Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новые идеи для HotA
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Horn of the Abyss
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246
hippocamus
Цитата(Kondormax @ 28 Jul 2025, 21:54) *
Получается, Маскировка - это единственное заклинание, нужное исключительно для сетевых баталий между игроками, а в Single Play оно вообще бесполезно для всех.
Но зачем тогда ИИ исследует её в ГМ? То ли это баг, то ли некоторые классы героев всё-таки могут её применять... не понятно. О чем и был изначальный комментарий.
Выпала просто. Может, у ИИ были лишние ресурсы, и он решил что-то бесполезное (или уже изученное) поменять на что-то более интересное, на удачу.
Чёрный Ветер
Цитата(Kondormax @ 28 Jul 2025, 21:54) *
А это здесь причём?

Просто поделился инфой о том, что в физмиге написано про этот закл.

Цитата(Kondormax @ 28 Jul 2025, 21:54) *
Речь же шла о противоположной ситуации: "Может ли ИИ использовать Маскировку против Игрока-Человека?".

Лично я не нашёл такой инфы в физмиге в разделе про этот закл. Там лишь сказано то, что я процитировал. Плюс ещё есть инфа, что у того, кто играет на последнем цвете, закл вообще не будет иметь никакого эффекта - но такая фигня действует только в "Возрождении Эрафии".
Netrandir
А мне одному кажется, что концепция кузницы в замках устарела? Почему в Инферно, например, есть герой со спец. баллистой, но саму баллисту нельзя купить в родном замке? Это еще хорошо, что в Хоте Пайр спаунится с баллистой сразу, помню были старенькие классические версии, где такой роскоши не было. В Цитадели таже история. Но при этом в Причале логично - пушкари могут купить пушку у себя дома. В Замке - люди тоже могут купить баллисту, но не могут палатку. В Крепости тоже есть герои и с баллистой и с первой помощью, но купить можно в кузнице только палатку...и т.д. Может пригодится бы способ усовершенствовать кузницу? Может за деньги ее улучшать. Или покупать не более одной позиции в день. Или каждая позиция дороже при покупку (и изначально дороже, чем на карте).

А то это напоминает ситуацию, как если бы у героя была специализация какого-то заклинания, но при этом само заклинание иди ищи в ГМ, если повезет где-нибудь)
laViper
Цитата
А мне одному кажется, что концепция кузницы в замках устарела? Почему в Инферно, например, есть герой со спец. баллистой, но саму баллисту нельзя купить в родном замке?

Уже обсуждалось, особенно после недавнего изменения цены, а ранее после усиления Арты и ПП. Предлагается давать доступ до всех трёх БМ со скидкой на профильную, как это было в пятых.
Netrandir
Цитата(Goodman @ 21 Jul 2025, 08:51) *
Ещё с порталом в город можно поступить и более радикально: сильно его занерфить, значительно увеличив штраф в тратах очков перемещения за каст. А спеца тогда могла бы как раз этот штраф ослаблять с уровнем.
(в таком случае будет, конечно, полезно и писать в описании заклинания сколько очков перемещения для каста оно требует на данный момент)


Поэтому мне очень нравится система магии в H5. Самая логичная - все походные заклы типа ГП универсально доступные в гильдии и вне стихийных школ и спец.героев....в мечтах хотелось бы видеть в H3 туже систему
Netrandir
Цитата(hippocamus @ 21 Jul 2025, 02:05) *
Цитата(SerAlexandr @ 20 Jul 2025, 17:53) *
Т.е. добавить героя, стартующего с порталом города?
Портал города - слишком дискретное заклинание. Трудно его усиливать постепенно, уровень за уровнем, разве что снижая цену в SP.
С тем же Хождением по воде - уже лучше. Можно продлевать дальность хода за счёт уменьшения расходов MP за клетку.
Да и Двери Измерений нетрудно дать спецу. +1 применения за ход за каждые 10 уровней, начиная с 5 уровня.


Ну почему же. Кто сказал, что телепортироваться обязательно в эту же секунду-день-неделю?) Если задуматься о такой концепции, можно сделать портал длительным во времени. Герой на начальных уровнях, скажем впадает в стазис-транс-"вне времени и пространства©" - короче игрок теряет над ним управление (враг всё ещё может напасть\или наоборот не может, но это скорее имба) и герой как бы кастует заклинание портала сколько-то дней. Да - на начальных уровнях дорого, долго - проще ногами добежать. А потом всё быстрее и быстрее. Плюс можно сделать ограничение на кол-во перемещаемых войск - по началу слишком большая армия не пролезет (или - требует дополнительных ходов на каст в зависимости от размеров армии)

\\ или более минорная редакция - большие затраты очков хода и маны, прямо пропорциональные размеру армии.

