Разбираю архивы. Иногда нахожу ссылки на свои старые предсказания.

А ведь детали про HD переиздание тогдашний я узнает только через пару месяцев...

Эти темы полностью соответствуют по звучанию одной из вырезанных из клинка тем, которую позже добавили в millennium edition вторых героев. Так что у меня лично нет никаких сомнений что это были темы из клинка


https://m.youtube.com/watch?v=KnGgGdtLYeA

https://m.youtube.com/watch?v=rxUYZQ-0dxA

что именно чему соответствует и при чем тут вторые герои?

Тема которая была добавлена сорке в millenium edition, изначально была создана для Armageddon's blade, это подтвердил Марзин ещё во время разработки седьмых героев. А похожа она восточными нотками в композиции и хором

Каким образом тема, якобы созданная для АБ, вернулась во времени назад чтобы попасть в сборку двойки?

а даже если и так, то не говорит ли это наоборот о том, что то, что якобы было написано для АБ - это просто обрезки с рабочего стола, включая музыку для двойки?

Все треки что якобы для АБ - ну они же АБСОЛЮТНО, ни на миллиметр не подходят под стилистику остального оста тройки.
Мне кажется тут у слушателя медведь на ушах лезгинку танцевать должен был чтобы этот слушатель такой послушал и сказал "а ну да, идеально подходит! Точно к тройке писалось!"

Millenium edition был выпущен 26 августа 99 года, а клинок отправился на переделку в мае.



Я попробую написать Полу, но не уверен, что он помнит спустя столько лет. Да и к тому же тема клинка очень сильно отличалась в аркестровой версии, так что возможно эти треки просто были не до конца отполированы.

https://m.youtube.com/watch?v=SYzLC6x0DC0&a...re=emb_imp_woyt

Оказалось что темы были написаны для некой rifts of telara. А тема для клинка тоже для другой игры

Well this track was originally written as the title theme for a documentary about Hernán Cortés, the Spaniard who conquered the Aztecs. This video was shot for the Cortés documentary. The documentary project was cancelled and so I decided to use this tune for the HOMM III A.B. score (instead of just wasting it). We re-recorded this tune at Green Street Studios and gave it to the producers of the Armageddon's Blade game and they decided where to ultimately put it. A lot of times we record various tunes and the producers will decide where to place the themes. This is great for me because it gives me total artistic freedom to just create music. Lots of times we have left-over tunes and I will use them on other projects. It's like being a painter and having painted too many paintings for a particular exhibit. And so you just hang on to the left-over paintings and use them in future exhibits. Thanks for your inquiry!''

happy Wednesday! This was for Rifts Of Telara. But never was used because I was replaced with Jeremy Soule

Кстати, интересно что кристальный дракон в героях 3 должен был иметь ту же модель что и в mm viii. Как думаете, почему ее заменили? Не смогли корректно анимировать дракона двигающегося на четвереньках?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А хрен его знает...
Зачем вообще создавали разные модели для юнитов в ММ6-НММ3-ММ7?

Может быть банально он был бы стрёмным?

Я к тому что сейчас он и так в ширину 2 клетки и ещё в высоту огромный, ибо стоит на задних лапах как и все другие драконы.
А если ты его ставишь в "горизонтальную позицию", то по ширине больше двух клеток он не займёт и придётся его ужимать и вместо большого страшного дракона, у тебя какая-то псина переросток.

Ну кстати, на модельки из мм 8 видно что хвост сильно обрезан

С василиском , та же история в итоге вышла

Приобщился к китайской википедии через переводчик. Много думал.



Делаем поправку на особенности переводчика (он местами забавен, конечно), и видим несколько занятных моментов, показывающих китайский взгляд на устройство фракций.

В Башне внезапно чернокнижник. И нет, это не полностью вина автоперевода, там ссылка на... волхва. Тогда как в Подземелье именно маг. Причем по ссылке можно понять, что там вполне себе волшебник "Гэндальф стайл". Занятная рокировка.

Ну и россыпью забавные моменты. У демонов троглодиты (ну не зря же они адские), интересно, кто это? Для гоблинов отдельного образа не нашлось, ограничились чебурашками ушастыми монстрами. У китайцев свои, очень особенные зомби. (Можно даже назвать их вампирами, причем это совсем не те вампиры, которые европейские.) Для многих европейских мифологических существ есть отдельные статьи, но голему так не повезло - у китайцев вместо голема каменный человек из марвеловской четверки. Да, да, ссылка с голема прямо на него.

