DF2 :: ФОРУМЫ > Каким браузером вы предпочитаете пользоваться?

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия этой страницы: Каким браузером вы предпочитаете пользоваться?

DF2 :: ФОРУМЫ > Основные форумы > Софт и железо

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18

Azure

29 Jan 2007, 18:24

Хто говорил про ориентацию?
Я говорил про скорость загрузки сайта, а не про ориентацию проектов.

Aleee

29 Jan 2007, 18:25

Сам проверял - все скрипты работают (насколько я понял, акцент делался на эффекте менюшки и смене изображений).
Насчёт лисы - хрен её знает, я ей почти не пользовался.

Shmatko

29 Jan 2007, 18:32

Цитата

Хто говорил про ориентацию?
Я говорил про скорость загрузки сайта, а не про ориентацию проектов.

Ты говорил, что у ИЕ движок хреновый. Так что не надо. И вообще, люди которые писали ИЕ явно не лузеры и если они что-то добавляли или жертвовали скоростью ради чего-то, значит так НАДО и эти жертвы на 99% оправданы. И если бы они написали что-либо хреновое, то обязательно это переделали бы.

Цитата

Сам проверял - все скрипты работают (насколько я понял, акцент делался на эффекте менюшки и смене изображений).

Все скрипты проверял? Ужас ) Зачот блин ) Скажу лишь, что когда я писал скрипты под dom - сталкивался с огромными траблами именно из-за того, что стандартная архитектура лисой и оперой порой воспринимается отнюдь не в соответствии со стандартом ) Давно правда было )

Aleee

29 Jan 2007, 18:36

Ну не вручную же! Открыл два окна - Оперы и ИЕ. Одинаково абсолютно. Можешь спать спокойно: у оперовцев с твоим сайтом разногласий не будет.

З.Ы. Жертвы не оправданы. Десять тегов, двадцать скриптов vs тормознутость и однооконность? Однозначно лучше первым пожертвовать.

Azure

29 Jan 2007, 18:41

Цитата(Shmatko @ 29 Jan 2007, 17:32)

Неа, не переделали, слишком писать много.

Назовите теперь ради чего пожертвовали, и как ты представляеш работу ИЕ?!

Shmatko

29 Jan 2007, 18:42

Цитата

Ну не вручную же! Открыл два окна - Оперы и ИЕ. Одинаково абсолютно. Можешь спать спокойно: у оперовцев с твоим сайтом разногласий не будет.

Во-первых, насчет своего сайта я не особо парюсь, ибо делаю его в стиле "кому надо - тот поймет", т.е. чиста для себя ))) Во-вторых - разногласия есть ) И нефиговые )

Цитата

З.Ы. Жертвы не оправданы. Десять тегов, двадцать скриптов vs тормознутость и однооконность? Однозначно лучше первым пожертвовать.

Тормознутость? У меня НИЧЕГО не тормозит. НИ КАПЛИ ) Так что не надо )
Однооконность? На вкус и цвет... Тут ты тоже не прав.
Насчет "однозначно пожертвовать" - говори за себя. Сколько людей - столько и мнений.

Цитата

Неа, не переделали, слишком писать много.

Тебе-то откуда знать?

Цитата

Назовите теперь ради чего пожертвовали, и как ты представляеш работу ИЕ?!

Ради windows, ибо ИЕ и эта ос - неразделимы. А вопроса не осилил, особенно не осилил к чему он )

Azure

29 Jan 2007, 18:45

МС писал для Shmatko, ИЕ, так что тут нефиг спорить, у него уникальний "неглючный" ИЕ.
(((=

Aleee

29 Jan 2007, 18:48

Если "на вкус и цвет", то "неправым" я быть не могу. Противоречие.
Тормознутость ОТНОСИТЕЛЬНАЯ.
Приятно было поспорить.

Shmatko

29 Jan 2007, 18:50

Цитата(Azure @ 29 Jan 2007, 18:45)

МС писал для Shmatko, ИЕ, так что тут нефиг спорить, у него уникальний "неглючный" ИЕ.
(((=

Не утрируй ) Просто разница принебрежительно мала.

Добавлено ([mergetime]1170085800[/mergetime]):

Цитата(Aleee @ 29 Jan 2007, 18:48)

Я к тому, что "имхо" надо писать везде ))))))))))

gamecreator

29 Jan 2007, 18:52

какого у ИЕ однооконность?

Azure

30 Jan 2007, 13:13

Цитата

Тебе-то откуда знать?