Идея "Вторжения" как анти городской портал конечно имба)) Но идея прикольная, может в рамках какой-то специализации или эксперта вторичного навыка.
laViper
Цитата
Поэтому мне очень нравится система магии в H5. Самая логичная - все походные заклы типа ГП универсально доступные в гильдии и вне стихийных школ и спец.героев....в мечтах хотелось бы видеть в H3 туже систему

Я бы сказал что тройка местами не операбельная, эти идеи хороши для новых систем с нуля. Для тройки принцип чаще всего "лучшее враг хорошего".

Сейчас получается лишь опция делать все походные заклинания общими, как магическая стрела, но это отчасти ломает антураж, когда Полёт вдруг усиливается магией Земли. Но в таком случае на ПвП картах игрок будет получать весь контроль разом с любой коробки на магию по стихии, с любой книги. Не совсем ясно - хорошо это или плохо.

С другой стороны сейчас чисто технически есть 4 заклинания контроля, и если ДД перенести в огонь, то вроде по школам будет паритет, но с другой стороны вода будет с Хождением по Воде, которая нафиг не нужна на картах без воды.
hippocamus
Цитата(laViper @ 05 Aug 2025, 08:02) *
вода будет с Хождением по Воде, которая нафиг не нужна на картах без воды.
Не шибко полезное заклинание и на картах с водой, если без Полёта - потому что берега часто непроходимы.
laViper
Цитата
Не шибко полезное заклинание и на картах с водой, если без Полёта - потому что берега часто непроходимы.

В том числе, просто без воды заклинание и вовсе "отсутствует" без каких либо вариантов.

Выходит что даже если раскидать по одному заклинанию контроля на школу, то без изменения Хождения по Воде это не создаёт паритет. Придётся натягивать сову на глобус и придумывать как Ходить по воде и не по воде в том числе - например делать из него недо-полёт, который будет просто убирать штрафы на перемещение, но не давать обходить преграды. Либо же создавать альтернативное заклинание для безводных карт, как уже предлагалось вроде того же "Водопоя", когда можно потратить ману и мувы сегодня, чтобы быстро бежать завтра по аналогии с объектом на карте.
Kondormax
Шиноби

Уровень: 3
Фракция: Нейтрал.
История: Неизвестные силы пытаются усилить воровские гильдии с неясной целью.

Параметры: Атака = 10, Защита = 10, Урон = 5-7, Здоровье = 15, Скорость = 7
Внешность: Похож на ниндзя, вооружен парой кунаи.

Способности:

1. Расплата.
Отвечает на атаки безответных существ.

2. Фланговый удар.
Если союзник атаковал врага, то Шиноби наносит удар содействия (если стоит рядом).
Удар совершается после контратаки врага. Для каждого отряда доступен 1 удар за раунд.

3. Небесный Клинок.
Опциональная способность (кнопка на игровом интерфейсе).
Шиноби совершает высотное сальто, с нанесением удара на излёте.
В момент удара Атака повышается на +5, но Защита падает на -5.
Позволяет нанести больше урона, но ценой повышенного урона от контрудара.
После обмена ударами параметры Шиноби восстанавливаются до нормальных.

Жилище: Роща Теней.
Стоимость: 320
Прирост: 7

Другие возможные корректировки:
1. Добавить Некроманта, апгрейдящего Воров до Шиноби.
2. Отключить способность Расплата против массовых безответных атак.
Haart of the Abyss
Цитата(Kondormax @ 07 Aug 2025, 01:53) *
Способности:

1. Расплата.
Одной достаточно.
laViper
Нужен Элементаль Богатства smile.gif

Он будет призываться сразу в бою, если у Героя есть Тележки на Дерево/Руду, Кольца/Плащ/Склянка на Кристаллы/Самоцветы/Серу/Ртуть.
При этом его параметры будут получать бонус от запаса ресурсов игрока. +5% к Атаке за каждые 10 кристаллов в казне, +5% к Защите за самоцветы, +1 Скорость за ртуть, +5% к Урону за серу, +5% к здоровью за каждые 5000 золота. Дерево и Руда будут увеличивать кол-во существ в отряде.
Gong Zigoton
Цитата(laViper @ 08 Aug 2025, 13:00) *
Нужен Элементаль Богатства smile.gif

