В дополнение гифка, чтобы более внятно показать процесс. Вообще не стоит пугаться малого количества изменений по сравнению с тройкой - у нас во всех городах будут форты меняться при отстройке замка меньше троечных, поскольку в классике вообще добавлялся только ров и две боковые башни, нам придётся даже что-то ещё придумать дополнительное. Так что у мода будет свой стиль в этом плане.

А я думал сделать как у остальных замков: цитадель - ров, зубцы; замок - "правая башня-левая башня" - Ну, может, ап самой левой и самой правой башни)

Ну это можно, вопрос только, какие башни считать правой и левой) тут все шесть стоят в углах замка, а не надстраиваются дополнительно рядом со входом. Вообще, наверное, не стоит исключать возможность портануть замок в двойку, так что совместимость форматов может и сгодиться.

Ты вовремя - я щас тоже скину наброски, обсудим.

UPD.

Ладно, надеюсь тут хоть что-нибудь понятно.

По твоему скрину: таверна и храм баа прямо то, что нужно. Ещё лампа большая у алтаря понравилась, пусть действительно будет каменная или золотая, главное чтоб такая зернистая по фактуре. Я, правда, сам алтарь бы полузакопал в верхушку дюны - алтарь появляется под конец застройки и для него лучше оставить место на задах.

Шатёр с полосками тоже наверное близок к идеалу, так его и впендюрим, может чуть под другим углом. Я всё же наверное настаиваю на своём рынке, он хорошо смотрится у меня с тремя рядами и такой перспективой.

У тебя многовато неба, нам всё равно придётся сдвигать всё вверх, потому что добавляется панель интерфейса) Но зато красиво уже выглядит.

ладно, попробуем так.

Ещё по скринам (пришёл домой, поглядел внимательно):

- двеллинг скорпионов действительно хорошо смотрелся бы, если бы замутили яму в песке и приделали зубы, как у тебя справа. Висячая клетка - отличная идея, наверное её и используем. Клетка пустая и качается взад-вперёд.
Апгрейд двеллинга - мерцает дно ямы.

- печка у кузнеца норм, наверное. Однако шатёр стоит сделать с открытой одной стороной, чтобы внутрь был доступ воздуха.

- наверное, имеет смысл попробовать выстроить храм, холл города и гильдию магов примерно по одной линии (в двушке такое часто бывало), или хотя бы по параллельным, но тут уже зависит от того, сколько места останется на гильдию магов, да и вообще.

- даже не знаю, как лучше: вставить двеллинг скорпионов там, где он у тебя (где у меня тент кочевников), или оставить как на моём наброске.

- Наверное, имеет смысл попробовать уже грамотно рулить цветами песка подложки и неба. Из зданий, мне кажется, отлично вышел замок, для которого я пытался прикинуть отстройку - эту его текстуру можно взять за примерный ориентир для каменных строений.

- На всякий случай скину сюда шатры от таунскринов двушки. Они по большей части замоделеные (только у мага нарочито пиксельный), но не исключено, что будем их сурово обрабатывать после готовых моделей.

Он же не внутри ковкой занимается? ладно, придумаем..

Не знаю, как это в процессе получится. Кажется, легче это потом сурово фотошопить.

Постараюсь, строения же не должны друг друга перекрывать при этом?

Думаю, что вполне могут. Ты же помнишь, что в оригинале двушки скрины были забиты очень плотно, и для Рыцаря, например, мы сохраним примерные расстояния между гильдией магов, таверной и собором - мы просто дорисуем холл города при уширении скрина справа.

А вот делать обрезанные, наверное, нельзя или нежелательно, но влезть должно всё, думаю. Разве что холл города чуть срезать сбоку, может. И вот кстати: инвертировать надо двеллинг анубитов, чтобы в город смотрели, а не куда-то в пустыню.


На войне все средства хороши. Я, к тому же, наверняка буду участвовать в вытыкивании по пикселям финального результата с некоторыми строениями.


Вообще концепт кузнеца самый мутный, так и не придумал я его нормально. Представились кочевники-скифы, которые с собой раскладывали побырику походную печку и ковали свои кинжалы прямо на ходу.

Тут, кажется, свободней получается)
Хотя гильдия магов и управа не на одной линии тут..
И чего есть мираж?

