Полная версия этой страницы:
Альтернативы для Инферно
Лентяй
23 May 2010, 15:48
См. Волшебных драконов - у них есть кнопка, позволяющая выбирать заклинание (в нашем случае закл-огнещар и закл-простая атака). Фианор вроде эту кнопку уже смог приделать к другим юнитам. Проблемы не вижу.
feanor
23 May 2010, 15:53
Ну и? Кнопка-кнопкой, а каст тех же фейри-драконов пришить не удалось.
Хотя я такой задачи и не ставил.
Лентяй
23 May 2010, 15:55
Но ты же был так рад!
Kastore
23 May 2010, 15:58
Цитата(Mugais @ 23 May 2010, 15:57)
Разве что с их абилками еще не определились.
Вот что-то, а абилок-то в этой теме было предложено немало. И все вполне логичные и реализуемые.
Лентяй
23 May 2010, 16:02
Добавлено ([mergetime]1274619723[/mergetime]):
(Если что, это, вероятно, огненный элементал из сопряжения китайского антагарича)
Kastore
23 May 2010, 16:02
Их соровно там не будет. Тем более, что это и не кошмар, а нечто среднее между лошадью и китайским драконом

***
Цитата
(Если что, это, вероятно, огненный элементал из сопряжения китайского антагарича)
Няз, Сопряжения пока нет. Разве что в каком-нибудь грядущем обновлении... Но на элементаля - не тянет, хотя и вариант довольно оригинальный.
Vade Parvis
23 May 2010, 16:03
Цитата(feanor @ 23 May 2010, 15:44)
Нормально все. Магоги из-за своей площадной атаки, которая и своих, и чужих бьет, достаточно специфичны. Вот, будет более простая в управлении альтернатива.
Читай "магоги не будут использоваться никогда, кроме как в вынужденных случаях наличия в городе двеллингов гогов при захвате/на старте".
Kastore
23 May 2010, 16:06
Суккуб действительно можно было бы сделать и рукопашницами. Либо просто усилить магога, раз вариант Хаарта не прокатывает.
Vade Parvis
23 May 2010, 16:06
Цитата(feanor @ 23 May 2010, 15:53)
Ну и? Кнопка-кнопкой, а каст тех же фейри-драконов пришить не удалось.
Хотя я такой задачи и не ставил.
Ну, ты ведь говорил, что каст сказочных сам по себе крайне специфичен. Вполне можно забить на распознание данной фишки ИИ, ему позволительно бить всегда шаром или всегда точечно.
Лентяй
23 May 2010, 16:06
про што и я. Это убъет магогов тк. всякий стрелок со схожими параметрами лучше их. А делать говнострелка, которог овыкупат ьникто не будет тоже смысла нет. Может оставить 2ой уровень и культистов с жертвой на 1ый?
Kastore
23 May 2010, 16:08
Слишком уж много культистов выйдет... Мож их на третий? Импы ведь тоже как-никак не красавцы в плане параметров (разве что скорость выручает)...
Лентяй
23 May 2010, 16:09
ну их должно быть много, чтобы себя в жертву приносили.
На третьем же фурии?
Kastore
23 May 2010, 16:11
Цитата(Лентяй @ 23 May 2010, 17:09)
ну их должно быть много, чтобы себя в жертву приносили.
На третьем же фурии?
Я бы предложил на 4ый, как альтернатива пит лордам. И чтобы именно фурии могли приносить в жертву культистов, а не те сами. Выйдет интересная альтернатива, имхо.
Haart of the Abyss
23 May 2010, 16:12
Цитата
Вообще-то это нереализуемо технически. Он будет либо кастовать огненный шар один раз в начале боя, либо каждый раз вместо атаки.
Если под "он" подразумевался АИ, то что ж, пусть он кастует фаерболлы каждый ход. Главное, чтобы у игрока была возможность выбирать.
Лентяй
23 May 2010, 16:13
пит-лорды на 5ом. И рушить систему нарезки демонов не стоит. Наоборот, ей надо облегчить. И не в последнюю очередь благодаря самоубивающимся юнитам. Где-то ещё было предложение дать гогам стрелять огнешаром по ЛЮБОЙ точке поля боя.
Vade Parvis
23 May 2010, 16:17
Цитата(Kastore the Warlock @ 23 May 2010, 16:08)
Слишком уж много культистов выйдет... Мож их на третий? Импы ведь тоже как-никак не красавцы в плане параметров (разве что скорость выручает)...
Цитата(Лентяй @ 23 May 2010, 16:09)
ну их должно быть много, чтобы себя в жертву приносили.
На третьем же фурии?
*прочиталось как фурри*Ив указывал на то, что Импам/Фамильярам нужно +1 ХП для балансировки. Данное исправление делает их куда красивей, особенно в плане нарезки демонов (сейчас они самые невыгодные, см. расчёты Ива).
Цитата(Лентяй @ 23 May 2010, 16:13)
Где-то ещё было предложение дать гогам стрелять огнешаром по ЛЮБОЙ точке поля боя.
Было, в т. ч. и от меня