Он будет призываться сразу в бою, если у Героя есть Тележки на Дерево/Руду, Кольца/Плащ/Склянка на Кристаллы/Самоцветы/Серу/Ртуть.
При этом его параметры будут получать бонус от запаса ресурсов игрока. +5% к Атаке за каждые 10 кристаллов в казне, +5% к Защите за самоцветы, +1 Скорость за ртуть, +5% к Урону за серу, +5% к здоровью за каждые 5000 золота. Дерево и Руда будут увеличивать кол-во существ в отряде.

Кажется, уже писали. Кажется, я на это уже отвечал картинкой с Бэбэем.
Kondormax
Цитата(Haart of the Abyss @ 08 Aug 2025, 01:27) *
Одной достаточно.

Почему?

Цитата(laViper @ 08 Aug 2025, 13:00) *
Нужен Элементаль Богатства smile.gif

Да, мимими

Цитата(Gong Zigoton @ 08 Aug 2025, 22:26) *
Кажется, уже писали. Кажется, я на это уже отвечал картинкой с Бэбэем.

Да ну, тебе лишь кажется ^ _ ^
Ведь то, что без объяснений выбрасывается в бездну, не считается существовавшим.
laViper
Цитата
Кажется, уже писали. Кажется, я на это уже отвечал картинкой с Бэбэем.

Ну дак если то что по ссылке, то смысл ведь вообще другой.

Идея в том, чтобы существо получало бонусы за ресурсы в казне игрока.
Inquisitor
Цитата(Kondormax @ 09 Aug 2025, 18:59) *
без объяснений
Я всё ещё надеюсь, что это какая-то ирония.

Об элементале богатства: надо соблюдать аккуратность с контентом, который бы расширял взаимодействие "изолированных" друг от друга элементов геймплея (наподобие тех же командиров, включающих героя в "физическую" часть битвы). Это сильно поменяло бы игру даже не с точки зрения процесса, а в "философском" плане: какое-то игровое явление с чётким набором функций (например, ресурсы - постройка и покупка) внезапно приобретает совершенно новые, не вытекающие из имеющихся. У многих вызовет разрыв шаблона.
laViper
Цитата
Об элементале богатства: надо соблюдать аккуратность с контентом, который бы расширял взаимодействие "изолированных" друг от друга элементов геймплея (наподобие тех же командиров, включающих героя в "физическую" часть битвы). Это сильно поменяло бы игру даже не с точки зрения процесса, а в "философском" плане: какое-то игровое явление с чётким набором функций (например, ресурсы - постройка и покупка) внезапно приобретает совершенно новые, не вытекающие из имеющихся. У многих вызовет разрыв шаблона.

Ну это больше была шутка, хотя в данном случае я бы сказал что нет проблемы с "разрывом шаблона", ведь это уникальная механика, которая и вписана в артефакт - призывает существо и наделяет его определёнными характеристиками по указанному правилу.
Здесь больше проблема игрового баланса, потому что запас казны никак не регулируется между шаблонами и картами.

Но в каждой шутке, есть доля не-шутки - если у нас есть артефакты, которые могут усиливать нашу армию, но сейчас только "качественно" (т.е. атака, защита, здоровье, скорость и т.д.) то почему бы не получить артефакт, который усиливает "количественно" - в данном случае призывает какую либо тушку, которая может служить как пушечным мясом, так и наносить урон. Конечно же без всех этих приколов с ресурсами.

Ближайший призыв только на 5 уровне ещё и за кучу маны, хотя в той же четвёрке можно было призывать и раньше, и я бы не сказал что там это было супер-имбой. Очевидно что это призыв будет в разы меньше чем какие-нибудь 40 элементалов земли, но основная его ценность в том что это 8-й стек на поле.

Иными словами пересмотреть суть призыва из "армии из ничего" до "небольшой вспомогательный отряд". Опять же не обязательно его делать автоматическим, ведь у нас есть всякий Грохот Титана, и можно получать уникальную магию за счёт надетого артефакта. Какой-нибудь призыв за 5/10/15 маны вполне может быть интересен.
tolich
Цитата(Kondormax @ 09 Aug 2025, 18:59) *
Почему?
Потому что Хаарт шутит про другую Расплату - когда скрестились мечи Алмазный и Деревянный. Или Армагеддона и Холода, не помню уже.
Praktik
Цитата(laViper @ 10 Aug 2025, 06:57) *
Конечно же без всех этих приколов с ресурсами.

