Кстати, насчет негуманоидов...

Думаю - все помнят, что на карте-загадке Форджа среди всего прочего присутствовало не засветившееся более нигде существо. А точнее - я про того милого зверька, смахивающего на помесь быка, ультралиска и урсатона из СтарКрафта, расположившегося рядом с разделочной установкой.
Быть может, стоит это существо сделать альтернативой? Эдакий коренной обитатель пустошей Дейи, прирученный и используемый в кач-ве "боевого пса", когда больше ничего нет. Апгрейд - просто частично одоспешенная зверюга...
Очевидно - 3-й уровень. Нет ни одной абилки , урон и скорость средние, атака средняя, но зато большой запас здоровья и очень низкая цена двеллинга и юнита.


Agar6, ты не мог бы попробовать изобразить это существо в большем масштабе?..

А морда у монстра и правда милая))) Такие умильные раскосые, узкие глаза над пастью

Добавлено ([mergetime]1238556965[/mergetime]):
Эврика! Альтернатива мотоциклисту - не просто данная зверюга, а всадник на ней...

Это просто кабан...

Agar6, абсолютно не кабанья морда, и лапы с когтями...

Да морда-то кабанья, с бивнями... и это не когти, а копыта...

Кабан это! Видно же..

Вейд, хорошо все расписал и, что главное, полностью совпадает с моим текущим представлением! Консенсус достигнут!

Да будет так...
Интесно, а кабан в Фордже планировался?

не, это же все нейтралы, как и дракошки. Хотя мутанта, похожего на кабана было бы здорово в альтернативку пихнуть. Главное чтоб не бесформенный и не зеленый.

Для средневековья китайская домна, высотой этажа в два - довольно мощная и хорошая. В кузнях Замка и Оплота стоят аналогичные по принципу, но значительно меньшие и без слива горячего металла - приходится разбирать-собирать каждый раз.

Все, деревянно-каменно-металлическая концепция и основной список юнитов лично меня полностью устраивают.
Пора бы делать, но... ГОСы, диплом, аспирантура, любимая скучает...

Согласен с концепцией доменных печей, но почему именно китайские? А пикчу можно?

Кстати, скоро и здесь будет 666 ответов. Предлагаю потом закрыть тему и создать новую, с ориентацией на более средневековую стилистику.

Поищи в гугле, как китайцы варили сталь при Мао... Она не на виде города, она просто как показатель технологии. Подражание красивым картинкам с экранов Кузни кустарно-топорными методами.

Отлично, знач решено Очень рад, что мы пришли к консенсусу, камрады! Мне такой вариант города тоже очень импонирует.

Насчет кабанчика... Хм, да, теперь вижу. То, что мне казалось распахнутой пастью, на деле является верхней частью рыла

Agar6
Хм... Такое впечатление, что да. Во-первых, нейтральный кабан появился в RoE (а на карте-загадке все нейтралы, кроме кабана - из АВ), во-вторых - что-то совсем уж не похож Ну и тот кабан, что на картинке - явно мутант)

Лентяй
Думаю, как раз такой, как на головоломке - как раз что надо Огромный, мускулистый бурый кабанище со злобными глазенками, с топорщащейся щетиной и четырьмя торчащими бивнями (два больших и два маленьких, как на карте-загадке).
Наездника ему делать не стоит, думаю - та как будет несерьезно выглядеть.

Вот и название для кабана-мутанта

Ага, Абиссалия - герой-селекционер женского роду.

В общем - я всеми лапами за кабана-мутанта (не обязательно порождение Фабрики, вполне возможно, что они раньше бегали по пустошам Дейи).
Юнит представляет собой эдакую противоположность мотоциклисту с его невысокой защитой и мощными атакующими абилками - у кабана больший запас ХП, регенерация, шанс заблокировать 65% урона. Хоть атакующие способности в целом слабей, чем у мотоциклиста, но также, возможно, есть кавалерийский бонус (другой вариант абилки - повышение параметров, когда остается меньше половины отряда).

Добавлено ([mergetime]1238607835[/mergetime]):
В плане внешности, как я уже говорил - имхо, он должен быть похож на кабана с карты-загадки, замечательный образ.
Размеры и пропорции - приблизительно как у буйвола.

Да, насчет кабанчика абиссали

Можно сделать и наездника на кабане - но пропорции должны быть как у имперских солдат-наездников из игры Galactic Battlegrounds (игра по Звездным Войнам на движке Эпохи Империй), которых так же можно было заметить в начале Четвертого Эпизода ЗВ. Собсна, и назначение выходит такое же, как и у соответствующих существ из ЗВ - живучая, выносливая, неприхотливая, толстошкурая тварь.
Думается, что по аналогии можно было бы даже оснастить этих ребят примитивными огнеметами (заодно и схожесть с оригинальным форджевским бойцом-огнеметчиком, который явно тоже был на третьем уровне, как и кабан) Другой вариант - легкое копье.

