Ну от кучки матросов он все равно сильнее не станет.


На самом деле думаю такая постройка плоха тем, что во первых нужно соорудить кучу лишнего интерфейса, а во вторых выключает кузницу из игры. А также такие пристройки, как двор баллист.
Самое простое, если нужно ограничить восстановление боевой машины - поломанная боевая машина остается у героя (даже можно отображать на поле боя). Переночевав (или просто посетив?) в городе с кузницей, эти обломки машины восстанавливаются (аналог механики восстановление маны)
Ну и запретить передавать обломки между героями. Обломки можно будет просто "уволить" так же как и боевую машину (это кстати недавно добавили)

Из нюансов только то, что уже есть боевая машина, а именно, катапульта, которой все подобные сложности не ведомы. Да, это игровая условность, но все же.
Да и уверенности нет, что даже так боевая машина найдет место в игре. Единственный не радикальный вариант - это первая неделя, но тогда машинам нужен темп. А в банках они не работают...

Короче, сложно понять что делать с машинами. Нужно сделать такой механизм, который бы не ломал игру не вводил кучу новых механик вокруг боевых машин, не отрывался от оригинальной игры.

Интерфейс - да, придётся делать, но всё-таки новая кнопка и абзац текста - это не "куча". Не думаю, что меньше, чем с обломками.

Тогда зачем включать машины, чтобы потом выключить кузницу?
Зачем перетягивать на машины столько внимания, проблема нового интерфейса в том, что он либо будет явно перетягивать на себя вниания игрока. И это критично для игры в которую играют лет 20.
Да и вариант с обломками тоже спорный. Самый простой это восстановление после битвы. В тихую без сообщений и так далее. Но это все ещё только часть по удобству навыка, а не его прямой эффективности.

Порой кажется, что проще смириться с тем, что боевые машины просто должны остаться ситуативными и малозначимыми. Но с потенциалом для авторских карт.
Потому что более сложные правки ощущаются какими-то искусственными.

Восстановление баллисты можно дать Ранлу по биографии он краснодеревщик.

У меня появилась идея програмки для создания новых героев Редактор героев. Она должна быть похожа на редактированье героя в редакторе карт только в начале нужно выбрать класс героя и есть возможность выбрать специализацию (из уже существующих). Созданный герой по умолчание будет не доступен но его можно будет разблокировать в редакторе карт. К примеру можно создать Агара чернокнижника со специализацией на бехолдорах.

При создании баллисты ни одно дерево не пострадало

Сейчас будет наркоманский бред для орлоглаза, так что сразу готовьтесь кидать тапками. Сразу несколько изменений:
1) (не предлагал только ленивый, интересное будет дальше) орлоглаз ворует заклинание сразу после каста героем-противником, а не после победы.
2) Дипломатия больше не уменьшает цену капитуляции.
3) Орлоглаз теперь уменьшает цену капитуляции на 20/40/60%, а изучение заклинаний гарантированное, изучаются 1-3/1-4/1-5 уровни.
Идея заключается в том, что с дешёвой, а то и бесплатной, капитуляцией игроку будет намного проще реализовывать основную механику орлоглаза. В чём проблема концепции орлоглаза, мешающая его баффнуть? Этот навык не может быть использован раньше финалки (в текущей версии только после выигранной финалки, но концептуально это необязательно), а финалка обычно заканчивает игру. Решение: нужно сделать, чтобы тот же самый орлоглаз позволял продолжить игру после финалки. Тогда орлоглаз позволит не только воспользоваться крутым заклинанием в финалке, но и обеспечит планом Б на случай, если этого крутого заклинания не хватит для победы. Концептуально, это как раз то, что должен обеспечивать орлоглаз - второй шанс, если оппонент вырвался вперёд.

Некоторые нюансы: Сет на дипломатию и спеца на дипломатию должны быть переделаны на уменьшение стоимости подкупа существ. Спецы и арты на орлоглаз должны быть переделаны на уменьшение стоимости капитуляции. Да, это очень тупо. Наверно можно придумать что-то более изящное, но сомневаюсь, что получится красиво.