Есть идея, когда стек существ может потреблять единичку ресурса в день, бафая себя (на день? на всегда?).
В то же время у нас есть герои, производящие единичку ресурса в день. Таким образом, казалось бы, не боевые специальности внезапно можно сделать боевыми.
laViper
Цитата
Есть идея, когда стек существ может потреблять единичку ресурса в день, бафая себя (на день? на всегда?).
В то же время у нас есть герои, производящие единичку ресурса в день. Таким образом, казалось бы, не боевые специальности внезапно можно сделать боевыми.

Ну это получается вариация наёмников, с уточнением оплаты.

Вообще мне кажется что трата ресурса была бы актуальной для артефакта - в отличии от существ нет проблем определять объём платы - один артефакт (даже в рюкзаке), один кристалл. Но это уже тоже получается что версия артефактов со штрафом как у Гладиуса, например.

К слову про штрафные артефакты, ещё подумалось на манер двойки - артефакты, которые нельзя снять с героя. Правда возможно придётся продумать вариант с отменой авто-надевания артефакта на героя при получении, чтобы какой-нибудь стрёмной шапкой из могилы не заблокировать мейну слот колпака и чайника.
Praktik
Цитата(laViper @ 10 Aug 2025, 20:19) *
К слову про штрафные артефакты, ещё подумалось на манер двойки - артефакты, которые нельзя снять с героя. Правда возможно придётся продумать вариант с отменой авто-надевания артефакта на героя при получении, чтобы какой-нибудь стрёмной шапкой из могилы не заблокировать мейну слот колпака и чайника.

Штрафные могут работать прямо из рюкзака. Такое уже делали в H3 succession wars. А при продаже на рынке еще и доплачивать рынку.
Чёрный Ветер
Цитата(laViper @ 10 Aug 2025, 21:19) *
К слову про штрафные артефакты, ещё подумалось на манер двойки - артефакты, которые нельзя снять с героя.

А разве там такое было? Насколько я помню, все эти арты без проблем сбагривались другому герою. Я как раз в последнем раунде кампании за Арчибальда так избавлялся от артефакта, который минусит мораль, - просто перекидывал его с Арчибальда на некроманта, ибо его мертвецам на минусение морали как-то вообще плевать. Закладную (-250 золота в день) тоже, насколько я помню, можно было перекинуть другому герою, а потом уволить его вместе с ней, чтобы не терять больше на ней деньги.
tolich
Ну и спецстроения для их снятия тоже было.
Чёрный Ветер
Цитата(tolich @ 11 Aug 2025, 01:21) *
Ну и спецстроения для их снятия тоже было.

А что, оно прям на все артефакты действовало, спецстроение это? Я просто думал, что только на руку мертвеца, которая SP поднимала, но добавляла эффект присутствия нежити (в плане морали). Я как-то заехал в какое-то здание и мне эту руку удалили, но при этом, насколько я помню, бонус к SP остался (то есть как бы перешёл в героя насовсем). Не знал, что это здание и на остальные такие арты действует.
tolich
Отсюда:
Цитата
Разрушает артефакты: Символ неудачи, Ужасная маска, Подать, Рука мученика, Защитная брошь, Ледяное сердце, Сердце огня.
hippocamus
Цитата(Чёрный Ветер @ 11 Aug 2025, 00:39) *
А разве там такое было? Насколько я помню, все эти арты без проблем сбагривались другому герою.
В HMM1 было.
tolich
Ещё книга заклинаний не передаётся. =).gif
hippocamus
Цитата(tolich @ 15 Aug 2025, 08:35) *
Ещё книга заклинаний не передаётся. =).gif
Ну да. Хотя из рюкзака - передаётся.
tolich
Рюкзак в первых-вторых героях? Ты о чём?
Gong Zigoton
Цитата(tolich @ 16 Aug 2025, 08:45) *
Рюкзак в первых-вторых героях? Ты о чём?