Наездника не надо - дикий монстр, которого смогли приручить только благодаря Чипу покорности...

Но Я его вижу альтернативой Киборгам. Да-да. Киборг - это очень дорогостоящий юнит 6 уровня, с параметрами, вполне годными для слабенького 7ого. Его жилище стоит как иное у семиуровневика (у него ведь даже прирост как у 7 уровня) - к примеру 10000 золота, 10 руды, 10 кристаллов и 10 ртути + сложное древо отстройки. И есть альтернативное здание - Питомник стоит 5000 золота, 10 серы, 5 дерева и 5 руды, из необходимых построек - только казимат (оттуда Чип покорности) да, возможно, цитадель. Сам же Кабанчик Абиссалии вполне заурядный монстр для 6 уровня.

В итоге у игрока есть выбор - копить на крутых киборгов, либо, если финансовый кризис и тд. Строить Кабанчиков. А потом, возможно, кабанчиков будет уже много и смена на киборгов не даст эффекта, ну или так ресурсов и не накопим. Или игрок будет с самого начала стараться отстроить Киборга и в конце концов получить почти 2х семиуровневиков - Киборга и Громовержца.

Добавлено ([mergetime]1238992579[/mergetime]):
Да и на моем плане города двеллинг будет удобнее вписать на место киборгов, нежели мотиков.

Лентяй, согласен, "кабанчик" может и на высокий левел потянуть...
Киборга предлагаешь все же на 6-й уровень? Просто не хочется, чтобы была аналогия между 6-ми уровнями Киборгом и Паладином, 5-ми Личем и Техномантом.

Паладин это который в Соборе?

Вейд - но ведь согласись, что Киборг тянет не то что на 6 - на седьмой.

Закрыл на время - вон какая красивая цифра!

Ндя, вовремя ты тему про юниты закрыл, Лентяй... ну ладно.
Вобщем, такие мысли - если делать кожаные доспехи, то черные - красиво, по моему...
А камуфляж - тоже мысля забавная

Сорри за последних двух - устал чего-то сегодня...

А кто второй? И третий?

Добавлено ([mergetime]1239042529[/mergetime]):
Как всегда - супер!

Штурмовик и Киборг

Ммм. А экзик сидит?

Кто?

Пятый. Это же динамо, так?

Ну типа того... придела вторую пару ног для солидности...

А. Теперь дошло.

Agar6, Сервитор - отличный только дубинку ему, конечно, поменьше надо, и вместо камуфляжа - просто коричневую кожу, наверн... Противогаз, наверное, все же стоит заменить на "шлем сардукара" - просто потому, что последний менее технологичен на вид.
Штурмовик - хех... Новое воплощение Стингера, причем - просто гениальное
Вообще, очень интересная идея насчет электроразрядника размером с ракетную установку - возможно, что это смотрелось бы лучше "классического" посоха. Или же вообще, как вариант - у даунгрейда сравнительно небольшое, посохообразное орудие, а у апгрейда - "паровоз" (а адекватно смотрелся бы чуточку более "бластерный" разряд).
Киборг - имхо, вариант №2 все равно самый лучший...
Экзоскелет - великолепная мысль насчет такой детали, как входной люк
Техномант - чрезвычайно мила, но девайсы за головой, имхо, не нужны. Очень нравится дизайн имплантов.

Камуфляжа лучше все-таки не надо, слишком современно юнит смотрится в таком случае.

Агар, они великолепны! Господа, предлагаю принять первых четырех в качестве окончательных концептов. Первых двух - пока без оружия.

Вэйд, у сервитора противогаз - металлический. Этакая маска со стеклом сардаукара и газовым фильтром. Вполне подойдет по уровню технологии.

Shihad, добавил камрадов в первый пост
Да, ты прав насчет противогаза...
Вообще, нынешний Сервитор - буквально идеальный образ "массового" солдата, очень яркий и удачный.

А почему самолеты уровнем ниже мотоциклов?
Самолеты технологичны и сложны в изготовлении, а мотоциклы нет. Может сделать мотоциклы низкоуровниевыми быстрыми и хрупкими юнитами?

Dead_89, это не самолеты, а просто небольшие летающие платформы (кое-как скопированная технология). Ниже уровнем в силу хрупкости и уязвимости такой конструкции.

Отпишусь и я:

Сервитор - Как уже говорили, лучше кожанная броня. Дубина нехилая. Мощнее, чем у огра. На мой взгляд - какая ни было бы дубина вобще лишняя.

