А церковь и не проявляет активности по своей инициативе. Всё, что звучит в последнее время, - по большей части реакция на провокации и нападки на патриарха и церковь. То призывы к патриарху воздействовать на власть, то бунтующие [censored], то вот отыскали стародавнюю фотку с фотошопом. Кто-то, похоже, всерьёз взялся за дискредитацию православной церкви и патриарха.

И животноводства!

>> Кто-то, похоже, всерьёз взялся за дискредитацию православной церкви и патриарха.
Да-да, это спонсированная госдепом программа оранжевых.

>> Да-да, это спонсированная госдепом программа оранжевых.
Тебе виднее.

РПЦ уже давно политизирована и не имеет ничего общего с верой.

В общем-то по большому счету РПЦ тут можно смело заменить на Церковь в общем, а давно - на Оооочень давно... Кажется (ну так говорят источники (Библия)) Христу визит в оное место тоже что-то не очень по кайфу пришелся, даже погром там устроил (наш "человек" )...и с тех пор ситуация если и менялась, то далеко не в лучшую сторону (даже если замять делишки с Крестовыми Походами и Инквизицией - которые ну ни в какие ворота не лезут)

Вот как-то так

Напишу здесь, а то покарают.

Ещё и Экзюпери цитировать...

То есть вы несогласны с тезисом о том, что за нарушение Правил можно схватить по шапке?

Так, на вопрос о том - какие правила были нарушены (с пруфами) - ответа же не было

Такие вопросы задаются и отвечаются в приватной переписке.

Баньте всех - Господь узнает своих!

В конце концов, модератор не может выкладывать пост, нарушающий правила, тем самы нарушая правила.

>>Так, на вопрос о том - какие правила были нарушены (с пруфами) - ответа же не было

1) Такие вопросы задаются и отвечаются в приватной переписке.
2) Я приводил точные номера Правил в теме с Жалобами. Однако, вы ее загадили до такой степени, что сами не заметили этого поста. Специально?

Я вообще здорово удивлен такой реакцией на цензурирование открытых частей постов. Настолько непреодолимо желание залезть в грязь и сидеть в ней? Общаться культурно - прошлый век?

Да-да, за нарушение Правил Форума от Администрации, представляющей Власть на Форуме. Ты принципиально игнорируешь то, о чём тебе говорят, "переводя стрелки" на формализм и буквоедство?

>>Ты принципиально игнорируешь то, о чём тебе говорят
Когда я слышу фразы типа "да тут все свои, забей на правила" - у меня рука сама поднимается для фейспальма. Если считаешь, что некие Правила устарели и могут быть упразднены - вперед, в Основной Раздел, создавай отдельную тему и начинай обсуждение. Я, кажется, два или три раза уже повторил это.

Ну вот, пожалуйста: снова буквоедство, ссылки на написанные от балды Друином (если не ошибаюсь) правила форума, которые потом не менее от балды пару раз дополнялись чем попало, а также много Прописных букв в описаниях некоих Прописных Истин. Специально?

Нотариально заверять скриншот жалобы не нужно?

>>Нотариально заверять скриншот жалобы не нужно?
Речь не о жалобах. Обсуждение действий модераторов запрещено вообще в любом виде. Речь о том, что вас не устраивают некоторые Правила. Вот пойдите и предложите некоторые из них убрать/изменить. К примеру, правило о цензуре. Предложите разрешить использовать слово ***, если его использовал писатель Машкин в своем жизнеописании, если уж на то пошло.

Речь о том, что модераторы и администраторы — не барины крепостных-юзеров, а подсобные рабочие. И статус модератора/администратора — это не возможность в любой момент судить холопа, высечь его и вообще заставить делать, что хочется, и жить, как хочется "барину" — это лишь ответственность перед равными тебе юзерами за качество работы форума. Ответственность, которая лишь увеличивается за счёт наличия техничиских возможностей удалять, переносит, восстанавливать информацию и накладывать санкции на пользователей.
Администратор форума — это не "хозяин и бог" и не "судия", это технический работник.

>писатель Машкин
Пушкин же... или Барков, подзабыл.

А, то есть вас не устраивает, что Модераторы следят за соблюдением Правил и иногда (о боже мой!) удаляют посты, которые им не соответствуют, а при рецидивах или особо серьезных нарушениях наказывают пользователей, я так понял?

>Речь о том, что модераторы и администраторы — не барины крепостных-юзеров, а подсобные рабочие.
Кто-то спорит? Не надо сорить, господа!

Шайдар, например, не скрывая говорит о себе как о обличённом полной властью над юзерами человеке, личное мнение которого является непререкаемым авторитетом.

Цитату со словом "власть", пожалуйста.

Ты действительно не понимаешь, что тебе пытается втолковать уже чёрт знает сколько времени чуть ли не половина активных форумчан, или просто принципиально игнорируешь и "переводишь стрелки" на "Модераторов, соблюдение Правил и оспоривание в установленном порядке"?

А я не про букву, а про дух его высказываний. С которым всё совершенно очевидно.

Толич, как-то ты рьяно Шайдара защищаешь По поводу власти, были слова вроде "карать".

Вообще, главная претензия с моей стороны в данном случае - эти ханженские запреты на любую ненормативную лексику (даже одно-два слова, слова типа "отмодерировано" и матерные слова, закрытые звездочками). На форуме, где подавляющее большинство юзеров взрослые или, как минимум, совершеннолетние, а членам администрации уже за 25, такое правило - просто смех. Разумеется, ни к чему терпеть посты, состоящих большей частью из мата или в которых человек матерится чтобы поматерится, но доходить до того, что сейчас - дебилизм.