Ну тот самый инвентарь на 12 клеток, одну из которых занимает книга спеллов, если куплена.
tolich
Это слоты экипировки. В них экипированные артефакты, которые действуют (включая книгу заклинаний). Артефакты в рюкзаке в третьих героях бездействуют. Рюкзака не было в первых и вторых героях. Слова backpack даже нет в руководстве.
Kondormax
Если Касметра самая могущественная волшебница Регны (что косвенно следует из биографии, а также из кампаний Причала),
то почему же тогда на старте у неё такая скучная и почти бесполезная (для старта) штука как "Снятие заклинаний"?

На мой взгляд, в её случае сразу же напрашивается что-то боевое... хотя для Воды есть лишь пара вариков, сами понимаете каких.
С другой стороны, подошла бы и обычная Молния, ведь Жрицы Морей вполне ассоциативны с морскими штормами, "громом и молнией".

Плюс, любопытно, что нет ни одного героя Регны со стартовым ударным заклинанием... Наверное в этом была какая-то причина?
В Причале всего две "волшебницы", но четыре капитанши... Но Астра для этой темы не годится, её СЗ уже связано со специальностью.

PS. Если, например, Молния - это жуткая имба (хотя почему?) то Слабость или Разрушающий Луч - вполне годные альтернативы.
laViper
Это вроде тоже поднималось и будет потенциально частью ребаланса магии.

Все защиты от стихий и снятие в целом игроку для ПвЕ не нужны, для игрока круче наверно получать на таких героях магическую стрелу.
Inquisitor
Также стоит помнить, что все герои с книжкой, кроме специалистов по заклинаниям 2+ уровня, стартуют с заклинаниями строго 1 уровня. Исключение составляет Защита от воздуха: с ней начинают Аэрис, Аксис, Нагаш, Сефинрот и Орис.
По этим соображениям кроме стрелки ничего из предложенного не подойдёт. Лично я бы давал либо её, либо благословение, возможно с заменой заклинания у Спинта.
laViper
Цитата
Также стоит помнить, что все герои с книжкой, кроме специалистов по заклинаниям 2+ уровня, стартуют с заклинаниями строго 1 уровня. Исключение составляет Защита от воздуха: с ней начинают Аэрис, Аксис, Нагаш, Сефинрот и Орис.
По этим соображениям кроме стрелки ничего из предложенного не подойдёт. Лично я бы давал либо её, либо благословение, возможно с заменой заклинания у Спинта.

Ну то есть будем честны - это уже звучит не как правило, а просто попытка найти закономерность smile.gif
При том что огромное количество примеров выдачи магии всё же конфликтует со здравым смыслом.

По большей части большинство не ударных заклинаний второго уровня и вовсе будут хуже стрелы на старте, их сила только в возможности передать через грамотность.
П.С. вообще для заклинаний 1-2 уровня лучше смотрятся специализации как у Луны с бонусом здесь и сейчас, а не как у Зифа на будущее - в лейте его молния всё равно будет уступать Взрыву.
Goodman
Цитата(laViper @ 20 Aug 2025, 21:21) *
Ну то есть будем честны - это уже звучит не как правило, а просто попытка найти закономерность smile.gif

Я бы сказал, что звучит скорее как исключение, подтверждающее правило. Если бы не было правила на только 1 уровень магии, то разброс стартовых заклинаний у героев наверняка был бы куда более явным.
hippocamus
Цитата(Goodman @ 20 Aug 2025, 23:09) *
Я бы сказал, что звучит скорее как исключение, подтверждающее правило. Если бы не было правила на только 1 уровень магии, то разброс стартовых заклинаний у героев наверняка был бы куда более явным.
Наталкивает на мысль, что Защита от Воздуха переехала на 2-й уровень в процессе разработки позже, когда героям были уже розданы стартовые спеллы.
Goodman
Цитата(hippocamus @ 21 Aug 2025, 01:24) *
Наталкивает на мысль, что Защита от Воздуха переехала на 2-й уровень в процессе разработки позже, когда героям были уже розданы стартовые спеллы.

Мне тоже так кажется. По 3 части вцелом заметно, будто бы многие моменты уже были утверждены, когда вдруг внутриигровая система была заметно переписана, и их уже не стали менять. То ли от того, что не успели, то ли от того, что просто не посчитали необходимым.
laViper
Цитата
Я бы сказал, что звучит скорее как исключение, подтверждающее правило. Если бы не было правила на только 1 уровень магии, то разброс стартовых заклинаний у героев наверняка был бы куда более явным.

Вот только разброса заклинаний нет даже среди первого уровня, даже среди тех фракций, у которых герои меча тоже с книжкой.

