Мда, латынь абсолютно не вдохновила, сплошь вастаторы да терминаторы..

Не знаю почему, но гиббелинги вызывают отторопь. И лишь одиноко звучит слово "Татуин" в этой отторопи

И все-таки: 'ху из эти гибберлинги?' Гугля шлет к D&D.

//кстати, гремлины при первом знакомстве с ХоММ вызвали у мну сходную оторопь

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аллоды

А апгрейд техномантки все же представляется чем-то в духе известного изображения с аллод-онлайновской Восставшей - т. е. полный киборг с женскими чертами тела, лишь голова живая:

Если читал описание - голова у нее не живая. Они все маски носят

Кстати, насчет Татуина, уточню насчет морды Сервитора/Легионера - она представляется как раз чем-то в духе масок Таскенов (таким же образом замотана голова, такие же линзы - но, конечно, нет респиратора-"пасти").

Shihad, это где такое счастье проходило?

Хм, раз нет более подходящего латинского названия, то что думаете насчет Дециматора?

Похоже на медицинский прибор...

Можно еще здесь названия посмотреть (разделы Warjacks )
http://www.privateerpress.com/WARMACHINE/gallery/

Добавлено ([mergetime]1240919001[/mergetime]):
Тут и технонежить довольно симпатичная есть

они киборги и как одноименные юниты сочетают в себе свойства как живых, так и механизмов. Могут лечится как "лечением", так и ремонтом.

По последнему концепту Техномантки вообще люди.

последний - вот этот

А вобще согласен ,что они должны быть либо вовсе не киборги, либо совсем чуть чуть (а вовсе не железные ноги в руки и в рот мне ноги). И уж точно не некроманты.

Они ведь по истории кто? - маги Фабрики. Причем весьма средние. Такие обычно студентками в Башнях являются, ещё только приступая к изучению магии. А у Фабрики выбора нет и такие "специалисты" нужны сильно. (Несколько нормальных магов из числа героев на все-гос-во - маловато.)

Вот и про то же.
Усилитель - "когти" за спиной и питание посоха.

От "когтей" как раз сразу отказались, если не ошибаюсь

Насчет механизмов - апгрейд техноманта является полным киборгом или даже киберличем. Своего рода вершина физического развития техноманта, посвятившего всего себя прогрессу.

P.S. Кстати - техномант, походу, единственный юнит Фабрики, которого можно нормально изобразить, используя Позер

А как же это обьеснять будете? Я говорю - это боты темных эльфов!

Добавлено ([mergetime]1241086588[/mergetime]):
Другое дело, что если техномант будет выглядеть как Сосуд(!) (туловищем), возможно даже сосуд в виде торса, груди и головы девушки, а из небольших стеклянных прорезей струился бы свет... тогда бы ещё можно подумать.

Сосуд - он же филактерия - ни разу не сосуд. Из литературных примеров "сосуда" - крестражи Волдеморта из Поттерианы.

На деле, нет разницы мертвы ли Техномантки, живы ли. Дегрэйд - с посохом, апгрэйд с короной на голове и с посохом.

а зачем корона?

А если Техноманток сделать вобще... элементалями! Всмысле не теми, что есть, а так-же - одним из видов, обитающих, например, в плане воздуха.

Выглядят как женщины со светлой, почти светящейся, кожей. В глазах - молнии. Вокруг голеней, запястий, и такм, где у купальника место - светлые вихри воздуха. А вот на ней уже некие гаджеты. Не слонярские, но и не миниатюрные. Та-же корона, посох.

Не стоит. Техноманты - маги, с технически усиленными маг.способностями, натренированные в работе с остальными юнитами Фабрики.
Не слишком искусны, но сильны.

к чему тогда все эти сосуды душ и киборгизация 99 процентов тела?

Только как один из вариантов. Мне симпатичные девушки нравятся больше, чем металлические скелеты с девичьими лицами. Кому-то, может, наоборот.

Вообще говоря, Техномантки будут смотреться на фоне остальных серо-кожаных дядек замечательно. Именно тот самый легкий налет фэнтези.

Вот-вот. Вполне возможно, что механическое тело и является Сосудом. А может апгрейд техномантки просто полностью закован в доспехи, но она жива и не киборгизирована полностью.

Насчет короны - согласен, этот элемент будет очень к месту. Думается мне, что подошли бы такие варианты, как корона "египетского типа", персидского и шлем-корона.