На мой взгляд Шайдара, не в обиду ему будет сказано, давно пора отстранить от модераторства. Еще с тех времен, когда он выгораживал Реквизит. Хотя сейчас, конечно, другие причины.

Ты еще не добился отмены правила о цензуре. Напоминаю, редактирование поста после Модератора запрещено. /ШХ

>>Ты действительно не понимаешь
Не понимаю. Скажи четко и ясно, одним предложением.

>>ханженские запреты на любую ненормативную лексику
Не нравится правило о запрете на нецензурную речь - вперед в Основной Раздел, предлагай нецензурную речь разрешить. Я уже пятый, вроде бы, раз это говорю.

Чё ты хочешь, он же анимешник. Он не может сказать "наказывать". "Добавить предупреждение" это таки взыскание, наказание.
Не путай ханжество и претензии на культурное поведение.
...можно вести себя культурно, а не как десятилетние дети.

Скажи это администрации. И не нужно игнорировать то, что я сразу же после процитированного тобой высказывания сказал про разницу между редким и немногочисленным употреблением мата (а также ситуациями, когда и не в мате суть) и злоупотреблением им до степени, когда поведение становится некультурным.

И вот не надо этого "вести себя как десятилетние дети". Тут никто себя не ведет, даже про Шайдара (к которому наши претензии) в данном случае нельзя так сказать.


Как это связано?

Ты фактически пользуешься своими техническими администраторскими возможностями не для поддержания работоспособности форума и комфорта общения юзеров на них, для проведения политики соблюдения буквы от фонаря добавленных правил лишь раде их соблюдения и абстрактного "порядка", постоянного контроля над юзерами и постоянной демонстрации собственного превосходства над ними — ну и в качестве одного из основных аргументов для подтверждения правильности своего личного мнения почти в любых конфликтных вопросах. Что не только неприятно для юзеров — но и, учитывая изначально малое количество активных пользователей и уход заметной их части после недавнего отката к августу 2011, в обозримом будущем запросто может привести к ситуации, что тебе же потом толком некого будет модерировать.

Иными словами, ты активно навязываешь пользователям позицию, что не форум для них, а они для форума, и тем самым губишь форум.

Прояви грёбаную и ненавидимою всеми толерантность! Пора уже понять, что на дворе 21 век и анимешник такой же человек как и ты!

>>Иными словами, ты активно навязываешь пользователям позицию, что не форум для них, а они для форума, и тем самым губишь форум.
Это ты так замаскировал "навязываешь Правила Форума"? Я же просил - конкретно.

> Как это связано? И.
Пафос! Пафос! Пафос!

Ну вот, о чём я говорю. Пространные объяснения ты игнорил, переводя стрелки на "Правила Форума". В ответ на претензию по этому поводу затребовал лаконичное описание претензии одним предложением. Когда тебе его предоставили — снова проигнорировал, переведя стрелки на "Правила Форума".

>>тебе его предоставили
Ничерта ты мне не предоставил. Ты описал свои ощущения от необходимости подчиняться Правилам. А я хочу фактов - где и как я унижаю пользователей? Мои команды типа "отставить офтопик" это и есть проявление моих функций как гаранта соблюдения Правил, они не направлены на унижение пользователей.

"И" было результатом опечатки, как ты, я уверен, заметил

Ладно, проехали, гарант соблюдения Конституции Правил, всё и так понятно с тобой и твоей позицией. Добивай форум и дальше, на здоровье.

Сколько я забанил,
Сколько перебанил,
Сколько глупых ботов удалил!

>"И" было результатом опечатки, как ты, я уверен, заметил
Не заметил. Пафос не в "И", а в "карать".

>>Ладно, проехали
Нет, не проехали. Ты обещал мне объяснить свои претензии - а теперь не хочешь этого делать. Что конкретно ты от меня ждешь? Чтобы я писал "милостивые государи, не изволите ли обсуждать тему, заданную в первом посте"? А модерировать существующие нарушения с тысячей извинений по личке, лишь бы ты не почувствовал свои права хоть чуточку ущемленными?

Напоминаю - зарегистрировавшись на DF2, вы все согласились следовать Правилам поведения. Так следуйте же.

Плохой гарант, получается. Слишком старательно работаешь. Так старательно, что даже становишься объектом жалоб.
Извини, не хотел обидеть.

Мне печально на вас смотреть.

Я считаю, что объяснил их тебе в более чем достаточном объёме, да ещё и не один раз и не в ходе одного конфликта.

У тебя это "вы просто не хотите следовать Правилам Форума" идёт рефреном через все "конфликтные" посты, причём вне зависимости от того, к кому и по какому поводу они обращены. Не надоело ещё?

>>Мне печально на вас смотреть.
Да они вообще умопомрачительно серьёзны.

>>Я считаю
Отлично. Считай дальше. До меня не дошло, правда, но на меня же пофиг? Я ведь дворник, на меня можно наплевать, да?

Когда я вмешиваюсь в ваше общение - я обычно оставляю четкие инструкции типа "нецензурщину - под спойлер с предупреждением". Ожидаю ответной любезности в комплекте с наездами.

Мне кажется, стоило бы усовершенствовать правила форума не только по части контроля за содержимым, но и по части апелляций, возможных отмен действий модераторов и т.д.

А так просто какой-то срач бесцельный, с целью закрепить обиду, или что?