В Башне нет Замедления, Жажды крови, Защиты от какой либо магии, Благословения и Лечения. При том что есть четыре Стрелки, три Щита, два Ускорения. При том что эти заклинания и не запрещены в Башне, в том плане что отсутствие Благословения среди стартовых заклинаний у Некрополиса понятно.
Тем более фракция тематически и по игромеху (из-за Грамотности) подходит под максимальное разнообразие заклинаний.
Mantiss
Секрет полушинели. Защиты делались в расчете на то, что колдуйством будут заниматься юниты. (Кто сомневается, анимации для ряда юнитов колдуйцев в игре даже сохранились.) Но потом концепция упростилась, а её части остались.
laViper
Цитата
Секрет полушинели. Защиты делались в расчете на то, что колдуйством будут заниматься юниты. (Кто сомневается, анимации для ряда юнитов колдуйцев в игре даже сохранились.) Но потом концепция упростилась, а её части остались.

Ну даже без этого, вполне логично что защита будет дешевле и доступнее, чем "нападение". Логично держать их на первом уровне, но сейчас получается что для эффективной игры при текущем формате они не применяются. И в этом плане они не одиноки.

Но к слову да, если вдруг у противника на ранней стадии будет ударная магия, то эти заклинания станут актуальнее. То есть буквально охрана с нейтральным героем, у которого будет пачка стрелок или чего похуже.

Goodman
Цитата(laViper @ 21 Aug 2025, 07:16) *
Вот только разброса заклинаний нет даже среди первого уровня, даже среди тех фракций, у которых герои меча тоже с книжкой.

В Башне нет Замедления, Жажды крови, Защиты от какой либо магии, Благословения и Лечения. При том что есть четыре Стрелки, три Щита, два Ускорения. При том что эти заклинания и не запрещены в Башне, в том плане что отсутствие Благословения среди стартовых заклинаний у Некрополиса понятно.
Тем более фракция тематически и по игромеху (из-за Грамотности) подходит под максимальное разнообразие заклинаний.

Имелся ввиду разброс среди всех героев с книгой на старте вообще. Причины уклона на конкретный узкий набор заклинаний для конкретной фракции может иметь корни в нюансах взгляда разработчиков на предпочтительный стиль игры для конкретной фракции, а также и на просто ролевой отыгрыш.

Касательно разнообразия магии в Башне, если фракции просто что-то подходит, это ещё не значит, что это обязательно надо реализовывать. Думаю, конкретно в этом замке заклинания побирались для того, чтобы дополнять геймплей от стартовой армии с разнообразными возможностями по реализации.

Соответственно, если бы не было стремления делать упор в стартовых заклинаниях именно на 1 уровень, мы бы наверняка увидели бы и ещё примеры у тех или иных фракций использования старших заклинаний.
laViper
Цитата
Соответственно, если бы не было стремления делать упор в стартовых заклинаниях именно на 1 уровень, мы бы наверняка увидели бы и ещё примеры у тех или иных фракций использования старших заклинаний.

Дак опять получается что заклинания 2+ уровня есть у героев, но для этого надо иметь специализацию. У какого-нибудь замка сейчас из 8 героев 3 героя с заклинаниями 2+ уровня и 5 с первым.

Но здесь получается логика не работает в обе стороны. То есть если есть специализация, то логично выдать это заклинание на старте. Но это никак не значит что если нет специализации, то нельзя выдать это заклинание, даже если оно второго и более уровня.
Другое дело что игрок предпочтёт всякие стрелки, ускорение, замедление или блесс, чем всякую удачу или пески с удалением препятствий.
Goodman
Цитата(laViper @ 21 Aug 2025, 10:35) *
Но здесь получается логика не работает в обе стороны. То есть если есть специализация, то логично выдать это заклинание на старте. Но это никак не значит что если нет специализации, то нельзя выдать это заклинание, даже если оно второго и более уровня.
Другое дело что игрок предпочтёт всякие стрелки, ускорение, замедление или блесс, чем всякую удачу или пески с удалением препятствий.

Так никто и не говорит, что требование к 1 уровню на старте это следствие правила на наличие заклинания у специалистов по нему.

