Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: HoMM: SF vs F
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
tolich
Цитата(XEL @ 18 Mar 2011, 22:52) *
не будет же он удачу одного юнита в пошаговой стратегии снижать.
одного юнита не будет, целого стека — мог бы.
Цитата(XEL @ 18 Mar 2011, 22:52) *
Функции артефакта все равно одни и те же.
Снижать удачу, да. Иногда свою, иногда — чужую. В MM и HoMM словом "удача" называются несколько разные вещи. Тем не менее я не спорю.
Цитата(tolich @ 14 Mar 2011, 13:48) *
А в Heroes нет ни одного артефакта из M&M, а если и попался с похожим названием, то функция его совсем другая. Разве что Ancient Fizbin of Misfortune.
Тут я имею в виду, что функции Ancient Fizbin of Misfortune претерпевали наименьшие изменения из всех прочих артефактов. Видимо, говорящее название играет свою роль.
XEL
Цитата(tolich @ 19 Mar 2011, 00:13) *
одного юнита не будет, целого стека — мог бы.

Чё к словам цепляешься? smile.gif Один стек, один юнит - что так, что эдак wink.gif В Героях артефакты-модификаторы удачи и боевого духа снижают/увеличивают его "у героя", то бишь, автоматически у всей армии.
Iv
Обычный вопрос: какое отношение к теме имеют последние N-цать постов?
XEL
Цитата(Iv @ 19 Mar 2011, 00:15) *
Обычный вопрос: какое отношение к теме имеют последние N-цать постов?

Обычный ответ на столь глупый вопрос: весьма косвенное.
Iv
Цитата(XEL @ 19 Mar 2011, 00:18) *
Цитата(Iv @ 19 Mar 2011, 00:15) *
Обычный вопрос: какое отношение к теме имеют последние N-цать постов?

Обычный ответ на столь глупый вопрос: весьма косвенное.

Более банального и тупого ответа на риторический вопрос придумать сложно.
XEL
Цитата(Iv @ 19 Mar 2011, 01:04) *
Более банального и тупого ответа на риторический вопрос придумать сложно.

Не сложнее, чем придумать более ненужный и глупый вопрос про предыдущие посты темы, нежели риторический "Какое отношение имеют последние N-цать постов к теме?"
tolich
Vade Parvis
Красавец! Терминаторы нервно курят в сторонке.
Толич, а реально ли в принципе его рипнуть (вспоминая рипанье всех спрайтов единицы)?
XEL
Шестерочные курят, троечные - как раз наоборот, впрочем, на вкус и цвет товарища нет.
tolich
Кстати, вы обратили внимание на его название?
"Железный колдун"… вот и думай, SF это или просто F. smile.gif
XEL
Ну, еще можно перевести "Железный Волшебник" smile.gif Или "Железный Мастер" (wizard в переносном смысле может значить "тот, кто мастерски делает что-то", "прямо настоящий волшебник в чем-то").

Iron Wizard-ы, кстати, еще во второй части были, правда, я не помню, насколько они были похожи на троечных.
feanor
Цитата
Толич, а реально ли в принципе его рипнуть (вспоминая рипанье всех спрайтов единицы)?

Форматы спрайтов для ММ3-5 описаны, а вот рипалки нет вроде.
tolich
Переделка WoX содержит программу просмотра спрайтов монстров. Жаль, не экспорта.
Vade Parvis
Ну, просмотр — тоже круто, на самом деле. При хорошем настроении можно изманьячиться и "рипнуть" спрайты прямо из вьювера принтскрином smile.gif
Agar
Да, линкуй, чего там за переделка?
tolich
линкую: где-то там

Lol: там лежит XeenStudio!!!111oneoneone
feanor
Оппа. Оно на фрямворке. Надо на нее рефлектор натравить и сделать граббер.