Кидаю !
1 обязательно , согласен на все 100% , но это ничего особо не дает - вот допустим противник кастанул эксперт замедло , мы же получим обычную версию , пусть мы получаем версию противника , но у нас сп другое , кол-во маны , и ситуация не для конкретно этого заклинания , итд

2 Дипломатия - была имбой , теперь хлам для тех у кого армия берет утопы уже и без всяких наймов , она должна за полную стоимость нанимать процент от стека 20-30-40 , 10-20-30 или 30-40-50% , чтоб эффект снежного кома исключить , присущий изначальной версии , при том , нужен ползунок найма , как в городе
3 играю с ботами , финалок множество за игру - орлоглаз все такое же днище , уровня ухудшенной грамотности

Еще раз напишу расклад , при котором я бы хотел видеть в игре все имеющиеся навыки , с учетом того , что просто ап создает ситуацию , при которой всегда будут навыки аутсайдеры , а мы рассмотрим психологию , при которой , при выпадении двух слабых навыков , один из них все таки будет полезен , и у игрока не бомбанет ( хотя у него все равно бомбанет , потому что выпала не земля на джебусс кроссе ) :

Навигация : позволяет отплыть в тот же ход , в который мы грузились на борт , подходит дирижаблям ...опциональный бонус - денежные вознаграждения увеличены на тот же процент , что и мувы
Первая помощь : дополнительно дает 2-3-4 хп юнитам + повышает за каждый уровень хп палатки , а так же снижает стоимость покупки палатки для этого героя
Артиллерия : повышает хп машины + на экспертном уровне дает "меткий выстрел" , снижает стоимость покупки
В свете разговора выше - снижение стоимости покупки лучше , чем восстановление .
Баллистика : дополнительно снижает штраф непрямой стрельбы и стрельбы через укрепления для машин , стрелков на 30-40-50%
Волшебство : повышен процент
Орлоглаз - лайтовый вариант , дает экспу за изучение заклинаний из любого источника .
Жесткие варианты - дает синергию с разведкой ( например позволяет увидеть арт в том или ином объекте ) , или дает смену инициативы , тут уж вариантов много , вплоть до снижения защиты противника , по типу затмения , итд
Обучаемость - процент сильно увеличен
Дипломатия - нужно починить , выше написал как , часть геймплэя на обычных картах сильно испортилась с изменением этого навыка

А списание долгов в случае захвата города - не имба?

долг списывается?

Форс-мажор. Обстоятельства непреодолимой силы. Читайте банковский договор.

Уже ж писали - в долг берёт не герой и не игрок. В долг берёт сам город, муниципалитет (и переводит игроку).
Если власть над городом сменилась на другую, которая ничего у банка не брала - то и отдавать не будет.

И как этот факт делает возможность не возвращать деньги менее имбовой?

В чём проявляется имба? Если Фабрика переходит из рук в руки на постоянной основе, то либо игроки уже вышли в центральные зоны карты, либо дошли до стартовых зон других игроков; оба случая характерны для миттельшпиля-эндшпиля, когда эти 500-2500 золотых в принципе уже ничего не решают.

В том что деньги возвращать не надо. Просто я пытаюсь понять логику: если досрочно вернуть деньги, то это имба (по словам hippocamus), а если вообще не возвращать, то ничего страшного.

Не имба потому, что с потерей города игрок теряет не только те 500/день, которые должен выплачивать банку, но и вообще весь доход от города. А враг не должен выплачивать, потому что при чём тут он? Банк это всё-таки не субъект игры, а объект. Хотя, можно было бы чтобы и выплачивал (ведь это долги города, а не игрока).
Интересно, если после потери города на второй день его занимаешь снова - выплаты возобновляются или нет?

Так это сугубо проблема игрока, что он не смог отстоять свой город. Значит, надо было лучше его оборонять. Никто не обязан дарить ему за эту потерю 2500 золота. Герои ведь, когда уходят от игрока, не платят ему деньги, даже если у них есть навык Поместья или спеца +350 голды. Никто не обязан компенсировать ему не полученный от этого героя доход. Хочешь, чтобы тебе капали деньги, надо лучше защищать города, рудники и героев, которые тебе их дают.

Это всё верно, но это что угодно, но не имба. Несправедливость, абьюз - может.
Но в чём имба, если игрок при этом ничего не приобретает?