Я бы сказал, что тут имеют место разные сущности. С одной стороны, в силу тех или иных причин, мы ставим героям на старте только 1 уровень заклинаний. А с другой есть игровая концепция специалистов - специализация добавляет герою больше индивидуальности, чтобы выделить его и в геймплее, и в ролевом плане. Поэтому каждому герою для этого выдаётся специализация, которая предоставляет герою такие возможности которых нет у остальных. В случае специализации на заклинании, это может воплощаться в уникальном доступе к таким заклинаниям на старте и в более эффективном его применении на более поздних этапах.

Другими словами, специализацию корректнее воспринимать, как намеренное исключение из правил для конкретного героя.
1/2
Цитата(laViper @ 21 Aug 2025, 08:49) *
Ну даже без этого, вполне логично что защита будет дешевле и доступнее, чем "нападение". Логично держать их на первом уровне, но сейчас получается что для эффективной игры при текущем формате они не применяются. И в этом плане они не одиноки.

Ну нет, вовсе не логично. Например, в pathfinder защиты от стихий появляются на 2-3 кругах заклинаний, а ударные заклинания есть и на первом круге.
Netrandir
Было бы здорово для редактора сделать сводную статистику карты - сколько артефактов на карте, стаков монстров, внешних жилищ, сокровищниц, банков существ...
Еще ловил себя на мысли, что как будто не хватает функции - "всё, кроме". Например в каком-то месте я хочу поставить случайный сильный артефакт, но при этом чтобы это была не книга огня. При этом я не против, чтобы в целом, книга огня где-нибудь выпала, но именно в этой локации слишком мол рано. Ну и до кучи - все таки иногда хочется отдельной вкладки для всех посещаемых объектов, так как запоминать, что лачуга отшельника в одной местности, а лаборатория чернокнижника в другой, преобразователь скелетов или башня слоновой кости в третей - местами это неочевидно всё...да и склероз))
Kondormax
В догонку про редактор карт. Почему в нём нет опции "массовое выделение объектов"?
Например: жмёшь на стрелочку, обводишь объекты рамкой, перемещаешь, удаляешь...
Я допускаю что это всё-таки возможно, но на вскидку не нашел... Без хитрых плагинов вроде нельзя...
И если такой опции нет, то выходит, что картоделам нужно много избыточных движений для такой задачи.
Snapkilla
Поковырялся в редакторе шаблонов хоты h3hota_tmpled и появилась парочка вопросов к разрабам

- с апдейтом фабрики в игре появились Верфи дирижаблей, но в отличие от обычных верфей они настраиваются так же как шахты, тоесть им нельзя настроить велью охраны и к ним не идут дороги, было бы интересно посмотреть шаблоны где чтобы выйти с респа нужно бить ГО перед дирижаблем и улетать с него, но сейчас это не совсем реально хорошо настроить
- хочется увидеть тип связи между зонами Страж прохода, которому можно будет указывать Квест так же как в обычном редакторе карт
- в случае если шаблон не зеркальный, то в подземке всегда генерится собственно земля подземелья, даже если она запрещена в области, хотелось бы иметь возможность настройки, что бы в подземке ландшафт генерился так же как и наверху у незеркальных шаблонов
Starseeker
Кому охота флудить - идите во флуд, пожалуйста.

Цитата(Snapkilla @ 24 Aug 2025, 19:40) *
Поковырялся в редакторе шаблонов хоты h3hota_tmpled и появилась парочка вопросов к разрабам

- с апдейтом фабрики в игре появились Верфи дирижаблей, но в отличие от обычных верфей они настраиваются так же как шахты, тоесть им нельзя настроить велью охраны и к ним не идут дороги, было бы интересно посмотреть шаблоны где чтобы выйти с респа нужно бить ГО перед дирижаблем и улетать с него, но сейчас это не совсем реально хорошо настроить
- хочется увидеть тип связи между зонами Страж прохода, которому можно будет указывать Квест так же как в обычном редакторе карт
- в случае если шаблон не зеркальный, то в подземке всегда генерится собственно земля подземелья, даже если она запрещена в области, хотелось бы иметь возможность настройки, что бы в подземке ландшафт генерился так же как и наверху у незеркальных шаблонов

Фактически не вопросы, а предложения, перенёс по адресу.
Netrandir
Новая накладная почва: "дымная завеса" - все стрелковые отряды или вовсе не могут стрелять, или стреляют всегда со штрафом (при наличии навыка стрельбы например)

P/S Был уверен, что такое есть в Героях - переиграл в Гвинт xD.gif

По аналогии с "дюнами", как будто напрашивается "минное поле" работающее схожим образом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.