Цитата
Компиляция завершена -- ошибок: 932, предупреждений: 2

Я просто люто обожаю шарповые свойства
XEL
А насколько серьезны эти ошибки? smile.gif
tolich
Цитата(XEL @ 15 Mar 2011, 01:12) *
В шестерке был не Глаз Гороса, а Третий Глаз.
Вспомнил, почему думал, что это одно и то же:
Цитата(feanor @ 03 May 2010, 22:17) *
Судя по ресурсам - это как раз и есть Третий Глаз. Ака Глаз Гороса.
Darkmoon
Mugaisa
У меня такое чувство, что ярые противники SF в контексте данной вселенной... хм, несколько инфантильны. Им сказали, грубо говоря, что если есть эльфы и магия - то это фентези. А если пришельцы и звездолеты, то это SF. Сложно откинуть стереотипы и представить себе целую картину, а не фрагментарную. Это напоминает мне мировоззрение средневекового крестьянина, которому сколько не объясняй из-за чего идет дождь, он все равно не захочет понимать.
Sar
Ну это смотря какие противники и какое фэнтези... Вообще канон фэнтези это как раз таки гномы, эльфы и пр.
Это вопрос терминалогии. Вот Звездные Войны или Вавилон 5 ты куда отнесешь? К фэнтези или SF? И там и там есть магия и в то же время очень техногенный мир.
ИМХО Герои сочетают в себе и то и то, но показывать SF элементы можно только в отдельных кампаниях для любителей или намеками как собственно и делается. Это как Вархаммер 40000 где по галактике разбросано тысячи миров некоторые вполне со средневековых развитием, с магией и вполне фентезийными расами (некоторые считают что действие фэнтезийного Вархаммера происходит на отдаленной планете затерянной в космосе Вархаммера 40000 и это косвенно подтверждается (варп, те же боги Хаоса)) но вполне может быть и почти чистым SF.
XEL
Цитата
но показывать SF элементы можно только в отдельных кампаниях для любителей или намеками

Да кто тебе это сказал?
Mugaisa
Цитата(Saruman @ 08 Jun 2011, 07:20) *
Это вопрос терминалогии. Вот Звездные Войны или Вавилон 5 ты куда отнесешь? К фэнтези или SF? И там и там есть магия и в то же время очень техногенный мир.


Никогда таким вопросом не задавался. Потому что здесь даже ребенку очевидно, что SF. Поджанр - космическая опера.
Sar
но однако там и магия есть... Кстати тут это пару сраниц назад обсуждалось...

Цитата
Да кто тебе это сказал?

Написано же ИМХО.
XEL
В ЗВ нет магии facepalm.gif
Лентяй
Сила это магия. Мидихлорианы волшебные. Другого объяснения нет.
XEL
Это ты выдумал, что Сила это магия, а мидихлорианы волшебные.
Vade Parvis
Цитата(Don_ko @ 08 Jun 2011, 08:02) *
Сила это магия. Мидихлорианы волшебные. Другого объяснения нет.
Мидихлорианы — простейший индикатор уровня способности организма взаимодействовать с Силой, не более. При этом не всегда они являются показателем, и не всегда они вообще есть у существа.

Вообще, в ЗВ, грубо говоря, настолько же магия, насколько в ВХ40к smile.gif Или, скажем, в Старкрафте. Просто распространены религиозные учения, связанные с её применением, а использующие её становятся очень чувствительными к Варпу к "флуткуациям в психополе", и поэтому куда проще, чем простые люди (не человеки), получают сильную склонность ко злу и разрушению.
Iv
Цитата(Mugais @ 08 Jun 2011, 02:02) *
SF в контексте данной вселенной...

Скажи, а ты видишь разницу между "SF в контексте данной вселенной" и "SF в контексте данной игры"?
XEL
Цитата(Vade Parvis @ 08 Jun 2011, 09:49) *
не всегда они вообще есть у существа.