Не думаю, что стоит рассматривать переводы существ и классов героев через переводчик вообще. Дословных переводчиков с китайского нет. Тем более, что многие заимствованные названия из других мифологий там могут сесть как-то иначе в силу культурных и языковых особенностей. Лучше будет уточнить моменты с человеком, знающим китайский, чтобы он пояснил определенные окрасы слов, потерявшиеся при машинном переводе.

Взгляните на вот эту вырезку из первой попавшейся статьи в интернете. Это как пример сложности перевода:

Занятная интерпретация. Интересно, это кривой перевод, или действительно такие ассоциации? У меня подземка никогда с гниением или разложением не связывалась, хотя задним числом логику в этом вижу.

Так именно эти особенности и интересны. Герои же на китайский сначала переводили, причём люди владеющие китайским. И эти люди искали подходящие образы. Не просто же так они взяли цзянши для обозначения ходячих мертвецов, а не сделали ссылку на "непереводимый американский фольклор". А вот для голема такого образа не нашлось. И еврейскую мифологию они копать не стали, как сделали для индийской громовой птицы.

Тем показательнее отношение к волшебникам и чернокнижникам. Совсем не такое, как на западе или у нас.

Культурные особенности, они такие. Я вот раньше не понимал, почему знакомые китайцы называли некромантов в шестой части жадными? А потом как понял...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8E


Это игра слов. Тут разложение не в строгом значении, а ближе к коррупции или декадентству. Имеется в виду, что создания внутренне неправильны, с эдакой гнильцой.

Мантисс, приторомзите немножко с далеко идущими выводами.

Я на всякий случай напомню, что любой словарь русского языка скажет вам, что "ведьма" и "колдунья" - это синонимы.
Но любой геройщик вас засмеет, если вы ведьму с колдуньей перепутатете.

Более того, даже в том же английском тексте Гарри Поттера Ведьма-Witch - это женщина-волшебница. А мужчина-волшебник - соответсвенно Wizard. Так что по терминологии Гарри Поттера абсолютно корретно называть Ведьмами таких героев, как Даремиф и Сайра (они обе явлются женщинами-Wizard'ами). Но в рамках Героев 3 такое словоприменение режет глаз.

Короче говоря, значения слов имеют огромное число тонкостей. И искать эти тонкости по машинному переводу - это безумие. "Сломанный Телефон" на максималках.

Что же до Троглодитов в Инферно - не трудно понять, как они там появились. Я напомю, что даже в русском переводе пятых героев были Пещерные Демоны, Пещерные Владыки и Пещерные Отродья (это все пошло от английских Pit Fiend и так далее).

Точно также, перевести троечного Pit Fiend как "обитателя пещеры/обитателя дыры под землей" - плевое дело. А при обратном переводе получится буквально троглодит (греческое слово Троглодит имеет именно такое значение). При этом, совершенно не понятно, откуда возникла такая забавная метаморфоза - то ли от момента перевода игры с английского на китайский, то ли от машинного перевода с китайского на русский.

Он же и про ссылки внутри говорит, которые от перевода не страдали.

Слова со временем обрастают новым смыслом и даже меняют его. В слове fiend однозначно угадывается слово "враг" (слово "foe" тоже родственное, кстати).


Но врага нужно было как-то обидеть, поэтому (да и сейчас) врагов сравнивают с максимально мерзкими вещами, вызывающими отвращение или страх. Собственно, fiend - это очень старая "обзывалка" тех, кто некисло так насолил. Типа современного "фашиста", что ли.

Так что, Адское Отродье - весьма близко, а Владыка Бездны - мимо совсем (слово "владыка" возвеличивает, а смысл слова "fiend" - в максимально возможном принижении). Хотя там Lord Но это уже вопрос к NWC - за что такой респект грейду.

С другой стороны, в названии грейдов часто видишь Lord или Queen, что подчёркивает исключительную степень важности. У нас тоже балуются словом "королевский" в значении "наивысший". Правильное название Pit Lord - Lord of Pit Fiends или Pit Fiends Lord, но это слишком длинное название, поэтому сокращено до простого Pit Lord. Pit Lord не перестаёт быть "говнюком".