Знать, писал движок броузера, с нуля, и скажу тебе, если есть ошибка в результате отладки и она вызвана кучей остальных мелких недоделок, то легче начать писать с нуля, нежели переписоваь

Цитата

Ради windows, ибо ИЕ и эта ос - неразделимы.

Как по мне - бред.
Делать тормоза, ради тормоза, высшей степени бредни.
Причём, винда не ставит ограничение по быстродействию для броузера, так как виндовая опра работает быстрее ИЕ и если написать нормально работающий движок на уровне сокетов и протоколов, то пофиг какая ОСь, и никаких жертв ненужно.

Цитата

А вопроса не осилил, особенно не осилил к чему он )

К тому, что у ИЕ и оперы разный принцип работы, впрочем не только у оперы а и у остальных нормальных бровзоф.

Shmatko

30 Jan 2007, 22:34

Цитата

Да знаешь, МС и свои ОС не по принципу налепления новых дыр на старые делает. Так что по себе людей не суди - банальнейшая истина. Если ты на что-то не способен, не значит, что у других те же проблемы.

Цитата

Мля, да НИКТО И НЕ СТАВИЛ цели сделать эксплорер тупо быстрым броузером. Просто эксплорер может быть и броузером тоже. Может то что ты описал и бред, но этого бреда и не делали )

Цитата

К тому, что у ИЕ и оперы разный принцип работы, впрочем не только у оперы а и у остальных нормальных бровзоф.

Да. И эксплорер - он создан для функций не исключительно броузера, каковым является опера. И врят ли тормоза ИЕ обусловлены кривым кодом и движком, если принять во внимание тот факт, кто производитель.

Azure

31 Jan 2007, 16:08

Opera впереди ІЕ по всех параметрах:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_веб-браузеров

Shmatko

31 Jan 2007, 16:25

По всем тамошним параметрам

Azure

31 Jan 2007, 17:04

((((=
я уже немагу...
а ты знаеш еще больше параметров?
секретные параметры по которым ИЕ обойдет Опру?! или мозилу?! или конкерор?!

Или то, что этот бровз от майрософта значит что он лучше?!
Или же может движки, Мозил и Опер, которые писаны з 0, а у оперы 2 раза писан с нуля, ввиду того, что б доработать движок говорит, что писатели дураки, ибо так не сделал майкрософт?!

Aleee

31 Jan 2007, 18:45

На форуме намечается гражданская война... Всему виной оперы и ослики.

Azure

01 Feb 2007, 02:06

забить (=
мне лично пофигу чем шматко серфит, эт уж его дело.
а мне лично пофигу если кому - либо ненравиццо что я оперу юзаю, так как мне пофигу что он юзает конкерор, а его брат ФФ (=

Shmatko

01 Feb 2007, 06:32

Да не, меня простозадела фраза про кривой движок, когда скорость не показатель )

Berserker

02 Feb 2007, 13:28

Друзья, зря спорите. Допустим Опера лучше, но человек привык к IE, а значит вы его не в чём не переубедите. Нравится и всё. Разумеется каждый будет защищать то, что нравится. Однако не одной статьи не видел, где бы написали, что ИЕ лучше в чём-то Мозилы, Оперы и других...

Shmatko

02 Feb 2007, 14:24

Цитата(Berserker @ 02 Feb 2007, 13:28)

Замечу лишь то, что я не говорил, что Опера и Мозила чем-то кардинальным хуже ИЕ

Irh

02 Feb 2007, 18:46

Но из утверждения: "IE медленнее Оперы" при прочих равных условиях явно следует противоположное. Это логично?

Разве что природу подобного явления прояснить пока не удалось.

Ну и утверждение о том, что некорректно сравнивать IE и Оперу потому, что это разного рода продукты... оно отчасти верно - стоит отойти от обсуждаемого понятия "лучше" - вернее, понять, что под этим подразумевается. Предлагаю сформулировать так: "Какую программу лучше использовать в качестве броузера?" - это, по крайней мере, позволяет не учитывать сомнительной уместности факты о том, что Explorer внедрен в ОС и прочее. Ну, и можно даже сделать осторожный вывод, что лучше использовать браузер, который быстрее, чем тот, который медленнее. Или как?

Сам пользуюсь Лисом - но признаюсь, что в этом больше привычки, чем осознанного выбора. Определенное впечатление от него лучше, чем от IE, но, опять же, сравнения по множеству признаков специально не проводил и не искал. А уж Оперу-то и не пробовал. Так что такой взляд со стороны... Не логично?