Мираж - неизвестно, да и неизвестна судьба грааля - будет ли он грааль, или же ултимейт, или и то, и другое в одной ямке.

Щас чуть попозже начну расписывать по этому экрану, если ты не собирался вбросить следующий апдейт.

В ближайшее время нет.

В общем, на самом деле ни фига не свободней. Однако, похоже, у нас удастся поставить гильдию прямо параллельно холлу, а храм можно чутка обрезать, если потребуется.


1) Некоторые строение я увеличил, например таверну, чтобы она более соответствовала двушным размерам. Таунскрин нужно постараться сделать удобным, чтобы не приходилось выискивать нужное здание.

2) Рынок хотелось бы видеть ближе к тому, что у меня на наброске - три ряда тентов с выставленными товарами, будто бы "устремлённые" к замку. Двушные рынки почти все выглядят пиксельно, так что видимо, придётся с пост-обработкой повозиться.

3) Лампу на алтаре хотелось бы чуть повернуть, чтобы она была не боком. Но не знаю, как именно - может быть, в профиль лучше всего и вращение сделает только хуже. Таверну лучше чуть больше лицом развернуть к зрителю.

4) Возможно, имеет смысл ещё сильнее сдвинуть замок вправо, потому что двеллинг анубитов слишком много имеет свободы. До него дело доходить будет не сразу, и правый бок будет пустовать. Поэтому же увеличиваются в размере тенты, и можно там с руинами что-то подумать.

5) Двеллинги воров, скорпионов и кочевников, возможно, придётся попробовать поменять местами, чтобы найти лучшую комбинацию как в композиционном плане, так и в плане эргономичности последовательной застройки.



Теперь по самим ассетам:
Замок - идеален, фактуру ты уже тоже классно запилил, поэтому его можно смело брать. Только я, как и говорил, отщёлкнул бы на пару апдейтов, когда башни были толстенькие и не было зубчиков на шестиугольном внутреннем каркасе (сбивают с толку, по крайней мере при этой тестовой текстуре). Мансарда под куполом с большими окнами сквозными тоже старая больше нравилась, но эта вроде терпимая тоже. Я думаю, можно уже браться за замок на карте приключений в пикселях.
Таверна - тоже близка к идеалу, только её побольше сделать, чуть развернуть и текстуру подшаманить, если потребуется.
Храм - тоже почти идеален, только с рогами что-то подумать и по возможности попробовать в этой перспективе изобразить черноту подвала входа, которая была видна на твоём предыдущем апдейте. Ну и текстуру кирпича, чтобы потемнее, поотчётливее на фоне песка было.
Гробница (двеллинг анубитов) - да в принципе нормально вроде. Только тоже с кирпичом подумать, чтобы не настолько яркий был. Допил пикселями не исключаю, если потребуется.
Гильдия Магов - балкончики вроде ничего, но смущает красный цвет. Автоматически выбивается. Даже пока не знаю, что предложить как альтернативу - мой концепт был тупо каменный а-ля таверна, но с окошками как твои и фигурной входной дверью.
Торговец артефактами - близок к идеалу, только нужно ближе к пикселям его ещё поковырять, наверн. И подумать о развороте, пока не знаю в какую сторону - зависит от рынка.

Тенты и Лагерь на колёсах пока сильно пластиковые, как из катсцен, но я думаю, они тоже смогут стать родными для скрина. Только нужно будет раскрасить вагоны, наверное, как это сделано на глобальной карте.

С Руинами сложно, пока ничего не могу сказать, но форма их - определённый прогресс. По цвету пока нет идей, но серый, кмк, выбивается. Увеличил на своём варианте.

Ну, это придется в некоторых местах делать, а то есть мелкие вещи, с которыми тут не хочется замораживаться для экономии всего, легче дорисовать (типа каких-нибудь золотых краев у шатра торговца артефактами)
тут же еще место для пристани нужно.. и все особые постройки на месте?

Блеать, про неё совершенно забыл. Но очевидно, что нужно будет попячить двеллинг воров и прилегающие строения (благо, пространство есть), чтобы его вставить туда.