Я вижу сервиторов как лишенных сознания юнитов, которым дали большие щиты, чтоб не так быстро дохли. Они бегут на врага всем скопом, однако сохраняя базовый строй, и сминают противника, давят его, затаптывают. У апгрейда в щите есть смотровая щель с затвором.
И, главное - дубинку апгрейд достает только под воздействием контроля разума. Таким образом, сервиторы - очень броневой юнит, но с крайне низкими повреждениями - 1 хп. Апгрейд только повышает скорость и защиту. А вот абилка контроля присутствует только у апгрейда - он достает дубинку и его урон увеличивается вдвое (фиксированно 2 хп). Возможно, сервиторы без контроля как варвары из 4ки - сами бегут на врага. Это ещё больше усилит желание игрока заполучить техноманток и вместо первого выстрела получить полный контроль над отрядом, с увеличенным аж в двое уроном.

Да, про противогаз - Имхо не больше распиратора для апгрейда. У дауна просто морда замотана. А кепочка мне нравится. Ну и Рюкзак совершенно не в тему.

Далее - Штурмовик. Да, хороший вариант. Я так и представлял себе это - даунгрейд - дешевый многочисленный юнит с посохом, а вот апгрейд - крайне дорогой с значительно увеличенной атакой. То есть у игрока скорее всего не будет денег на улучшение всего отряда и денег хватит только на его часть. Сформируется "элита" штурм-гвардии. Тем более, что 7 слот скорее всего будет свободен долго - отстройка громовержцев - очень дорогое удовольствие. А когда построят, то значит и деньги уже есть на грейд всех штурмовиков.

Киборг - не айс. Рыцарь с пером на голове - лучший вариант.

Технодама - очень неплоха. Убрать весь металоллом с головы в пользу длинных настоящих волос (разве волшебница даст себя обрить наголо? Даже если киборга из неё делают?) и будет в самый раз.

Громовержец - куча металоллома, которую я не представляю, как впишете в гекс. Старые варианты однозначно интереснее и лучше.

А мне все еще штрафной вариант импанирует... да и не нравится чего-то назване "Сервитор"... толи вархаммер вспоминается, толи представляется чего-то типа некронов или синтетов... вобщем, злая технораса с единым компутерным интеллектом...

Мне на 7 уровне чего-то танкообразное представляется...

Я имел в виду ,что слишком металолома много на предидущих вариантах юыло интереснее и лучше. Вобще же была мысль, что это нечто вроде погрузчиков древних, переделанных под боевые единицы.

Да придумаем лучше... просто на тот момент башка уже не работала...

и руки у него тогда могут быть гидравлическими клешнями. С молнией между двумя половинками.

Сервиторы/штрафники/как-их-еще-можно назвать - имхо, это обобщенный образ солдата штрафной роты, рядового касторовского полицая, рядового наемника и рядового бойца подчиненных Кастору и ко. мелких феодалов. Так что он как раз должен быть разумным и в сознании (тем более - фракция-то скорей нейтральная... а вот вживить небольшой чип каждому солдату, с уверениями о том, что это средство от болезней, увеличивающее - что в каком-то смысле правда - силу и ловкость, и с обещанием двойного месячного жалования - запросто). Дубинка (точней - окованная металлом палица), по-моему - вполне нормальное оружие для первого гуманоидного уровня... Просто копья с алебардами уже есть (копейщики, кентавры и троглодиты), цепы - есть (гноллы и гремлины; у гремлина точно цеп, а не кандалы - вполне различимо древко цепа в руке), мечи-топоры - будет смотреться слишком круто, учитывая общую "мощность" образа.
Рюкзак с поклажей для вышеупомянутого "обобщенного" образа - самое оно, по-моему.

Насчет киборга и громовержца согласен с Лентяем, лучше всего - вторые варианты оных

ППКС. У меня тоже такое стойкое впечатление после второго концепта Агара. Вроде писал в данной или соседней теме раньше об этом...

Ну, старые варианты уже давно на два гекса "расползлись"

Вот как раз старые громовержцы гуманоидной формы и в гекс влезают.

Дак вы в конце концов определитесь, как тогда будет усиливать техномантками отряд сервиторов. Просто + параметр? никто даже хода тратить не будет.

Даунгрейд Сервитора Вобще без оружия - только большой щит, которым он нажимает на врага. Отсюда высокая защита и низкий урон. Вот если как раз при "контроле" он достанет дубинку - тогда да. В гарнизоне же он всегд будет под влиянием "кристалла", а значит всегда при дубинке - вот вам и полиция. (а что её делать за городом-то?)