(или это оно от меня и было?

). Всё так же кажется это хорошим вариантом.
Haart of the Abyss
23 May 2010, 16:18
Цитата
Где-то ещё было предложение дать гогам стрелять огнешаром по ЛЮБОЙ точке поля боя.
Это и есть часть
моего предложения. Если огнешар станет кастом, то, очевидно, его можно будет направлять куда угодно.
ArtisanDen
23 May 2010, 16:31
Цитата(Mugais @ 23 May 2010, 15:57)
Ну вот одна из тем про альтернативы (только за давностью лет тут предлагается полностью альтернативное развитие города). На самом деле Инферно один из городов с которым почти все ясно. Тут будут:
2. Культисты
3. Фурии
6. Кошмары
Разве что с их абилками еще не определились.
Фурии, безответная атака, заражение - после смерти заражённого стека появляется стек бесов, кот не исчезает после боя. Можно устроить эдакую нарезку бесов.
Кошмары - аура страха, сопротивление огню.
Mugaisa
23 May 2010, 16:42
Цитата(ArtisanDen @ 23 May 2010, 17:31)
Фурии, безответная атака, заражение - после смерти заражённого стека появляется стек бесов, кот не исчезает после боя. Можно устроить эдакую нарезку бесов.
Кошмары - аура страха, сопротивление огню.
Мне нравятся твои предложения. Только малость поправлю: сопротивление огню пусть будет у грейда.
Vade Parvis
23 May 2010, 16:50
Я надеюсь — не из-за крамольных мыслей сделать ап Кошмара огнегривой лошадью?

Имхо, лучше всего сделать вовсе без гривы, как на последнем приведённом в этом посте концепте.
Тру-кошмар:

Панцирь для тру-кошмара:


Совершенно другой образ тру-кошмара, но так же далеко ушедший от обычного образа "мега-лошади":
Лентяй
23 May 2010, 16:51
тогда пикчу с прошлой страницы вставь уж.
Vade Parvis
23 May 2010, 16:52
О, точно.
Mugaisa
23 May 2010, 21:25
Э, ты не понял. Культист нужен на случай использования на 6 уровне кошмаров. У них то не будет иммунитета к огненному шару. Просто у инферно больше некуда и альтернативы ставить. Демоны и лорды связанны между собой. Бесы являются граалевым юнитом.
ArtisanDen
23 May 2010, 21:53
Цитата
Сейчас больше не до чего не додумался
Имхо и не надо ничего больше. НУ разве что нет штрафа в рукопашной.
feanor
23 May 2010, 21:58
Да, как ни странно, он и так будет стрелком. Это следует из логики альтернатив, из предыдущих трёх страниц, из соображений баланса, тактики, стратегии и аксиом теормага.
Откуда выцарапан маг - нипаняятна. 'Стрелять магической хренью' == 'иметь снарядом нечто типа сгусток энергии'
ArtisanDen
23 May 2010, 22:01
Я думаю:
Одержимый - Культист
Одержимый, голый по пояс, исписан рунами и пентограммами. вооружён жезлом, рукопашник.
Культист - одет в робу, рогатый шлем с маской демона, стреляет магическим снарядом из жезла, нет штрафа в рукопашной.
Можно сделать например +50% бонуса к призыву питлордами из трупа одержимых и культистов.
Тогда связка культист-фурия-кошмар будет играть в сторону утолщения города за счёт более толстых культистов кошмаров и большего числа демонов. А магог-цербер-эфрит за счёт больших атакующих возможностей, таких как площадная атака магога, полёт эфрита и т.д
ArtisanDen
23 May 2010, 22:16
Цитата(cерый @ 23 May 2010, 23:14)
Жезл думаю не обязательно; жезлы уже есть у архимагов, раз уж мы придумываем нового юнита, нужно сделать его максимально разным от уже существующих.
Не, у архимага посох, а жезл он короткий, как дубина. Кстати, для их использования не обязательно быть магом, в ММ ими и рыцари могли фаерболами стрелять. Получается что кригане за неимением бластеров вооружили людей самым близким аналогом.
Соберём все в кучу:
2) Одержимые - Культисты
Одержимый: голый по пояс, исписан рунами и пентограммами. вооружён жезлом, рукопашник.
Культист: одет в робу, рогатый шлем с маской демона, стреляет магическим снарядом из жезла, нет штрафа в рукопашной.
Можно сделать например +50% бонуса к призыву питлордами из трупа одержимых и культистов.
3)Фурии - Демонессы/суккубы (атакуют одного, но заражают)
Фурии: Быстрые, хороший урон, безответная атака.
Суккубы: заражение - после смерти заражённого стека появляется стек бесов, кот не исчезает после боя. Можно устроить эдакую нарезку бесов.
6) Адские жребцы - Кошмары. (не летают, но больше хп, и возможно бьют дыханием)
Жеребец: аура страха, возможно атака дыханием.
Кошмар: сопротивление огню (50%).
Кому нибудь есть что возразить?
Kastore
23 May 2010, 23:22
Лишь несколько мелочей: маска и руны, имхо, не нужны. Лучше шрамы и пентаграмма на лбу.
P.S. А с жезлом - отличная идея. У культистов Баа, например, они были.
Цитата
пентаграмма на лбу
Это должно быть видно? Если тока на груди...
Добавлено ([mergetime]1274650012[/mergetime]):
А вообще, я им еще пририсовывал символику, которую носили адепты Баа в шестерке...
Лентяй
24 May 2010, 05:17
Тогда Гоги канут в лету. Если только цепь суккубов не будет коцать и своих.
Все-же культисты на первом смотрелись бы неплохо. Причем тут грааль я не понял.
Kastore
24 May 2010, 09:12
Цитата(Agar @ 24 May 2010, 01:26)
Это должно быть видно? Если тока на груди...
Нет, если только на иконке существа. Но и на лбу что-то, да должно виднеться.
Цитата(Agar @ 24 May 2010, 01:26)
А вообще, я им еще пририсовывал символику, которую носили адепты Баа в шестерке...
А вот это замечательная идея

