочку забыли, что текущие бластеры смотрятся преотлично и полностью вписываются в образ юнита.

Все, кажется, на секундочку забыли, что текущие бластеры смотрятся преотлично и полностью вписываются в образ юнита.

Sav, альтернативные варианты рассматривались, ещё как. См. тексты про Фабрику, штурмовиков, мана-бластеры и т. п.

Традиции Героев и традиции некой ролевой игры Меч и Магия - совершенно разные вещи. Это вообще-то разные игры. Да, они сделаны в одной вселенной, но при этом имеют разную игровую механику, разный жанр, разную стилистику, разные (пусть и частично пересекающиеся) аудитории, и да - разные традиции.
Роботов в Героях (до АВ) не было - это вполне объективный факт и ссылаться на "моё субъективное мнение", в этом вопросе по меньшей мере глупо. Три вышедших части игры - вполне достаточно, чтобы говорить о собственных сформировавшихся традициях. И не следовать этим традициям - значит не уважать игру и её фанатов.
Вы же с Вейдом, Кселом и ещё несколькими чуть менее активными единомышленниками, тщательно игнорите и принижаете эти традиции, при этом чуть ли не обожествляя МиМ и его глобальный сюжет. Т. е. позиция ваша весьма однобока, а однобокий подход в любом вопросе никогда ни к чему хорошему не приводил. Отдельно хочу заметить, что факт отсутствия в Героях явных футуристических элементов никак не противоречит вселенной Меча и Магии.
Вред, наносимый Скайфаем атмосфере Героев можно минимизировать, и как это сделать я подробно расписал в посте 565. Полностью исключить его всё равно не получится, но на то это и компромис. Другой дизайн бластеров можно объяснить в кампании 1000-й разных способов, ровно как и просто приняв за игровую условность (как, к примеру, разный дизайн одних и тех же юнитов в единице и двойке), но некоторые товарищи не могут смотреть на вещи глобально и слышать не хотят ни о каких компромисах, а принимают во внимание только свой ненагляный МиМовский сюжет.

Можно сказать и пять, типа Касторский бластер другой модели вродь) А вообще там, в ММ6,7, по бластеру и бластерной винтовке, если быть точным. И в восьмерке от них только место в ресурсах осталось.

"Что б". Чёрт, палюсь.

P. S. А не пойти ли вам в отдельную тему с этим вашим еретичным скай-фаем и убогим Форджем, господа?

>Роботов в Героях (до АВ) не было
Големы и гаргульи, как минимум.

Вообще, с бластерами довольно интересная ситуация. Дело в том, что в "энротском цикле" фигурируют целых 4 значительно отличающихся друг от друга дизайна бластера (в кач-ве вещей MM6, в MM7-8 в кач-ве вещей, в видеороликах MM7, а также на скриншоте и карте-загадке Форджа от NWC), и 3 - винтовки-бластера (вещи в MM6 и 7-8 и скриншот Форджа).
Если бы hommer потрудился вместо обличения и "наездов" на "неправильный" и "еретичный" дизайн и "шаблонность мышления" самостоятельно сравнить все эти бластеры (о том, что он будет читать то, что ему объясняют насчёт этих самых бластеров, я уже не надеюсь), то увидел бы, что в HotA-вском Фордже ВНЕЗАПНО вообще пятый дизайн бластера, в плане очертаний сильно отличающийся от всех предыдущих, и имеет более выраженное сходство (да и то, подчёркиваю ещё раз - скорее в плане образа, по очертаниям и дизайну там очень существенные отличия) одновременно с двумя такими разными вещами, как бластер из видеоролика и бластерная винтовка с оригинального скриншота Форджа (последнюю, кстати, тоже пробовали в кач-ве кандидата на роль оружия апа гоблина, результат теста есть в открытом доступе на Heroes Community).

Сами бластеры, для наглядности. Видеоролики сейчас не привожу, т. к. с текущим качеством связи для меня отправка поста сама по себе уже превращается в некий героический подвиг, преисполненный превозмогания, не говоря уже о поиске видео и прочем.

Тогда тем более не вижу причины так яростно отстаивать текущий дизайн, да ещё и ссылаясь на историю. К слову, на 1-й картинке вполне приличный вариант - такой с современным пистолетом точно не перепутать.

Да ну?

Хоммер, при уменьшении его в 6 раз (до размера юнита) он превратится в волшебную палочку

Ты говоришь о нем с такой неприязнью, хотя ведь даже не знаешь. Это ведь, согласись, несколько неправильно.

Очень сильно лагала сеть, ниже пост полностью.

XEL, причём эта неприязнь демонстрируется чуть ли не в каждом посте.

Я даже близко не обожествляю такую вещь, как сюжет компьютерной игры. Но относиться к нему хорошо совсем не значит быть каким-то фанатиком или обожествлять.

