Эмм..я уже чего-то не знаю? Или киборгов передизайнили?

BAZINGA!

Этопростойа, надеюсь, у тебя есть бомбоубежище?

Я тоже надеюсь.

*задумался о технических подробностях анального вырывания сердца*

JVC смотрит на героев 6, как на говно
P.S. Сорри, не удержался))))

действительно, срач в теме жуткий.

почисть, если есть на то желание. тут модеры как раз лишние не помешают..

Основная серия (M&M).

И ещё несколько спин-оффов, вроде Сrusaders of Might and Magic.

Прошу прощения, Ксел. Забыл упомянуть. Но геройское стало единственным течением, на котором их заставили "побояться". Да и без серии игр по мирам M&M NWC бы не выжила. Юбисофт же может спокойно плевать на Геройское\М&Mское сообщество, ибо, если случится epic fail, то он их не похоронит.
P.S. За Фордж тогда своими руками готов был провести анальное вырывание сердца воспитательные работы с субчиками, у которых неадекватная фэнтезийная позиция.
P.P.S.Имею в виду звонивших с угрозами.

А это вроде не NWC'шный спин-офф, а 3DO-шный...
Кстати, после 1997-го кОмпания не выпустила ни одной игры вне сериала M&M (пруф).

Это да, грустно, а хотелось бы увидеть продолжение Ядерной Войны или Грани Планеты.
Когда вы уже перестанете путать кампанию с компанией?

Я, видимо, ещё до конца не отошёл, так что мне простительно...

ну давай. может и сделаю че-нибудь.

По-моему, раздел не нуждается в дополнительных модерах. Двух вполне хватает. Феникс ненадолго уехал, но на днях должен вернуться. Мне же нужно построже относиться к оффтопу.
Ещё - ИМХО, ты, Игродел, с Фениксом в модерстве не уживёшься.

Да, как и ответил Думу в личке - в принципе, если вы с Фениксом привдете раздел в нормальный вид - никого добавлять и не нужно.
другое дело - насколько хочет игродел. если он реально может помочь, от лишних рук может отказываться и не стоит. вообщем - дальше решайте уже сами, если кого-нибудь надо будет добавить пишите в личку.

А что с ним на данный момент не так? Оффтоп выпилил, порывы последующего будут также уничтожаться напалмом.

имхо, я с ним нигде не уживусь
честно - не хочу вообще. но если очень надо - могу попробовать.

Ну вот, пришли модераторы и администраторы и давай оффтопить, а потом нас же ещё и шугают :-(

ну а кто хочет, я вообще никогда не понимал людей которые по своей воле модерируют разделы)) некоторые извращенцы даже делают это с удовольствием)
вообщем - между собой разберитесь. если Дум и Феникс не против или даже двумя руками за - пусть об этом сообщат. если считают что справляются сами - пусть будет как есть сейчас.


в данной конкретной теме много мусора. флуд и оффтоп. читать её толком не представляется возможным, а она как раз одна из немногих которую читать как раз имеет смысл - т.к. в ней отражаются все события по поводу шестерки с самой её презентации и до выхода..

ps: выпилите потом этот оффтоп.

Юбисофт тоже заставили побояться в связи с Героями, когда призывали к бойкоту Старфорса и просили дать Нивалу поольше времени на разработку, не выпуская Г5 сырыми.

Фанаты ли заставили Юбисофт побояться?
Страх съедал их изнутри.

P.S. В их словаре было слово"отныть". Может быть, есть лазейка для того, чтобы "отныть" Ля Буля у Юбисофт.
Сдается мне, что Кольт все-таки ограбит Кастора на несколько постов.

Мне одному эти орки кажутся скопипащенными с одного небезызвестного демона из Дисайплс 3?

Пару часов назад как раз гамал в них против демонов. С какого именно?)

С самого главного... на "Б" начинается

Хм, на скриншотах он выглядел брутальнее.Конфлюкс - приманка для читеров. А что не так, что ли?

некросы - приманка для читеров. Конфлюкс имеет сильные и слабые стороны.так для мага, долбить противоположными стихиями поэлементалям,получая повышенный урон магией.

Угу, возможность наносить огненным элементалям двойной урон при помощи "ледяной молнии" полностью компенсирует двойной прирост фениксов (у которых уж точно нет никаких уязвимостей) и иммунитет верхних четырёх уровней к армагеддону… Ты пробовал хотя бы перечитать свой пост перед тем, как отправить его?

Ну и что, что иммунитет к армаггедону? Согласен,это плюс...если вкачаешь магу армаггедон и хватит манны долбить им хотя бы хода 4-5. А если без армаггедона?

Mugais, Конфлюкс не читерная раса. Гораздо читернее мертвецы.

Чем они читернее, тысячами скелетов?