Цитата(Лентяй @ 24 May 2010, 06:17)
Все-же культисты на первом смотрелись бы неплохо. Причем тут грааль я не понял
Сильно увеличивает прирост бесов.
Doomђammer
24 May 2010, 09:55
Цитата(cерый @ 24 May 2010, 09:48)
и тем не менее, цепь огня вполне может коцать и своих (кроме ифритов).
Вот тут-то и не решается проблема магогов - то, что они коцают своих. А если цепь демонессы будет бить своих - тогда у нас выходит более слабая цепная молния. Магоги-то хоть атакуют в 7 гексов, или сколько там, а суккубы будут лупить всех своих. Славненько! То есть, выходит такой выбор: попадать в своих в пределах 7 гексов или вырубать всех по цепочке.
Цитата(cерый @ 24 May 2010, 09:48)
А Суккубы и их цепью изначально будут очень слабы, но что построить их апгрейд, можно сделать сложное условие, например много 1 или разных ресурсов (например 10 серы и/или и 10 ртути) , что в начале игры на S-карте, на первой неделе будет не реально.
серый, в твоём плане на каком уровне будут суккубы? Если ты их хочешь на второй, то это слишком жестокие требования. У большинства третий уровень дешевле.
Mugaisa
24 May 2010, 18:47
Культист
Doomђammer
24 May 2010, 18:51
Я его более агрессивным и более красным представлял)
Mugaisa
24 May 2010, 18:53
Это черновой вариант
Лентяй
24 May 2010, 18:59
Это у него нож для пиццы в руках?
Haart of the Abyss
24 May 2010, 19:00
Цитата
Это черновой вариант
Свежа отмазочка…
Лентяй
24 May 2010, 19:05
в них мало черного. А оранжевый - вобще не цвет инферно (не путать с пламенем). Лучше бежевую мантию дауну, красную в черную полоску апу.
И в ркуи нормальное оружие, а не это посмешище.
Добавлено ([mergetime]1274717116[/mergetime]):
Меня беспокоит то ,что многие юниты Александра делались на основе сходных шаблонов и стоят... одинакого.
Да, предполагалось в начале, что будет конвейер...
Лентяй
24 May 2010, 19:09
а души-то нет!
nosferatu
24 May 2010, 19:10
Её полутень сьел
Vade Parvis
24 May 2010, 20:17
Цитата(Mugais @ 24 May 2010, 18:47)
Культист

Шашку в лапы вместо посоха, самурайского типа броню — и на третий уровень.
Добавлено ([mergetime]1274721469[/mergetime]):
Такая броня (японского/монгольского типа), если что, у одного из героев Инферно:

Давно кажется, что культист в таких доспехах и с вариантом меча с изогнутым клинком был бы самым цимесом.
Лентяй
24 May 2010, 20:34
Я полностью согласен. У меня в голове вобще все время сидит Гоги в самурайских доспехах. Они Инферно очень идут. Всмысле шлем с рогами, щитки на руки-ноги. Изогнутый ритуальный клинок. Да, пусть швыряют кинжалы, сюикены или что ещё, но не некуб магическую хрень, котороя у 50% стрелков.
Kastore
24 May 2010, 21:56
Имхо - это не то. Чёрно-красная гамма. Но никак не оранжевая или тёмно-оранжевая. Но за основу можно взять первого культиста, нарисовать ему пентаграмму на лбу, посох укоротить. А вот ничего японского добавлять не стоит. Это только испортит общую картину.
Etoprostoya
24 May 2010, 22:13
Кастор, хватит со своей пентаграммой на лбу - её никто не сможет увидеть всё равно.
Doomђammer
24 May 2010, 22:24
Сделать культиста лысым и пентаграмму на лоб - все увидят.
Лентяй
25 May 2010, 19:24
Собственно началось затирание неугодных сообщений.
Цитата
. Просто казалось вполне адекватной заменой не слишком адекватным магогам.
То есть ты сознательно хочешь подвергнуть гогов Забвению? Да.... тут фейспалма мало будет.
Mugaisa
25 May 2010, 19:26
[quote=Лентяй,25 May 2010, 20:24]
Собственно началось затирание неугодных сообщений.
[/quote]
Да, скоро всех забаню и выкину на мороз

На самом деле не по теме там разговор давно пошел.
[quote]. Просто казалось вполне адекватной заменой не слишком адекватным магогам.[/quote]
То есть ты СОЗНАТНЛЬНО хочешь подвергнуть гогов Забвению? Да.... тут фейспалма мало будет.
[/quote]
Нет, Я НЕОСОЗНАННО хочу подвергнуть гогов забвению. Потому что я привел пример, основываясь на Доцентовских черновиках. А как оно в итоге будет - я не знаю еще.
Лентяй
25 May 2010, 19:27
однако за последние сутки об этом (что нельзя альт гогам делать) прозвучало уже не раз.
Vade Parvis
25 May 2010, 19:29
И не только прозвучало, но и было логически обосновано.
Но нет — черновики всё так же незыблемы, хотя вроде по умолчанию подразумевают доработку и переосмысление
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.