Так это ты говорил про имбу, а не я. Я лишь спросил, почему ты одно действие (взять и вернуть 2500 золота раньше срока) считаешь имбовым, а другое (взять и не вернуть 2500 золота) - нет. Очевидно же, что в первом варианте игрок от этих действий получит 0 (ноль) золота, а во втором 2500. Даже если в первом варианте игрок не вернёт потом второй кредит (тем же макаром, что и во втором варианте), то он в итоге получит опять же те же халявные 2500 золота. Если вернёт, то опять же будет ноль. То есть по сравнению со вторым вариантом ничего более имбового не наблюдается.

Чёрный Ветер, не вчитывался в ваши споры, но если кулдаун в 5 ходов останется после возвращения золота, то реально, в чём минус вернуть деньги?

Возможность вернуть в банк - это не имба прям, но бонус, который по сути позволяет дозанять до максимальный "пяти дней". Имхо - не вижу в этом особой потребности.

Про то, кто возвращает взятые деньги, вроде как разумно если это будет сам город. Просто как особенность замка, который может свой доход выдать наперёд, а потом уменьшить свой (=города) доход на пять дней.

П.С, игрок который захватывает такой город всё равно не уходит в минус. Он не возвращает долг, он просто не получает часть дохода с этого замка.
В этом плане никаких противоречий не вижу, точно также можно "отключить" вихрь маны или скупить всех существ. Или даже построить жилище и скупить там, чтобы противник не смог сам поставить это здание.

Для эргономичности хотел бы предложить небольшое нововведение, но сначала краткое вступление.
Проходя новую кампанию вновь обратил внимание на то, как уныло в конце хода менять в слоте обуви Сапоги странника на Сапог-скороходы, а в начале хода - наоборот (привет шестой миссии).
Думаю, что введение сборного артефакта из этих двух предметов (даже без доп. бонусов) немного увеличит комфорт от игры.

Сборный артефакт предполагает что несколько артефактов используются одновременно и игрок получает бонус. А две пары сапог сложно сразу надеть, только разве что на лошадь

П.С. самого напрягает это переключение, имхо лучше исключать и вовсе такие артефакты - сапоги странника и возможно перчатки из сценариев и делать больше дорог.
Может проще сделать дорогу вида "тропа", чтобы обосновывать её наличие в глуши. Ну либо просто не заморачиваться и не ставить игроку сверх-жёсткие рамки по времени.

Про летающего юнита с картинки-загадки Фабрики, хотел подобное написать об автоматоне (если бы у него было оружие сверху).

Например, такой вид - снизу у этого летающего юнита не сверло, а малокалиберная пушка (электрическая пушка как вариант может быть более подходящей). Юнит летает и стреляет, но им нельзя стрелять напрямую. Только автоматическая стрельба и срабатывает при переходе хода к юниту, после выстрела можно им ходить или атаковать.

В Героях 3 юнит который одновременно летает и стреляет вполне может быть и ожидаем, хотя одно заменяет другое и смысла особого нет в таком юните. Но вот если бы он сам стрелял как доп. эффект\особенность - совсем другое дело - появляется возможность выстелить и улететь на одном ходу.

Бронекрыл, 3й уровень, нейтрал Фабрики, жилище "Свалка механизмов"

Параметры:

Атака: 7
Защита: 9
Урон: 3-4
ХП: 24

Боезапас: x16
Скорость: 8

Стоимость: 270
Прирост: 6

Особенности:

1) Механизм
2) Летает
3) Автоматический выстрел - всегда производится стрелковая атака по рандомному вражескому отряду при получении хода (с приоритетом не на того кто ближе стоит, а на прямую стрелу, а потом на половинчатую, если нет целей на прямой).
4) Нет штрафа в рукопашную

Если вражеский отряд на соседней клетке, то способность автоматического выстрела, конечно, не активируется. Кнопка "запретить стрельбу" по аналогии со стрельбой баллисты напрашивается, но лучше без этого.

Жилище существа - некая свалка их обломков и деталей роботов и боевых машин. Есть манипулятор-сборщик или что-то в виде домика по переработке. Для 3го уровня юнит более чем сильный. 4й уровень уже может быть слишком высоким для юнита что-бы из мусора собирать, а 2й уровень наоборот слишком мал чтобы делать из мусора целого боевого юнита.

В Hd моде есть фишка для решения этой проблемы.