Лентяй
Стремление к совершенству, в т. ч. и к совершенству собственной формы. У даунгрейда просто имплантанты и протезирование, необходимое для более эффективной работы, у апгрейда - тело машины.

P.S. "Кибернетический" образ апгрейда, думается мне, должен отлично разбавляться живым лицом/маской, выглядящей как лицо (кстати, тут возможен интересный ход - металлическая личина, отлитая по форме лица, средневеково-восточного типа), книгой, полуюбкой и плащом.

Добавлено ([mergetime]1241088622[/mergetime]):
Дело как раз в том, что такие "скелеты" очень по-фентезийному смотрятся (особенно - если "утянуть" немножечко в плане стилистики от личей и аллодовских Восставших Что, кстати, абсолютно не зазорно, так как сами ниваловские проекты так и сквозят "утягиванием", компиляцией и переделкой известных идей).

и будет это Киборг. И снова киборг рядом по уровню, но с кувалдой. Бред. Не должны техномантки консервами быть. У нас две уже и так есть, куда ещё?

Согласен с Shihad-ом. Это должен быть романтический образ. Этакая техно-фея, сплетающая в себе сказку и научную фантастику, а не очередная бронелобая баба в доспехах или бронелифчике, коих мы повидали уже в десятках игр.

Добавлено ([mergetime]1241088840[/mergetime]):


Вот на кого ,а на Нивал мне с командой хочется быть похожими меньше всего. И зачем. Ну зачем нам НЕКРОПОЛЬСКАЯ стилистика и все эти крестражи ,скелеты, перегонка душ? Разве это суть Фабрики?

Не Киборг. Киборг - примитивным образом модифицированный человек (возможно, что они сами своих адептов улучшают), с простыми и агрессивными формами. Техномант в сравнении с Киборгом выглядит как раз-таки "технофеей" - изящные, летящие формы, аккуратные, неагрессивные, максимально "человечные" формы искуственных частей, вполне человеческая одежда и атрибутика.

Киборг в той степени как он есть - венец инженерной мысли! Круче только Герой-девушка-киборг. Вот для неё и оставтье. И с какой стати техномантки должны быть круче киборгов, если первые и так недоседьмой уровень?

Господа, спор сводится к двум вопросам.
а.Апгрэйд - в лифчике или в платье(доспехах)?
б.Выставлять ли ей флаг "нежить"?

Имхо.
а.Платье.
б.Нет.

А затем, что Фабрика изначально была в составе Некрополя. Грех не использовать знания некромантах в целях продвижения прогресса. Техноманты Фабрики не балуются поднятием орд мертвецов, даже не юзают модификацию для контроля сознания - но отчего бы магу не использовать знания некромантов для пользы дела, для замены собственного слабого, уязвимого тела (которое легко умертвить даже при проведении эксперимента) на практически вечное искуственное, и вечность постигать знания, самосовершенствоваться самому и совершенствовать все вокруг.

Добавлено ([mergetime]1241089315[/mergetime]):
Shihad, ты прав. Согласен и с тем, и с тем.
В платье, а то, что вне платья - металлическое, кроме лица. Таким образом выходит небольшая недосказанность, неясность, живое это существо или киборгизированное (т. к. формы безусловно должны быть достаточно аппетитными .
Даунгрейд, соответственно, в лифчике, тело однозначно живое.

Добавлено ([mergetime]1241089470[/mergetime]):
Лентяй
Просто шестой. Ребята не должны быть круче ЧР/РС. Насчет венца - они не столько венец, сколько воплощение сочетания максимальной простоты, технологичности и надежности.

Ну, в нашем случае, все-таки сосуд. Они фигурировали в ММ 7-8 и только с помощью них нас превращали в личей. Закупаются эти сосуды у мастеров из Нигона. В ММ 7 выглядели как стеклянные банки из-под соленых огурцев, с которыми надо было прийти к Хафгильду Вайнаку, тот, после ритуала, возвращает нам банку, наплненную сущностью новоиспеченоого лича (просто заполнена жидкостью, в которой плавает какая-то фиолетовая хрень, похожая на какой-то внутренний орган). Если умудритесь банку потерять, личу становится плохо... В ММ 8, в силу массового упрощения - это просто сосуд медного цвета, который исчезает после превращения (которое для нас устраивают Ветринус Телшир и Сандро)...


Да, возможно...
А щупальца на спине мне нравились... вспомнился тогда демон Абаддон из Кохана. У него из спины росли четыре щупальцы, светящиеся на конце волшебным светом. Так, декора ради...

что в лоб, что по лбу...