То двойной прирост куриц, увеличенный прирост всех остальных, адские стрелки второго и третьего левела. А еще Конфлюкс лично мной не любим за отсутствие тактики. Она там выражается в "валим мясом".

Речь-то шла не о читерности Конфлюкса — о ней и так уже не мало постов написано и повторно перетирать всё это у меня нет желания. Речь шла о категории людей не склонных к честной игре. Вот представьте такого абстрактного гамера в вакууме, любящего играть с кодами, заведомо более слабыми игроками, вечно камперящего в стрелялках и т.п. За кого он будет играть? За Некрополис? Чёрта с два, ведь за него надо задрачиваться, чтобы эти тысячи скелетов наделать, что неприемлемо для подобного типажа. Собственно не обязательно это должна быть действительно сильная фракция, важно чтобы он слышал о ней, как о имбалансной. А о какой фракции так говорят чаще всего в геройском сообществе? Вопрос, понятно, риторический.

Я же, хотя и действительно считаю Конфлюкс имбалансным замком, всё же искренне желаю ему добра. Мне нравится задумка, нравится его оригинальность и атмосфера. Но опыт игры против него волей не волей влияет на отношение. И кстати я вовсе не претендую на универсальность этого своего опыта.

PS. Кстати наиболее одиозный противник, который мне попадался, играл даже не за Конфлюкс, а... Цитадель. Это был WoG и он умудрился настроить такую схему, что с лёгкостью рвал своими гоблинами всех нейтралов и всех противников (включая меня ). Но сей опыт больше повлиял на моё отношение к WoG, а не к Цитадели.

Если на счёт некрополя можно ещё дискутировать, то сопряжение однозначно читерный замок т.к.:

ИМХО при этом линейка жителей довольна таки притянута за уши и сопряжение ни какой ценности для отыгрыша не представляет, разве что внешне красивый город. Вообщем манчкины и новички ликуют, остальные плюются.

Я не люблю играть за сопряжение, но считаю, что Темница или те же Цитадель и Крепость в разы сильнее. (А невозможность воскрешать - это очень серьёзный минус)

Зри в корень. Армия скелетов не хороша тем, что в конце игры она может нанести серьезный ущерб(не путайте 3ку с 5ой) стеком из нескольких тысяч скелетов. Сила некроманта заключается в том, что эти самые скелеты - расходный материал. За счет этого, армии мертвецов не надо нанимать армию, а фактически можно выносить всё,что находится на карте и прячется в целянках с каноплей подземельях,банках наги и драконьих городах одной массой поднятых мертвецов. Армия скелетов - это щит и меч, а не главное оружие в решающем сражении. Это средство. Есть поговорка - живые набирают армию до войны, мертвые - во время войны.

Как думаешь, что будет в результате , когда ты будешь более-менее развиваться с армией и экономикой, когда Некрополис развивает только экономику и крушит при том все в округе,набирая экспириенс и забирая артефакты и золотые мешки?

Давайте подискутирем-с.


Дороже - цитадели.(2е место)
По золоту и ресурсам(2 и 3е места)
дешевизна,после Цитадели и Крепости(3е место)
И? А где же ожидаемые первые места у читерного замка? Или я твою метрику мест не так понял?



По хп - слабее Оплота(2е место)
Уступает по силе удара(3е место)
Лучшая по скорости - мой собрат постарался со скоростью 21.(единственное лидерство)


Как уже сказано было - не могут быть воскрешены - это только в минус.

огонь,земля,элементаль магии и феникс - а должны они по-логике бояться огненных метеоритов?



Грааль-грааль. Найди и откопай сначала. Не убедил.


В чем убедил, так в том, что Сопряжение имеет самого быстрого юнита, отсюда фактически обеспечивается самый первый ход в начале битвы. В остальном 2е,3е место во всем, но практически ни одного 1го места.Заметь,ты сам привел статистику.

Кстати, насчет Цитадели и магии. Я кое-что понял,когда играл против Спартака в соревновании(не тот случай,где стычка была Варвар-Варвар). К сожалению, есть дыра в третьей части насчет магии. Дело в том, если улыбнется удача и Варвар найдет занюханный артефакт,который дизейблит магию до 3-4 уровня(!), то герой-маг фактически становится бесполезным, так как он ни колдовать не может(2-3 раза кастануть магию 5го лвла,конечно круто,но без общей магии замедления,благословения,защиты и прочего-прочего-прочего - жить нереально), ни имеет нормальных стат атака\защита,что б армия могла справиться с мощным противником сама. В итоге, Варвар сминает армию волшебника как новобранцев. Так что,на длительном раскаче на большой карте - задача варвара качать статы,наращивать армию и найти дизейбл от магии. Если армия противника в 3-4 крат не превышает вашу, то вы победите. А игрок-маг будет выдирать волосы на голове.