Спецпостройки - хм, вопрос, какие. Я раньше думал о "лагере наёмников", пристройке к кочевникам, дающей, как и на карте приключений +1 атаки. Потом передумал. Орду для кочевников ещё думал, как доп. тент, но тоже потом передумал. Однако, какую-то орду надо таки запилить, и это будут либо воры, либо кочевники, потому что к остальным она не припилится так просто.

В качестве спецпостроек можно ещё какую-нибудь гильдию торговцев в качестве пристройки к рынку, которая бы улучшала цены при торговле (как если бы у игрока были бы рынки ещё в двух городах). Ну или к двеллингу воров пристраивать сокровищницу вроде той, что в Оплоте в тройке.

Пока жилище анубисов больше тянет на семиуровневика чем лампа. Теоретически орду еще можно скорпионом пристроить - загон для гладиаторов.

Ну Агар сильно приукрасил его. От лампы, однако ж, можно будет сделать красивое мерцание/сияние вокруг, а анубитам, возможно, есть смысл избавиться от острой верхушки пирамиды, поскольку двеллинг называется Dungeon, а пирамид у нас и так уже три - циклопья, мумья и пятиуровневоспелловая.

Да лампа пока недоделка, как и многое.
И не думаю, что отсрая крыша пирамиду делает.. но если хочите.

Да не, оставь пока. Может и норм получится.

Или так, может, управу сделать?) Наверно, кузницу лучше, всеж, зданием сделать..

Палатки, кибитки, лампа, купола выглядят оригинально для «Героев» и очень вкусно. Agar и Orzie, придумавший это, волшебники.

Вместо банальной масляной лампы аля заварочный чайник можно бы и нормальный чайник поставить)) или керосинку))
И кибитки, чуется, что недоделаны, выделяются и стенками и крышами; их предыдущий вариант больше нравился.
Ну, ещё пальмы выделяются, не пиксельно как-то, не двушно.
Остальное вроде отлично.

Так это 3d рендер сцены . Пиксельность и двушность будет поверх этого наноситься, когда полностью разберутся с расположением и размерами

Банальная масляная лампа - это 200% то, что нужно для двушки.

По остальному позже.

Я догадался)) Я имел в виду, что листья пальм должны быть более редкими и заметными. На ранних этапах, как сейчас, чтобы обозначить - нормально и то, что есть.

Пальмы нормальные, подретушируем потом если что. Для референса - см. Деревья на скрине мага.

Так, урвал полчасика. Пэинт с тачпадом - ад.



1) Чем очень доволен - это формой рынка. Отличная идея сделать его прямо после моста, у парадного входа замка. Для пустыни торговля определённо значит очень многое. Форма склада тоже ничего - мне нравилась и старая квадратненькая, но эта просто более компактная, её проще куда-нибудь спрятать, да и круглый дизайн хорошо разбавляет экран. Правда, мне кажется, что склад лучше бы куда-то скорее спрятать, чем выставлять напоказ - или может быть, вставить его вмместо третьего тента, который он в данный момент закрывает.

2) По пальмам: на самом деле необязательно делать прямо джунгли, в пустыне ведь так не бывает. Можно чуть проредить заросли слева (потому что они сильно смещают баланс по насыщенности зданиями) и слегка добавить справа, ближе к тентам кочевников или собственно вагонам.

3) Вообще по правой части рисунка: настаиваю на смещении замка вправо, чтобы был более центрирован. Соответственно сдвиг руин и гробницы анубитов. Гробницу анубитов вообще можно чуть сбоку обрезать, если потребуется - двойкостиль позволяет. Центровка замка также хорошо повлияет на заполнение правой части экрана, поскольку руины и гробница - вообще 5 и 6 уровень соответственно, сложно будет застраивать. Ничего страшного, что Таверна может быть частично на фоне рва - застройка до замка происходит не сразу, да и думаю, там всё равно можно её тоже чуть сдвинуть левее правее. Либо можно будет разрешить руины строить почти сразу, чтобы популяризовать билды через старшие здания. Также я бы сдвинул чуть тенты на свободное место и увеличил их - они как раз маловаты, в отличие от вагонов, которые, возможно, в будущем будет иметь смысл даже слегка уменьшить, освободив место для верфи.