Мидихлорианы и (обеспечиваемая ими) связь с Силой есть у всех живых существ.
Vade Parvis
Цитата(XEL @ 08 Jun 2011, 09:00) *
Мидихлорианы и (обеспечиваемая ими) связь с Силой есть у всех живых существ.
У исаламари точно нет smile.gif Вроде и у связанных с Силой может не быть. Быть в количестве, непропорциональном потенциалу связи — так точно.
tolich
Исаламири?
Vade Parvis
Тьфу. Да, конечно. Что-то всплыло моё неправильное написание восьмилетней давности.
Arxis
я просто оставлю это здесь: http://a-comics.ru/comics/darths-n-droids/4
Mugaisa
Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 09:54) *
Цитата(Mugais @ 08 Jun 2011, 02:02) *
SF в контексте данной вселенной...

Скажи, а ты видишь разницу между "SF в контексте данной вселенной" и "SF в контексте данной игры"?


Вижу. Герои - часть вселенной M&M, а она научно-фантастична. Мне ни сколько не рвет шаблон знание того, что кригане - не черти из ада, а космические пришельцы глазами средневековых крестьян.
Vade Parvis
Таки скорее паладины или клирики, если по ДнД.
Kastore
Цитата(Arxis @ 08 Jun 2011, 10:24) *
я просто оставлю это здесь: http://a-comics.ru/comics/darths-n-droids/4

Некоторые монахи носят мечи или посохи. Есть монахи, имеющие способности псионика. Так что не надо...

Цитата(Vade Parvis @ 08 Jun 2011, 10:34) *
Таки скорее паладины или клирики, если по ДнД.

Неа! tongue.gif См. выше. И вот тебе ссылочка ещё вдобавок: http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85
Arxis
Цитата(Vade Parvis @ 08 Jun 2011, 09:34) *
Таки скорее паладины или клирики, если по ДнД.

а как же тогда все эти слова про "сила это не магия"? У монахов по ДнД как раз эта их Ки.
Mugaisa
Просто надо понять, что у фентези довольно узкая "экологическая ниша". Из-за его бешеной распространенности, сложилось ложное впечатление, что это некий макро-жанр, куда готовы запихивать даже мистику с хоррором. И это большое заблуждение. Небольшое отступление от этой ниши, кардинально меняет жанр. Убери из "Конана" магию и монстров - получишь обычный приключенческий псевдоисторический роман. Добавь туда высоких технологий - получишь научную фантастику.
Vade Parvis
Arxis, я про техническую реализацию классов в D20, а не про сюжетную подоплёку smile.gif В том же SWKotOR они до боли напоминают понятно кого (как обстоят дела в настольном варианте — не помню, а лезть сейчас смотреть перевод рулбука неохота: ещё затянет ненароком smile.gif ).

Kastore, а ведь точно — наличие монахов-псиоников совсем из головы вылетело. Спасибо smile.gif
Agar
Была такая в свое время жутковатая TBS-ка empire of magic. И, кажется, там были псионики - в робах и с лазерными мечами smile.gif
Mugaisa
Цитата(Agar @ 08 Jun 2011, 11:06) *
Была такая в свое время жутковатая TBS-ка empire of magic. И, кажется, там были псионики - в робах и с лазерными мечами smile.gif


А еще в Complete Book of Halfelf AD&D 2nd edition есть такой класс, как Skywalker. Я думаю, что не надо объяснять его суть rolleyes.gif
Iv
Цитата(Mugais @ 08 Jun 2011, 10:34) *
Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 09:54) *
Цитата(Mugais @ 08 Jun 2011, 02:02) *
SF в контексте данной вселенной...

Скажи, а ты видишь разницу между "SF в контексте данной вселенной" и "SF в контексте данной игры"?


Вижу. Герои - часть вселенной M&M, а она научно-фантастична. Мне ни сколько не рвет шаблон знание того, что кригане - не черти из ада, а космические пришельцы глазами средневековых крестьян.