Да вы что! Это когде-же?


А маг на то и маг ,чтобы перед экспериментом обо всем позаботится - положить на себя энергетическое поле, защиту от огня, потом вовремя отхилить себя если что. Железо же - удел смертных. Именно оно и является противовесом магии Волшебников. А ты предлагаешь смешивать все в общую кучу. Если бы уродовать железом свое тело было бы так хорошо, то все маги Бракады тут же двинулись в Дейу, да ещё и со своей гуманитарной помощью.

Добавлено ([mergetime]1241091038[/mergetime]):
буду свою техномантку рисовать. ВОт. Красивую и без штырекй железных вместо рук и ног. Летающую к тому-же.

Летающую - не стоит. И у тебя же есть симпатичный концепт(Жгучие брюнетки - моя слабость... . Лучше нарисуй к нему апгрэйд.

Не буду. Все равно не примут. А летание - обоснование части образа...

Кастор и ко. базировались в Дейе.

"С блекджеком и шлюхами!" (не удержался, сорь)
Давай, конечно. Чем больше вариантов наглядно продемонстрировано, тем к более объективному решению можно будет прийти.

Добавлено ([mergetime]1241092083[/mergetime]):
Немного почистил тему, добавил в первый пост гусеничный вариант 7-го уровня. Он, кстати, без соседства с кабанчиком намного четче воспринимается

знаю я ваше решение - консерва с фейсом вместо логотипа с горошком...

Лентяй, не факт. Да и "консерва" - только апгрейд, в любом случае.

Как я уже говорил - консерв и так достаточно. я вижу легкое существо. Ты - консерву. Полумеры тут неуместны.

Вообще, поскольку техномантка - стрелок и баффер, действительно самым простым минусом на эти плюсы будут низкая защита и здоровье. То есть нежный внешний вид.

Все-таки Техномантам, имхо, стоило бы сделать уникальный бафф для каждого технического юнита Фабрики, и для нек-рых других.

Глайдеры - увеличение скорости и, возможно, защиты (магическое форсирование двигателей... или, наоборот, уменьшение защиты, все по той же причине).
Драгуны - увеличение скорости и атаки.
Штурмовики - благословение и точность.
Киборги - усиление атаки и защиты.
Громовержцы - дополнительный выстрел.

Абилку усиления юнкеров лучше в таком случае отдать боевой машине, ежели ею будет все же психотронный излучатель.

А стрелять когда?)

В принципе, раз решили насчет связок - то связки должны быть парными (техномаги - сервиторы, гибберлинги - боевые машины, штурмовики - громовержцы), а не "универсальный кастер на все руки"

Кстати, в принципе, срач дилемма "хрупкие техномагессы в бронелифчиках versus консервированные коститехноличи" решается альтерветками.

Упаси боже делать ещё одну консерву. Их в городе и так достаточно.

Лентяй, целых две (вру - три, мотоциклист) Но больше действительно не нужно.

feanor, лично я за апгрейд в виде хрупкой техномагессы с закованным в железо телом, в короне и полностью забронированной
И, эта... У нас сервиторы (они же легионеры/юнкеры - все же я в значительной степени склоняюсь к такому названию) - живые люди теперь


Насчет связок мне видится такой вариант:
Гибберлинги<->Техника, ремонт.
Техноманты<->Громовержцы, зарядка (имхо - все же лучше техника в целом).
Юнкеры<->Боевая машина (подробности см. в теме боевых машин.

Хм, насчет Сервиторов... Ежели хочется майндконтрольного Серва, то предлагаю поставить такого юнита альтерветкой 3-го уровня. Что-то в духе оригинального "киберзомби" и оригинального же вархаммеровского сервитора, но более аккуратное... Первый уровень же пусть будет обычными людьми, без массовой киборгизации мозгов и т. п., и называться будет легионерами.
Просьба высказывать свои мнения по поводу данного момента в целом и нижеизложенного текста в частности, камрады

Образ максимально "классический" (мысли на основе ранее предлагавшихся идей и ваховских сервиторов):
Даунгрейд - коричневый комбинезон с клапанами и трубками в нек-рых местах, металлические ботинки, левая рука с механическим протезом кисти (по размеру - как тяжелая перчатка, захватывает небольшую часть предплечья), правая рука - механическая по плечо, протезы довольно примитивные и массивные. Где-то треть лица забронирована, из затылка идет куча трубок в металлический ящик-ранец за спиной, изо рта (маски на рту?) идет дыхательная трубка, подключенная ко все тому же ящику.
Апгрейд - обе руки протезированы по плечо, верхняя часть груди и пах прикрыты броней, ноги протезированы по колено, к одежде добавляется кожаный рабочий передник, дыхательных трубок - две.
Оружие - струйный огнемет ("дыхательная" атака, ограниченное число зарядов).