Думаю, что вам стоит ещё немного подумать, а затем рассказать нам, почему такой сборник невозможен.

Ну почему? На одну ногу сапог странника, на другую - сапог-скороход.

Можно сапоги коню надеть. Как раз четыре ноги. Тем более, что пешком герои не ходят.

Хотя, тогда надо было изначально сапоги на подковы поменять. (:

Как раз сегодня выкладывал пикчу на эту тему. Правда, сапоги там, конечно, другие, резистные.

Как раз нейтралов механизмов и не хватает.


Одарение
Магия воды
Расход маны: 24
Эффект: Восстанавливает заряд способностей существам 1-4/1-5/1-6/1-7

идея, я думаю, совсем не новая, но..

при наведении на нейтральных юнитов и нажатии пкм выводить данные об этом юните, хотя бы его уровень и возможности (стреляет, колдует, телепортируется)..

забавно было (нет) в 99 году угадывать сколько это several и что это за животное, но повторять этот опыт спустя лет 20..

Тогда можно ещё указывать шанс победы, как в некоторых других играх. Легко/Сложно/Невозможно. Считать можно как пр Value и каким-то другим величинам. Или считать на основе результатов автобоя.

Сколько способностей в игре в принципе имеют заряд? Огры-маги, Архангелы, Верховные джинны и Коатли.
Не излишне ли для четырёх юнитов целое заклинание? Оно же (для первых трёх) просто заменит собой Клон из той же школы, но существа с Клоном совершают за ход два действия (одно - оригинал, другое - клон), а с "Одарением" - только одно. Притом маны расходуется столько же, и смысла в заклинании становится довольно мало.

P.S. А ещё базовая вода (и вообще любая стихия) не влияет на содержательную часть заклинания, а снижает его стоимость.

Согласен не все сто.
Добавлю, что ещё каждое новое заклинание будет с некоторой вероятностью занимать слот в гильдье магии города.
И если добавлять много заклинаний, то это будет делать гильдью ещё более непредсказуемой.

Нет, добавлять новые заклинанияне не плохо, но стоит делать это более взвешенно. Они как минимум, должны быть применимыми, а не быть ситуативной заглушкой.

Разве что механического дракона из HoMM4. Мехачерви кажутся вторичными по отношению к фабричным червям, дроны-починялы — к механикам, а дроиды (за исключением гарпуна) — к никсам. А все вместе своей сайфайностью ломают фэнтезийность мира Героев, как ломала его Кузня реактивными ранцами и базуками.

Ещё Лепреконы и Сатиры, возможно Сказочные Драконы. Так же есть Элементали Шторма, Ледяные Элементали, Энергетические Элементали и Элементали Магмы, но у них судя по всему бесконечное количество зарядов.

Дешевле нельзя. Как думаете, что под Одарением могут натворить Багровые Коатли?

Не ломают, потому что фэнтези-фракции никуда не делись. Хотя, было бы интересно, если бы у старых фракций появились бы дополнительные юниты (во внешних жилищах), адаптированные к развивающемуся миру. Например, аркебузиры у Замка, сумасшедшие учёные у Некрополя, кибердемоны из Инферно, техномаги у Башни... А вот Оплот и Цитадель пусть сидят без технологий.

Согласен, но это всё равно очень малое число существ, и самое главное - не отменяет проблему клонирования. Если наложить Клон на архангела, то основной стек, пока клон воскрешает армию, успеет атаковать ещё один отряд противника; под Одарением за ту же стоимость это сделать невозможно. Что предпочтёт игрок, который обладает обоими заклинаниями сразу? И насколько оправдано заклинание, функционал которого уже дублируется другим?



Для того, чтобы они что-то натворили, нужно чтобы:
а) они ещё были у игрока в эндшпиле в нужном числе
б) у противника не было существ быстрее: неуязвимость проходит с началом следующего раунда, а Одарение скастовать можно банально не успеть (особенно если речь о мультиплеерной карте, особенно - с консерваториями)
в) у противника не было хороших мер по борьбе: чтобы коатли ничего не смогли сделать, достаточно силового поля - заклинания втрое дешевле, и большого числа маны.

Абьюз вижу, но он настолько ситуативен, что всерьёз считать его дисбалансом нельзя, особенно, повторюсь, при наличии Клона.

Неуязвимость Коатлей длится до их хода в следующим раунде.