4) По песку: пока не знаю насчёт "притоптанной" части. Мне кажется, она сильно контрастирует с обычным песком, во всяком случае пока. Хотя и здания на ней лучше вписались.

5) По левой части: нормальный в общем-то холл, но надо подумать по отстройке. Важно сделать так, чтобы City Hall выглядел законченно, поскольку как мы знаем, капитолий-то только один. Ещё ты почему-то упорно делаешь гильдию из 4 этажей, когда у нас будут пять) Ещё по гильдии - предлагаю чуть двинуть её влево вправо, поскольку представь, как бы ты кликал на гильдию первого уровня в начале игры с уже отстроенным например капитолием. Да и без него. Нужно повысить кликабельность первого-второго уровней. Соответственно, можно чуть двинуть торговца, но поскольку замок по моей версии и так слегка сдвинут вправо, то место для рынка и торговца определённо будет. Храм, напротив, стоит сдвинуть выше к холлу, фиг с ним - думаю, кликабельность у холла останется нормальная. Кузница, мне кажется, норм в таком варианте, пока нет идей получше для неё.

6) По яме скорпионов: классной идеей было бы поместить туда зубцы по краям, большие такие (вспомни ямы рабов из Majesty), а также подвесить клетку. Мол, скармливание преступников скорпионам либо гладиаторские бои - популярное развлечение гипсей, потому эта штука в центре и стоит. Апгрейд ямы мог бы стать очень тёмным и мерцать магическим светом. Ничего, что обрезана, нормально - кроме того, отсутствие построенной ямы не будет так бросаться в глаза на полуотстроенном скрине.



В целом по зданиям: рынок почти то, что надо, но без 2д стараний не обойдёмся, наверное. У гробницы подумалось, что можно ушки подлиннее анубитам сделать, и поменять руки с посохами наоборот, чтобы по краям были, а не к центру. И у посохов косы, хотя я может плохо разглядел, что они и на скрине есть. У храма чуть убавил бы тёмный вход, но я думаю, это и в 2д как нефиг делать запилить. Гильдия классная. Самый правый вагон, кстати, уже тоже кажется почти двушным, но в остальном, конечно, потребуется фотошопить.

По тому, что тут нет первого уровня, который должен несколько отличаться.

Я тогда думал, просто вытаскивают скорпионов из "загона")

Тьфу, в паре мест перепутал. Вправо таверну и вправо гильдию.

Со скорпионами можно днище ямы тоже выстлать кирпичом а-ля храм испытаний из фоллача. Гулять так гулять)
И вообще можно просто яму, выстланную тёмными кирпичами и с горящими вазами как двеллинг, а зубцы как в маджести и клетка добавляются с апгрейдом, а внутри ямы мерцание появляется. Но мерцание опционально.

Все замечательно, но только замок (и некоторые другие здания)... Такое ощущение, что он сделан из песка, а не из какого-нибудь известняка.

Во-первых, "известняка", а во-вторых, см. выше.

Так это черновой рендер просто. См. в начале предыдущей страницы пример того, как смотрится замок после некоторой постобработки.

Агар круто нарулил текстуру замка, так что за каменные конструкции я вообще не беспокоюсь. Там даже пиксель обработки не надо будет, возможно.

Апгрейд... вроде.

Где изометрия, где перспектива?

Я ж его еще пологим делал. В том варианте, все ж, как-то неестественно. Да и тут чего-то не хватает, наверн.

Знаю, что делал. Но меня до сих пор не покидали сомнения, что прямолинейный дизайн в двушку больше впишется.

Ладно, попробую добить потом с учётом пологости.


Ты уж что-нибудь одно выбери)

Храм Баа бы подлинее. Над грейднутым загоном повесить клетку, а к орде если она будет можно трибуны сделать. Гипси должны контролировать игорный бизнес Энрота, какой смысл кормить скорпионов пленниками если при этом нельзя делать ставки.

Храм: один хороший заменил на другой. В принципе, этот компактный зато, удобнее будет. Главное, что рога и череп оставил.

Замок: как ни крути, а самый крутой всё равно самый первый:

У него и перспектива нормальная, хорошо с этим рынком связывается, и дизайн отличный всё-таки. Луковка тоже нужна обычная, для двушки эта ниша абсолютно не занята, так что нет абсолютно никакой нужды ещё больше усложнять дизайн. Замок варвара для сравнения.