Люди, ни у кого случайно не остались пикчей от прикола про Кузню? А то я не знал, что тему снесут потом. Иначе бы сразу качнул их.

Лентяй приводил копию в теме про Фордж: https://forum.df2.ru/index.php?showtopic=39...st&p=795223

Во-первых, я ищу не чисто по машинному, а по контексту. Т.е. не цепляюсь к слову "чернокнижник" или "маг", а смотрю, куда меня ссылка ведет, благо она там есть.
Контекстуально на русском геройский волшебник из Башни будет связан с условным Гэндальфом. А в китайских Героях тот же волшебник связан с волхвом (вроде тех, что Христу дары приносили, ссылка там на них). На русском чернокнижник из Подземелья это вполне конкретный образ, не ссылающийся на волшебника вроде Гэндальфа. В китайском же буквально ссылка на волшебника с иллюстраций из Хоббита. От машинного перевода этот контекст не меняется.

Во-вторых, я не ищу тонкости. Не известно возник ли такой контекст из-за особенностей китайского восприятия европейского фэнтези или из-за косяков перевода игры на китайский? Возможно испорченный телефон тут сработал раньше. И оценить всю палитру нюансов без знания китайской культуры будет невозможно. Но зафиксировать отсутствие единого "общемирового" шаблона вполне реально.




Я отметил этот момент, как забавный именно потому, что допускаю - машинный перевод обучается в том числе и на уже существующих Героях, а там троглодиты и в оригинале инфернальные, и в переводе на русский адские. При том, что историю перевода я случайно знаю.
Так-то в китайском варианте там 穴居魔. Т.е. ни разу не троглодит и даже не пещерный человек. Скорее пещерный волшебник, судя по отдельным иероглифам. Чтоб получить именно человека, надобно было к первым двум (обозначающим пещеру) добавить 穴居人. Но это получился бы тоже не троглодит, а скорее пещерный житель. Тогда как пещерного владыку из Героев скорее дословно следовало бы скорее записать вот так 穴居人魔. Но нельзя, поскольку записывать так не принято, это косноязычно. (И в ряде звучаний будет, скажем так, неблагозвучно.) Принято так 恶魔穴居人. Но нельзя, поскольку так уже обозначили дьявола. Короче, у переводчиков на китайский были большие проблемы при переводе хлыстоносца. Не только при переводе на русский они возникают, оказывается.

Возвращаясь к вопросам про особенности первода и волшебника-чернокнижника.
Вот Мантисс тут писал:

Момент 1): связать Башню с Волхвами на самом деле очень просто. "Дары Волхвов" на английском - это "Gifts of the Magi".
"Magi" - множественно число слова "Magus". А "Magus" - это старый вариант слова Mage. Тот самый "Маг", который сидит в Башне на 4м уровне.

В переводе на русский этот момент тоже проскальзывал. Я помню версию Букинского перевода тройки, где Теодор значится как специалист по Волхвам.

Момент 2): на самом деле, грань между Чернокнижниками и Гэндальфом может быть зыбка.
Это правда, что при первом взгляде на текст Властелина Колец хочется сказать, что Саруман - это Warlock, а Гэндальф - это Wizard.

Только вот самый Сарумано-образный персонаж в Меч и Магии - это Wizard Гэвин Магнус, который до Героев 4 был верховным Магом Света, а в Героях 4 на почве Расплаты решил всех подчинить своей воле.
А один из самых Гэндальфо-образных персонажей в Меч и Магии - это Warlock Фалагар, в Меч и Магии 6. Он в заставке выручает героев Энрота, и наставляет их на путь по спасению мира от Криган. При этом, в героях 1-2 Фалагар - это такой же герой-чернокнижник, как Расмонт или Кродо.

Момент 3):

- А кто на этой картинке? Чернокнижник, или Волшебник?
Ну, по виду, похож скорее на чернокнижника. Пышной белой бороды нет, зато ручная мифическая тварюшка есть. Да и по первоисточнику этот персонаж характеризуется огромной магической силой и желанием добыть Могущественный Артефакт. Ну уж точно Чернокнижник!

А теперь смотрим первоисточник. Этот персонаж - Trollkarlen из Мумми Троллей. Мумми Тролли написаны на шведском.
У нас Trollkarlen перевели как Волшебника.
А в английском - вообще как Хобгоблина (я не шучу)!