Пока что рано определяться, ищем оптимальный вариант. И вообще-то "мы", а не "вы", камрад
У меня вообще такая мысль сравнительно недавно - техномант может или свободно усиливать n раз любой фабричный отряд, или же каждого лишь по одному разу. При этом на любой юнит бафф действует все так же лишь один ход, но бафф просто зверский; после окончания действия баффа - понижение параметров на пару раундов (чем выше уровень кричи, тем дольше негативный эффект), с возможностью лечения нек-рых.
Пример:
Сервитор: +50% или +100% к ХП, увеличение скорости, увеличение параметров. Дебафф - два раунда.
Глайдер: увеличение скорости, Воздушный Щит, базовый Контрудар. Дебафф - два раунда.
Драгун: увеличение урона, скорости, множитель кавалерийского бонуса. Дебафф - три раунда.
Штурмовик: Точность, игнор штрафа на расстояние, Благословение. Дебафф - три раунда, в т. ч. базовая Забывчивость.
И т. п.
Особенно мощные баффы накладываются на "железки" - Киборгов и Громовержцев, но они же сильнее всего повреждаются в результате "работы в форсированном режиме" (эффект Разрушающего Луча, к примеру - он, если мне не изменяет память, не диспеллится).

P.S. Если сервитор будет наносить 1 урона, его будут все ненавидеть просто-напросто.
А 1-2 урона у даунгрейда и то же самое плюс один удар на 2-4 урона с безответкой у апгрейда - самое оно.

удар на 2-4 - это только для усиения. Подавляющее большинство оригинальных апгрейдов не затрагивают параметра "урона". Тем более, что такие апгрейды будут у других существ, где в силу их улучшения оружия они будут более логичны.

А задача их с 1кой - вовремя "жертвоваться" в пользу воскрешения (Я думаю киборг вобще должен быть воскресим как Жертвой и Воскрешением, так и Поднятием мертвецов), использоваться как пушечное мясо, снимать ответки, блокировать бреши в стенах...

Лентяй, 2-4 - это, грубо выражаясь, один "выстрел" в упор. Чуть-чуть сильней обычного первого уровня и с безответкой (все равно по сравнению с феечками этот дополнительный урон и одна безответка за бой - пшик), в остальное время - аутсайдер по урону, как бес.
Здоровье, ориентировочно - 8 и 10 у даунгрейда и апгрейда соответственно, скорость - аналогична копейщику/алебардщику.

Новые концепты гуд.
про киборга и динамопехоту уже сказали.
Вейд, имхо то что ты предлагаешь, убийственно. почему:
один ход мало что решает.
дебафф сделает юниты слабыми и беззащитными. (в особенности забывчивость)
т.е. врядли кто-то будет эту способность использовать.
мб лучше просто дать техноманту способность немного повышать характеристики отрядов ограниченное количество раз? т.е. без такого отрицательного эффекта?
или вручить книгу с несколькими баффами развитого или экспертного уровня?
Вот еще идейка: способность - энергетическое слияние. техномант теряет ход, но герой получает бонус к колдовству равный 50% количества техномантов. Т.е. герой увеличивает свою эффективность.

Да, Вейд - не стоит впадать в тему "ослабления" - в последнее время её пытались прикрутить где только можно во всех проэктах.

Другой вариант - усиление всех войск за раз, по все тому же принципу. Другой вариант - бафф на три хода.

И это правильно. Для всех городов стараются придумать сильные и слабые фичи, которых ещё не было или они были проявлены в меньшей степени... Иначе города просто будут повторением уже существующих с другой картинкой и минимумом фактических отличий.

Господа, изначально абилка контроля предполагалась мной восстанавливаемой каждый ход. При уроне сервиторов под контролем 3-5 и гарантированным первым ударом с максимальными повреждениями - нормально.

3-5? при 10 хп каждый ход и при количестве в несколько сотен? А не слишком ли круто?

Добавлено ([mergetime]1239123042[/mergetime]):
Вобще если рассматривать Сервелатов как некий "спецназ" полиции, то чип покорности уже не катит - предлагаю назвать абилку "координация действий" - типа по радио. Антена и ресивер - наши техномантки.

При этом основной стрелок города пропускает ходы - в этом фишка.

И первоначальная концепция - технозомби - мне больше нравилась. Впрочем, это как раз не суть важно.

основной стрелок - штурмовики.

Штурмовики будут заняты подзарядкой тесла-мехов. Кроме того, у них мало зарядов.

Идея в этом и заключается - появляются уберы - но из двух отрядов, поэтому в среднем силы равны.

Кстати, насчет сервиторов... Предлагаю абилку, неплохо соотносящуюся со скутумами апгрейдов."Сдерживание", "Окружение".
Суть абилки - сервелаты при атаке кастуют на врага "удержание" (аналогичное дендроидам, но без анимации/с соответствующей юниту анимацией), если n>=m*k*l, где n - численность стека Сервиторов-капралов, m - численность атакуемого стека, k - неизменный коэффициент (1.5 или 2, к примеру), l - коэффициент левела атакуемого (возможно левел в квадрате).

Вейд, ну у каких юнитгов 1ого уровня есть такие мощные абилки? Мы оччень вылезаем за рамки классичности огромным количеством разномастных абилок уже в нынешнем состоянии, это ж бардак!