Да, хорошо что клон полностью заменяет это заклинание.



Багровые коатли теряют неузявимость в начале своего следуещего своего хода. То есть нажав свою кнопочку, коатль доживет до следующего хода и еще получит право хода. Тогда можно будет скастовать и походить ещё раз и ... (пока мана не кончится)
Но заклинание все равно слишком ситуативное. Да и концептуально клон лучше

Ну, как сказать...
Если повезёт сколотить хороший стек Багровых Коатлей, то с этим заклинанием - это просто машина для убийств, никак не контрящаяся.

Вопрос не в «девании», а в убедительном объяснении сосуществования высокотехнологических цивилизаций с низкотехнологическими в рамках единого мира, да ещё и в балансе сил (так, чтобы каждая фракция теоретически могла навалять другой). Мне и сейчас тяжело представить, каким образом виверны и гидры за пределами своего родного Болота и без поддержки «крупнокалиберной» магии могут справиться с джаггернаутами. А ведь, если вдуматься, производство левитирующих, да ещё и способных автоматически ремонтировать другие механизмы дронов — это далеко уже не уровень стимпанка.


Мы, кажется, обсуждаем Героев, а не Цивилизации. Здесь каждая фракция застыла на своём уровне развития, выше которого не прыгнет. И это общепринятая условность.


Прощай, баланс, прощай, лор, здравствуй, ВоГ.

Ну а чего тут "тяжело представить"?
Синергия с природой помогает справиться с технологиями (например, "Аватар").
Магия - она вообще может быть столь сильной, сколько нужно.
Проблема сопоставления фэнтези-существ с технологиями - она обоюдная. Вот схватка Чёрного дракона и F-35. Ты на кого поставишь? Я - на дракона.
Неотмирность и технологии - в ту же кассу. Войска могут напалмом выкашивать нежить десятками тысяч - а по взмаху рук некроманта вся эта орда вновь встанет и просто сомнёт вражеские танки массой.
Так же и варвары, только за счёт несметной плодовитости - "трупами завалят" - "и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел".
Не стоит забывать также о богах, благословениях и проклятиях. 100 танков может не попасть по одному Паладину, а он их превратит в беспомощные железяки одним прикосновением своего меча.

Полностью согласен. Есть куча примеров где фэнтози уживается с фантастикой один из них это планета Крэй из авангарда где высокотехнологическая фракция Звёздные врата (Врата брайта) уживается с типичным рыцарско-фэнтезийным Объединённым святилищем (Святилище Кетера). Я думаю, что все знают о таком жанре как зомби апокалипсис, но также есть и фэнтози апокалипсис где вместо вместо зомби гоблины, орки, кобольды, огры, троли и т.д. и обычно не смотря на все технологии человечество почти проигрывает и едва едва выживает. Так же скорее всего именно технической фракции будет тяжело а войне с магической банально как минимум из за захвата пушек и если эти пушки маги смогут воссоздать благодаря обратной инженерии или предателю, то у технологической фракции начнутся проблемы. Ведь пироманты могут не только огненными шарами стрелять , но и плавить метал или создавать бетон.

С помощью нейтралов можно показать развитие той или иной фракции.

Что мешает Эрафии закупить мушкеты и мушкетоны у Регны и снарядить Мушкетёров? Или Кастору вооружить орду варваров наёмников современным оружием из какого то древнего склада?

Не просто аркебузиры и сумасшедшие учёные, а сбалансированные аркебузиры и сумасшедшие учёные. (:

Лор лору рознь. Понятно, что к 1175 году мы не видели в эрафийских войсках мушкетёров, а у Килгора - гоблинов на мотоциклах. А как насчёт рыцарей ущелья Гарроты (о которых мы знаем почти ничего, особенно за пределами локаций mm8)? А если рассмотреть людей Равеншора, которые вроде как уже и не пираты, но вроде и не рыцари в чистом виде? А что происходило на Энроте после отбытия Катерины?