Если попробовать перевести слово Warlock на шведский - получится Trollkarl. Ха-ха-ха, мы умнее всех перводчиков, не так ли? Мы сразу догадались, что Trollkarlen из Мумми Троллей - это вылитый Варлок, а не Визард!
Но погодите-ка...
Если попробовать перевести слово Wizard на шведский - получится опять Trollkarl. Ой...

А все дело в том, что в словарях для перевода с английского на шведский никто не прописал четкой разницы между Warlock и Wizard. И разница между Warlock и Wizard в английском отнюдь не однозначно читается. И это нормально, это во всех языках так. Мы, русскоговорящие, тоже вне контекста не поймем, чем отличаются Колдун, Волшебник и Чародей.

Также стоит отметить, что деление на условно-добрых и условно-злых в Героях никогда не было абсолютным. Та же Башня бывает и злодеями (Бракадун). Нигонцев из тройки положительными персонажами не сделали, конечно... Но вот чернокнижников из двойки - делали (Фалагар). Да и в Меч и Магии 7 нигонские Чернокнижники предстают перед нами скорее как нейтралы с уклоном в злобность, чем 100% темные силы. А учитель чернокнижников Тор Анвин вообще похож скорее на Джедая, чем на алчущего могущества нигонца...

Кстати, у форджа 100 процентов должна была быть грязь в качестве почвы, потому что, если вы посмотрите ту же to kill a hero, то заметите, как они не везде успели убрать декорации грязи

Зачем так сложно? "Magi" - множественно число слова "Mage". Ну, один из вариантов, второй "Mages". Но в тройке использован именно первый: "Magi & Arch Magi".

Некоторые исследователи считают, что в слове "колдун" тот же корень что и в "Коляда". Получается "тот, кто читает заговоры и привороты". Словом, использует для влияния на мир стихи и песни. Впрочем, видел где-то версию, что "коло" означет, что речь о магических танцах — хороводах.
"Чародей" — где-то видел версию, что речь о гадателе на воде, находящейся в чаше ("чаре") (так, как это делает чародейка-будущий-друид Джем в роликах SoD). Или эту воду выливают, чтобы вызвать дождь.
Что же до "Волшебник", то очевидно связь с волхвами (языческими жрецами).
Бонус: "кудесник" - "чудодей", тот кто "кудесит", т.е., творит чудеса.

Спасибо за замечание! Проверить этот момент я забыл.

Но слово "Magus" тоже имеет смысл взять на карандаш. Сейчас его периодически вспоминают в рамках фентези.

Например, в системе Pathfinder 1e (которая +- является неофициальным продолжением ДнД 3.5) есть класс героя Magus.
В этой системе класс Magus построен вокруг сочетания боя на холодном оружие и боевого волшебства. (типа Archer'a из Меч и Магии 6)

Вот только Archer сильно ограничен в ближнем бою. Даже в VI он не может использовать щит. А в VII его ещё лишили булавы, а лучшее из того, что осталось — копьё.
А Магус — ближний боец, который может в магию.

Да, читал как-то мнение, что в слове "колдун" тот же корень "коло" (означающий "поворачиваться, переворачиваться"), что и в слове "колесо", что намекает на оборотнические свойства колдуна.

Вообще-то Магус щиты тоже по умолчанию не использует. И прогрессию Базвого Модификатора Атаки у него не воинская, а как у клирика.

Поэтому сравинвать Магуса его с Archer'ом из Меч и Магии 6 вполне корректно.
У Archer'a в Меч и Магии 6 никаких ограничений в оружейных наступательных опциях нет. (а с семеркой да, хорошего сравнения не получится. Развивать Archer'a из семерки в рукопашный бой - это довольно странно и весьма не эффективно. Зато в семерке он из лука стреляет превосходно!)

Люди, мы тут с одной девушкой решили попереводить официальные печатные карты по "Героям". Но мы с ней не шибко разбирается в гео... эм... в энротографии. Поэтому вопрос: есть тут какие-нибудь ошибки в названиях?
PS. Карта апдэйтнута 24 мая.

Смотря по какой системе подходить к переводу. Драконсэнд или Дрэгонсэнд? Или почему Райская долина переведена дословно, а Уайт Кэп - нет?