Яма: да, приблизительно то, что нужно. Я, правда, думал зубцы делать прям как зубы настоящие огромные, но и этот вариант норм.

Апгрейд, как и говорил, пусть имеет клетку и мерцание из глубины.

Холл: отличная идея с тентом, перекликающимся с рынком и торговцем артефактами. Пусть появляется с City Hall.

Гробница: идеальна, осталось нарулить текстуру и освещение.

Кузня: только, наверное, на крышу ещё печку приделать, без дыма.

Гильдия магов: норм, только надо делать не выше купола. Потому что урезание экрана. Ну, и первый уровень вместо окна дверь надо, может быть с моего концепта витиеватую такую.

Тенты: увеличить только, остальное в 2д сделаем. Блики от света костра не надо.

Рынок: всё-таки нужно склад с краешку, потому что иначе будет дырка при последовательной застройке. Сами тенты в 2д чуть подпилим потом, а так ок.

Вагоны, таверна: осталось нарулить в 2д.

Руины: попытаюсь переосмыслить концепт в самое ближайшее время.

Алтарь: сложный, стал троечным, хотя я не против и такого. Разве что руку бы развернул, наверное, пальцами к зрителю. Или наоборот прямо от зрителя. Лучше, наверное, от зрителя.

Дорога: нормальное решение, только её ужать в полтора раза надо. И идти должна к таверне вместо вагонов, а также огибать вагоны и идти к верфи, когда та построена.



Итак, осталось мне попробовать переосмыслить руины и холл (в случае холла базовый дизайн тот же). Возможно, вместо руин появится Сад Камней "Stone Garden", который будет по размеру как болото варлочьих гидр, т.е. большой, и будет раскидан на площадях за замком в дополнение к занимаемой сейчас руинами площади.




Трибун не надо, не надо вообще лишнего ничего. Выкладка про игры исключительно из лора кампаний. Да и места мало.

Маленький храм ок, потому что 2-3 уровень и отсутствие места. А этот храм ещё и не мешает кликабельности холла, да и параллелен ему, что хорошо перекликается со схемой расположения зданий на оригинальных двойкоэкранах - вдоль дороги.



P.S. Склад предлагаю спрятать за рынок, пускай маленько закрывает ров/замок. Иначе он будет мешать кликабельности таверны, которую, мб, чуть увеличить - но в 2д я тоже смогу это сделать.

Пальмы: можно ещё проредить, и с тенями уже шаманить.

Набросал варианты холлов. С телефона не аллё, можно будет завтра отсканить.
Разумеется, пропорции стен и форма окон непринципиальна, как и многое другое.

Кажется, что-то получилось.

Аутентичненькие.Почти идеально)

Начал набрасывать следующий блок анимаций анубиса. Пока вот, что успел, все равно Агар всё переделает, к сожалению, времени хватает не на всё.





Напомню, другие анимашки пока что выглядят так.

Если рука и нога поворачиваются относительно естественно, то вот ощущения поворота морды нет, она будто скукоживается :3

да, поперепиливать тут надо)

Ну уж если настолько к деталям, то в первую очередь и вторая нога должна поворачиваться)

немного перед сном.

А уши-то почему так далеко друг от друга? Анубис же шакал) там уши как заячьи должны быть. Я теперь понял, откуда у тебя такие головастенькие они на экране города)

Upd.
Ну и сразу - кадр с наибольшей пастью должен быть продлен вдвое. В героях анимация даже быстрее, чем 10 фпс, и потому пасть нельзя будет рассмотреть, а значит, и анимация будет невнятной.

Я пока не знаю насчет такой широко раскрытой пасти, она забирает много пикселей. Но надо псд потыкать, чтобы понять - с телефона много не посмотришь)

И надо что-то сделать с левой ногой. Может быть, будет смысл наклон туловища амплитудный усилить, а то анимашка скорее на защиту похожа, чем на ранение. Хотя сдержанная анимация анубита в случае ранения и маус овера может и нормально выйти, поскольку безэмоциональный и беспощадный в атаке анубит выглядит более зловеще и круче. Ну, и отсылает к прототипу и его происхождению.