Сервиторов, естественно (как и в ВХ 40к), делают из особо опасных преступников, ради психологического эффекта.

тогда вычеркнем этих легионеров нафиг из фабрики. Пусть будет первый уровень без альтернативы.

Лентяй, обоснуй. Чем плох существующий вариант солдат первого уровня? Тем, что не киборгизированные "консервы", как ранние варианты сервиторов?

Тем, что это солдаты.

у нас солдаты на глайдерах, на мотоциклах, с паравозами, с сервелатами.
А ты предлагаешь ешё одних салдофонов, которые самые банальные. опять город Клонов.я бы вобще и сервиторов и этих задвинул.

Лентяй, эти самые солдафоны давно уже приняты и всех устраивают (до сегодняшнего дня они устраивали и тебя; ты даже концепт рисовал).

Насчет солдафонов - глянь на Замок или на известные три юнита оригинального Форджа (три типа солдат в похожей униформе). Разве они однообразно выглядят?
Если в городе не засилье волшебных зверюшек, то это ещё не означает, что город наполнен клонами.

Добавлено ([mergetime]1241323603[/mergetime]):
Для магических зверюшек есть польский проект.

Это когда-же? Сервиторы были приняты. А эти солдафоны ты предложил давеча.


За такое и в минус можно получить - в городах Героев ОБЯЗАНЫ быть магические создания. В Замке есть Грифоны. У нас даже этого нет.
В Замке все юниты реально различны. У нас тоже - мотики-летуны-штурмовики. Но вот ещё один солдат (или два) - это уже глубокая вторичность. Вейд, ты вобще можешь обосновать, зачем в городе нужен этот солдат?

Лентяй
Были приняты штрафники, под красивым названием "сервиторы" (т. к. это близко по значению к "слуга"). См. все их концепты.

Ставь, если хочешь
Заметь - я нигде не сказал про то, что "зверюшки" не нужны. Это вообще-то был сарказм по поводу засилья негуманоидных существ в нек-рых городах в польском проекте восстановления Форджа.

Больше, на самом деле...
Легионер - солдат в кожаной броне, в капеллине, со щитом и с коротким мечом.
Гибберлинг - таки "магическая зверюшка", пигмей грубоватых одеяниях, со светящимися глазами.
Глайдер - солдат с минимальным кол-вом брони, одежда на арабский манер.
Драгун - солдат, среди всего прочего включающий в своем внешнем виде элементы кавалерии, в частности - "крылатых" гусар.
Штурмовик - обмундирование современного типа, созданное при помощи чуть более, нежели средневековых технологий.
Техномант - девушка, утонченный киборг.
Модификант - тяжелые доспехи, стальная чешуя, кузнечный молот.
Громовержец - или шагоход, или гусеничная машина. Что то, что то - не ещё один солдат.
Механический дракон - однозначный эквивалент магического существа.

Все эти камрады очень даже отличаются друг от друга.
Конечно. Я гляжу, что в последнее время народу охота майндконтрольного юнита - потому и предложил такой вариант, сочетающий в себе черты двух оригинально-форджевых юнитов и вархаммеровского сервитора, и при этом - не слишком китчевый.

Ты бы хоть пикчу своих крылатых гусар дал.

А Майнд контроль отлично может смотреться на диком Дейском мностре (кабанчике абиссалии), которого удалось обуздать только благодаря данной технологии.

Ещё раз - я не вижу оригинальности в Сервиторе. Его покрасить в бело-синий цвет - и можно в Замок смело. В красно- черный - и в Инфрно. В зелено - кричневый - и в Оплот... Я за более запоминающиеся образы.

Лентяй, в каком сервиторе? В майнд-контрольном штрафнике? Или в Вэйдовском огнеметчике?

Вэйд, штафник под постоянным гипнозом, а не киборгизирован.

в где у вейда огнеметчик?

И вобще у нас огнеметчик - это дракон.

Идя самого штрафника всегда импанировла... но на этом людей хватит. Чего еще там - кабан и можно сделать какое-нибудь чучело под названием "Мутант". Были же в двойке у некрополя зомби-мутанты

нужно придумать Инфектора (а то травят у нас одни самолеты), но не гуманоида и не слизь...