Значит, всё-таки не видишь. М-да, умение абстрагироваться и видеть ситуацию в целом у сторонников SF отсутствует.
XEL
Цитата(New World Computing)
Q: DOES SCIENCE FICTION BELONG IN HEROES?

GF: Yes.
Mugaisa
Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 11:20) *
Значит, всё-таки не видишь. М-да, умение абстрагироваться и видеть ситуацию в целом у сторонников SF отсутствует.


Ну опиши мне тогда свое виденье ситуации в целом.
Iv
Цитата(Mugais @ 08 Jun 2011, 11:30) *
Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 11:20) *
Значит, всё-таки не видишь. М-да, умение абстрагироваться и видеть ситуацию в целом у сторонников SF отсутствует.


Ну опиши мне тогда свое виденье ситуации в целом.

Не надо "нукать".

Собственно, в начале темы приводил свои аргументы, хотя и в разных постах.
Цитата
Мы говорим о разных вещах. Ты - о сюжете игры, я - об игре в целом, которая состоит из набора элементов: юниты, игромеханика, внешний стиль, сюжет кампании


Итак,
HoMM - это TBS, сделанная из гейплейных фентезийных (не-НФ!) "кубиков": юниты, игромеханика (взаимодействие игровых объектов), внешний стиль (sic! Почему-то все 5 хорошо-хорошо, не будем о НММ5 4 части серии обходились без игровых НФ элементов). И кампания с сюжетом, привязанным к вселенной ММ, только одна из частей. Есть случайные карты, отдельные карты-сценарии и даже кампании, никак не привязанные к M&M. К примеру, какой сюжет в рандомке и в сценарии под говорящим названием MiddleEarth?

Но, с другой стороны, сеттинг в игре - из ММ и сюжет кампаний вписан в историю ММ.

Отсюда делаем вывод:
Кампании и сюжетные карты-сценарии, вписанные в ММ могут иметь НФ-элементы. Случайные карты, обычные сценарии и существующие кампании могут иметь НФ-элементы (на месте случайных монстры и артефактов могут появиться НФ монстры / артефакты) только в том случае, если игрок сам включил такую опцию.
Vade Parvis
Цитата
Кампании и сюжетные карты-сценарии, вписанные в ММ могут иметь НФ-элементы. Случайные карты, обычные сценарии и существующие кампании могут иметь НФ-элементы (на месте случайных монстры и артефактов могут появиться НФ монстры / артефакты) только в том случае, если игрок сам включил такую опцию.
С таким же успехом можно утверждать и обратное tongue.gif
Mugaisa
Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 12:29) *
Не надо "нукать".


Ты шо такой обидчивый? Досточтимый сударь, не соизвольте держать на меня обиду-с. В качестве компенсации, разрешаю Вамъ "нукать" в мой адресъ.

Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 12:29) *
HoMM - это TBS, сделанная из гейплейных фентезийных (не-НФ!) "кубиков": юниты, игромеханика (взаимодействие игровых объектов), внешний стиль (sic! Почему-то все 5 хорошо-хорошо, не будем о НММ5 4 части серии обходились без игровых НФ элементов). И кампания с сюжетом, привязанным к вселенной ММ, только одна из частей. Есть случайные карты, отдельные карты-сценарии и даже кампании, никак не привязанные к M&M. К примеру, какой сюжет в рандомке и в сценарии под говорящим названием MiddleEarth?


Я уже читал этот странный аргумент. Мы говорим об игровой вселенной, а не об отдельных картах. На то он и редактор, чтобы игрок дал волю своей фантазии и лепил хоть бессюжетные мультиплеерные карты, хоть кампанию про Курочку-Рябу и Космодесант. Игра целиком выдержана в стиле фентези (игроки сильно забились в агонии от Форджа), но сама игра относится к вселенной, которая не является чистой фентези.
XEL
Цитата(Iv @ 08 Jun 2011, 12:29) *
Не надо "нукать".

Не надо на личности переходить. Или двойные стандарты? Хотя, глупый вопрос.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.