Знаю. Конечно, не по играм, и далеко не так подробно, как ты, но достаточно для возможности адекватной оценки.
А неприязнь формируется главным образом именно из-за негативного влияния этого этого сюжета на Героев.

Отличный способ ведения спора, кстати. Сделать некое заявление, приписать его оппонентам и доказать/опровергнуть. Браво.
Никто не говорил, что остутствие sci-fi в героях противоречит вселенной. Говорилось о том, что наличие sci-fi в героях не противоречит "атмосфере Героев". А это, как можно заметить, совершенно обратные друг другу вещи.




Нет никакого вреда и никакого негативного влияния. Есть только незнание общей картины некоторыми и синдром утёнка у тех же некоторых. И ничего более.

Обычно я придерживаюсь правила "Троллей не кормить!", поэтому в спорах обычно не участвую. Но...

Гомер (буду тебя так называть надеюсь, не обидешься), ты говоришь, что сюжет МиМ негативно влияет на сюжет Героев, но ты забыл, а может быть даже и не знаешь, что Герои 3 появились только после МиМ 6, где было объяснено появление криган. Если бы это не было сделано, было бы непонятно появление в Героях 3 Инферно. А если бы не было МиМ 7, то не факт что появились бы на свет AB, SoD, Хроники, Мим 8 и Герои 4 в конце концов. Сюжеты ролевой и стратегической серий дополняют друг друга. И в этом нет ничего плохого.

Согласен с hommer'ом в том, что нужно обязательно исключить попадание в стилистику элементов нашей современности (бейсболки, черно-желтые полосы..., а ирокез конечно был мимо-он вполне органично вписывается). Вообще я поддерживаю максимум альтернативнофутуристических элементов - вроде стимпанка. Это на мой взгляд то, что нужно. Атмосфера в духе Myst где прекрасно уживаются высокие технологии и "магия".

Ну, подобного там никогда особенно и не наблюдалось）
Но ведь ничего плохого в том, что скайфай даёт относительно логичное, например, объяснение уровню развития мира и некоторым его аспектам. Почему люди так привыкли к фэнтези, где по каким-то неизвестным причинам люди застряли на уровне Средневековья, что явно не свидетельствует о какой-либо "романтичности" и добротности данного мира? Развитие магических технологий должно было там начаться или происходить, а традиционный скайфай - это уже опционально.
В МиМ на скае миры держатся, как бы то ни было. Без его наличия пропали бы кучи интересных конфликтов и событий, а авторам пришлось бы выдумывать очередные бредни про богов или магию для ввода совсем уж необычных вещей.

Наблюдалось. В показанных ранее концептах/наработках мелькали подобные детали (черно-желтые полосы на броне минотавра например). Hommer сделал вполне логичное замечание, что желательно бы избегать подобных параллелей с нашей действительностью - в этом я полностью его поддерживаю. А против форджа как такового я не высказывался.

Недостаточно. Адекватная оценка могла бы быть, если бы было номральное знакомство с самими играми, а не по обрывкам из интернета. По поводу влияния полностью поддерживаю Шалвенда.

Бейсболка - естественное развитие идеи шлема.

"Повторяю ещё раз, для особо туповатых." (с) м/ф "Незнайка на Луне"

Это разные игровые серии. Они могут быть связаны, но каждая из них вполне самодостаточна, имеет свои традиции, а аудитории у них пересекаются лишь частично. Для адекватной оценки ситуации это необходимо учитывать. Как и то, что сюжет в пошаговых стратегиях априори куда менее важен, чем в ролевках, как бы тут некоторые не пытались утверждать обратное.
Любой новый элемент, вводимый в сформированную игру должен в первую очередь гармонично сочетаться с уже имеющимися в ней элементами, его уместность не должна вызывать вопросов без всяких костылей типа сюжета. Кригане этому условию вполне удовлетворяют, Фордж - нет.

Ей богу, я это уже черт знает сколько раз повторял и уже порядком подзадолбался, а до вас все никак не дойдёт.

Хотел ответить Гомеру, долго думал, что написать, потом подумал: "Нафига мне это надо?" - и забил. И вас к этому призываю.

Будет сочетаться. К слову, кончай повторять одни и те же аргументы. От этого они весомее не становятся.

Ты сам это решил или в Конституции так написано?


Вот в том-то и дело, что на все аргументы ты повторяешь одно и тоже - игры разные, традиции разные, сюжет не нужен...


fixed

А что такого плохого в этих полосках? 00

Плохо то, что это в нашем мире такой маркировкой обозначаются опасные объекты и маловероятно, что во вселенной M&M совершенно случайно выбрали именно этот набор и расположение цветов. Хотя возможно так много к чему прикопаться можно И все же лучше этого избежать.