Обосновать можно что угодно, особенно учитывая, что кампании HotA редко касаются Антагарича. Да и сбалансировать, судя по Фабрике, тоже; вопрос только в необходимости образов. Они были бы полезны, но сомневаюсь что есть способы вписать их в города без "здравствуй, VCMI" и взаимоисключающих альтергрейдов (а ещё это фишка Фабрики, которую не хочется красть у города)

Наверное, дать всем фракциям дополнительных юнитов на тему прогресса - перебор, но эрафийцам я бы и вправду добавил юнитов с мушкетами во внешних жилищах (не в городе). Чтобы показать, что локально эрафийцы адаптировались к динамически развивающемуся миру.

А если у таких юнитов будет на стволе штык или топорик, то будет вообще эстетически вписываться. Ну и способности можно придумать соответствующие. Например, мало мощных выстрелов, но потом неплох в ближнем бою. И как фабричные охотники стреляют первыми в дальнем бою, так эрафийские мушкетёры бьют первыми в ближнем бою (типа выставляют штык).

А за засилье прогресса в фэнтези-мире волноваться не стоит. Во-первых, на любой карте и так уже появляются пираты и фабриканты, так что появление локальных эрафийских стрелков погоды не сделает. А во-вторых, всё это всё равно скоро снесёт Расплата...

Я, когда писал пост выше, как раз держал в уме «Аватар», а также эвоков из ЗВ.

Да, низкотехнологичные племена в условиях привычной и глубоко изученной ими среды обитания могут справиться с технологичным, но непривычным к этой среде врагом. За примерами из реальной жизни далеко ходить не надо: белорусские, корейские, вьетнамские партизаны, афганские боевики.

Но, у нас-то игра, и по её условиям нельзя бесконечно отсиживаться в родном болоте (а зачастую болота и на старте может не быть). С чем будут синергировать исконно болотные твари в снегах или в пустошах?


Это да. Но Крепость же слабая в плане магии фракция. Поэтому я и спрашиваю: каким образом без поддержки магии и без преимуществ родной среды она должна справляться с технически превосходящим противником на его территории?


Без знаний ТТХ дракона и условий, в которых будет происходить их битва — воздержусь от ставок. В стратосфере эквивалентной земной преимущество у F-35: взмахи крыльями не могут обеспечить такой скорости полёта, как реактивные турбины, а огненное дыхание ограничено в радиусе поражения по сравнению с ракетами. Если же у нас атмосфера другой плотности/состава, чем земная, или сражение происходит в скалистых горных массивах с пещерами, то там преимущества реактивного истребителя нивелируются вплоть до полной невозможности его использовать: от разгона толку нет, а горный хребет ковырять ракетами бесполезно.



К магии вопросов нет, её свойства действительно могут быть любыми (в рамках игрового баланса).


В «Бородино» сражались технологически равноценные противники, и мешающие пролетать ядрам тела — элемент антуража, а не победной тактики. Если же говорить о реальном разрыве, десятки тысяч индейцев с копьями и луками не смогли справиться с горсточкой конкистадоров с ружьями, а индийцам, восстававшим против британских колонизаторов, не помогли боевые слоны против пушек. В этом смысле я понимаю запрос Striker'а X Fenix'а на «развитие и прогресс» существующих фракций, но он идёт вразрез уже с игровой логикой Героев, где уровень развития — это данность.

Ну так и о сбалансированной «Звезде Смерти» можно помечтать. )


Не будет. Посмотри на эстетику Замка: клирики, крестоносцы, рыцари, это же Западная Европа времени Крестовых походов на Иерусалим. Первые аркебузы появятся лет через 100, мушкеты — через 150, а штык — это вообще примета Нового времени.

И да, при всём этом я не против появления в игре мушкетов, раз уже есть пистолеты, пушки и даже (нарезные?) ружья. Но в Замке они не к месту, разрушается отыгрываемый им образ Средневековья.

Вписывать предлагают так же, как золотые/алмазные големы вписаны в Башню. Кстати, можно ли считать, что они вписаны именно в Башню? С одной стороны вроде как производятся на её же фабриках вместе с каменными/железными, с другой — встречаются в пирамидах, которые вроде как далеки от снежных территорий. Кажется, вносят свой вклад в снижение общевойсковой морали, как и другие нейтральные существа. Прежде чем добавлять городских-внегородских существ, надо понимать, насколько они связаны именно с этим городом или же одинаково будут служить любому господину.


Но ведь у Фабрики грейды невзаимоисключающие. Да и в Хоте, как я понял, отказались от идеи альтергрейдов в принципе.