AlexSpl, так я же говорю, мы не разбираемся в энротографии. А в интернете инфа весьма противоречивая на сей счёт.

Люди, подскажите, а эта карта, она же ведь фанатская, да?

Насколько мне известно, да. Делалась на основе отдельных карт разных частей континента в кампаниях.

Ну я так и подумал. Просто на всех сайтах, где я на неё натыкался, написано, что она якобы из самой игры.

И кто автор - неизвестно? Кого указывать в титрах, если возьмёшь эту карту в какой-то свой проект? (может, автор окажется вообще категорически против использования) (:

Вероятно, карта сделана кем-то из авторов Might & Magic Warlords.

"С использованием авторского материала из открытых источников".

На сколько я помню это всё таки официальная карта из портфолио кого-то из художников НВК. Никогда в таком разрешении частей карт не было ни в игре ни в сети, так что это не может быть просто слепленная воедино из самой игры фанатами - разрешение было бы ниже и были бы артефакты на стыках областей из игры и тех что нужно было нарисовать. А все мелкие моменты на 100% совпадают со своими уменьшенными версиями в игре, так что это точно не фанатская версия.

Если же все таки это фанатская карта то остаётся только диву даваться на сколько автор заморочился с её созданием чтобы все на 100% совпадало с игровой версией и было достоверно на всей площади карты. Я лично в это не верю, с такими скиллами данный художник бы наверняка был известен в сообществе. А если такой был, то был жутко скромным даже не оставив ватермарки в уголке карты)

Также именно эта карта послужила основой для карт регионов в кампаниях Хоты (частей Антагарича, понятно что безымянные острова и часть Джадама уже я с 0 рисовал просто "в стиле", и то отличия есть, что и побуждает меня думать что не фанаты антагарич рисовали, слишком запредельное качество для <2008 года). Так что в нашем внутреннем пользовании карта всегда значилась как "наследие НВК"

Пожалуй, отвечу как представитель Музейного архива.

Карта официальная.
Судя по всему изначально попала в сеть либо с диска с некоторыми игровыми ассетами для верстки материалов оформления коробок с игрой/рекламы, либо с диска с промо-материалами для прессы. И первых, и вторых было в избытке. Не исключено, что образ диска с данной картой мог мне попадаться, однако у меня достаточно много подобных вещей в хранилище, всех уже и не припомню.

А тут есть какие-нибудь ошибки?
PS. Карта апдэйтнута 24 мая.

Эвенморн.

Название столицы Авли передается с английского как Пьерпонт.

Nighon правильнее передавать как Найон (именно так название произносится в оригинале), однако Нигон - это уже традиция в русскоязычном коммьюнити Barrow Downs я бы перевел как Курганы, но Могильные холмы вполне подходят.

К тому же на этой карте есть северная оконечность Авли (и всего континента) и восточная часть Нигона, которых нет на картах кампаний. Причем эти участки очень точно совпадает по очертаниям с аналогичным другими картами от NWC, в частности прилагавшейся к ММ7. Тоже указывает на официальность карты.

Pierrepont это на французском, и обычно пишется по-русски как "Пьерпон". (:

Подозреваю, что будь это реальной страной в нашем мире, по-русски бы тоже было "Нигон". Но это уже предмет отдельных споров. (:

Столица называется Pierpont, то есть написание либо вообще не французское изначально, либо как минимум уже англофицировано. И в английском есть, например, фамилия Pierpont, которая передается как Пирпонт или Пьерпонт.

Петроморск. Чего мелочиться-то? ))

Кстати, а есть разные переводы M&M? Просто Вивекия говорит, что в той русской версии, в которую она играла, был именно такой перевод.

Естественно, кроме официальной от Буки, было много разных переводов.

Я играл в перевод ММ6, где archmage стал "маг радуги", и ещё один перевод, где drake был "селезень", и помню ещё один, где halberd перевели как "галберд". Даже в официальной локализации были "высшие животноводы". Но это не значит что это всё правильные переводы.

XEL, а что скажешь насчёт Энрота?

Заметил сейчас, что слово kriegen (одно из значений - "вести войну") звучит "криган".
И да, естественно, Krieg - война. По-немецки. Это усложняет перевод слова Kriegspire. ("Шпиль войны"?)

Возможно, замок и кригане как-то связаны... и я не об аванпосте и местном Высшем Храме Баа.