Ну, статы у магов и воинов качаются более менее равномерно, так что при длительном каче у мага вполне могут быть статы, не уступающие статам воина, как и из воинов получаются неплохие маги. Разница ощутима в начале игры. (баланс, однако)

Если бы это было так, ябы не писал вышесказанное о преимуществе Варваров перед магами.

что круче, второе-третье место (из девяти, смею заметить) во всем (в магии, в цене, в мясе, в магзащитах, по силе удара) или первое в чем-то одном? смешной выбор.
_____________


Особенно если он забанен
_____________

мы здесь баланс обсуждаем или логику?

Дабы избежать дальнейших глупых дискуссий,предлагаю битву Некрополис(Цитадель?)-Конфлюкс на рандомной карте.

Вообще-то первое место у него есть. Это первое место в соотношении цена-качество. Первое место по дешевизне у Цитадели компенсируется слабостью того, что получается в результате этой самой отстройки (если мне не изменяет память — одно из последних мест по hp, предпоследнее по атаке без апгрейдов и лишь 4-е с грейдами). У Конфлюкса же при (пусть не самой, но достаточно) дешёвой отстройке и монстрятник сильный. Сравните с сильнейшими монстрятнями — какая у них стоимость? Столь же близко к первому месту, как у Конфлюкса? Тот же Оплот дороже Конфлюкса даже без рынка артефактов (допустим университет уравновешивает сокровищница).

Плюс ты проигнорировал довод про героев, зацепившись за оговорку про грааль, как будто это нивелирует +1 к параметрам у магов (у остальных героев-магов в сумме их 5), и сильнейшие наборы вторичных навыков и специализаций. Проигнорирован аргумент о самом живучем монстрятнике без апгрейдов (а это сохранение и накопление существ уже со старта, плюс экономия).

Невозможность воскрешения полностью компенсируется иммунитетом и к негативным чарам (берсерк, забывчивость, ослепление, тот же армагеддон) которые в сумме встречаются и используются чаще воскрешения (для которого нужно ещё развить навык, в отличие от того же армагеддона). Вообще все типы существ, будь то живые, андеды или всякая голематья, в трёшке вполне сбалансированы и их плюсы полностью перекрываются минусами.

Ну и главной лидер в коэффициенте цена-качество это собственно феникс. Простое сравнение фениксов*4 против архангелов*2 будет не в пользу последних. При той же суммарной цене (и меньшей, как по себестоимости жилища, так и с учётом отстройки до него) фениксы побеждают архангелов с разгромным счётом и даже без своих возрождений. Помню кто-то мне возражал на это, мол «ну а чё, они должны быть слабаками чтоль?», только вышеприведённое сравнение идёт с сильнейшим, доступным для отстройки в городе, юнитом в игре — прочие семиуровневики дают худшие результаты и даже при более выгодном соотношении.

Прости,мне лень раскладывать по полкам. Давайте просто сыграем и выясним на деле

Я уже несколько дней назад выяснил, я играл за Конфлюкс, а знакомый за Крепость. Знакомый играет хуже меня, но он победил. Я не поддавался.

Но естесственно это только единичный случай. Чтобы выяснить норму, нужно взять двух игроков, которые играют более менее хорошо, тот кто против силы конфлюкса должен играть за него, а тот кто считает конфлюкс сбалансированным - играет против конфлюкса. И провести хотя бы по 3 боя относительно каждого замка и на каждом размере карты. 3*8 (конфлюкс не считаем)*4 = 96 боев

Можно упростить до 3-5 боев и из 2х игроков. Есть желающие?

Я так и думал, что Феникс бросит клич фрмата "PvP ili zassal?", после чего объявит отсутствие желающих признать себя читерами доказательством его, Феникса, правоты. Работает безотказно.

Толсто Хаарт, очень толсто.

Толсто Хаарт,очень толсто.И не точно. Я хочу выяснить на практике, в чем преимущество Конфлюса против тех же Некромантов(и остальных,раз уж мы говорим о читерности Сопряжения против ВСЕХ рас).Я не верю и предлагаю мне это доказать путем сражения. Я уже писал выше,что убедился,что маги слабы в героях 3, если раскачиваться долго на большой карте,так как воин находит артефакт,качает сопротивление и маг сосет большой палец.(кстати,можно тоже проверить,если хотите оспортить)

Всё уже доказано до нас сотнями, тысячами игр, и несколько сыгранных партий ничего не "передокажут". И, судя по комменту, Хаарт таки прав, пусть и выразился несколько грубо

Конфлюкс — дисбалансно-сильная фракция, это общеизвестный и очевидный даже из ё характеристик факт. Если так нужны доказательства — можно спросить SAG-а, который адскую гончую на турнирных играх съел.

Хотя Хаарт и толстоват... Но, Феня, ты не прав. Конфлюкс реально имбовый город.