Berserker

02 Feb 2007, 21:38

Логично. А ещё лучше просто сделать небольшой список критериев, в котором надо учитывать те факторы, что у большенства форумчан инет медленный, и что им явно не наплевать на скорость. Вполне возможно, что г-ну Шматко лучше ИЕ, но когда проводят массовый опрос учитывают мнение абсолютного большенства (или я не прав?) А вообще, тема содержит зерно спора в самом названии. Право же, напиши кто "что лучше: банан или апельсин" и тут будет война. Лучше просто вылаживайте аргументы, чтобы тот, кто выбирает браузер, знал обо всех его функциях и фичах.

Shmatko

03 Feb 2007, 23:26

Цитата

но когда проводят массовый опрос учитывают мнение абсолютного большенства (или я не прав?)

Нинаю, я всегда если что-то говорю, то говорю исключительно за себя, и точно так же мне абсолютно наплевать на то, что думает большинство ))) Мне лучше знать, что мне больше подходит )
ЗЫ: it's the end of the party )

Berserker

03 Feb 2007, 23:50

Такая позиция приводит лишь к откровенным спорам. Более того, как прикажите считаться с вашей точкой зрения, если *мне абсолютно наплевать на то, что думает большинство )))*. ИМХО считаться надо. Делать по своему, но форум на то и форум, чтобы учитывать мнения остальных. Лично у меня долгое время у Оперы были проблемы с Ява-скриптами с ДФ2. Загружал другой браузер - работает. Никто не будет против, если я вылажу несколько браузеров на общий суд? Для сравнения? (Не ИЕ, Опера или Лису).

Irh

04 Feb 2007, 22:07

Не, мой логический аппарат уже не может осознать происходящее

Shmatko

04 Feb 2007, 22:28

Берсеркер, лично мне как-то неочень нравится считаться вообще с чьим либо мнением, и мне чаще всего абсолютно всеравно кто что думает по по какому либо поводу, но в данном случае тупо почему-то обидно за ИЕ ))) Ибо это реально продуманная и грамотно написанная прога.

professornova

05 Feb 2007, 03:55

Цитата

но в данном случае тупо почему-то обидно за ИЕ ))) Ибо это реально продуманная и грамотно написанная прога.

Может продуманная, может грамотно написаная, но это не значит, что IE - лучший браузер, Так как в других браузерах, есть возможности, благодаря котрым эти другие браузеры превосходят IE.

Ты можешь не считаться с мнением других, толко если ты бог, в других случаях мнение окружающих так или иначе учитывать надо, (или ты Абсолютно независим от всех и сможешь прожить в одиночку? или может быть ты сможешь подавить волю других людей, чтоб они подчинялись тебе, не имея своего мнения?)

Shmatko

05 Feb 2007, 07:56

Цитата

Читай выше - я и не говорю, что это лучший броузер, я говорю что говорить, что это дерьмовый броузер глупо, ибо ИЕ это часть ОС, с функциями броузера. Так что сори, но ты не в теме немного.

Цитата

Ты можешь не считаться с мнением других, толко если ты бог, в других случаях мнение окружающих так или иначе учитывать надо, (или ты Абсолютно независим от всех и сможешь прожить в одиночку? или может быть ты сможешь подавить волю других людей, чтоб они подчинялись тебе, не имея своего мнения?)

Так. Это злостный офтоп(читай название топика) - хочешь создай отдельную ветку, где я те прекрасно объясню все ) И мне не надо подчинять людей ) Власть и независимость в корне разные вещи. И что за глупость - подчинить, не имея мнения. Это к чему? Вопрос странный )

ЗЫ: что бы закончить не флудом, скажу что для меня на ИЕ навигация намного прияетние, но это чисто кому как )

professornova

05 Feb 2007, 12:25

Цитата

Читай выше - я и не говорю, что это лучший броузер, я говорю что говорить, что это дерьмовый броузер глупо, ибо ИЕ это часть ОС, с функциями броузера.

Читай название темы, мы тут браузеры обсуждаем, а не часть ОС с функциями брвузера.

Azure

05 Feb 2007, 14:21

Цитата

B New York Times появилась статья, посвященная проблеме безопасности Window$ Vi$ta, в которой сообщается, что американская фирма Determina обнаружила в новой операционной системе Micro$oft еще пять уязвимостей, "включая одну серьезную ошибку в программном коде, относящемся к новому браузеру Internet Explorer 7". Как отмечается в статье, "уязвимость в браузере является особенно опасной, поскольку приводит к потенциальной возможности того, что пользователи Интернета могут быть заражены вредоносным ПО путем обычного посещения сайта-ловушки".

Berserker

05 Feb 2007, 15:40

Зовём Барса, пора всё резать к .... матери.

gamecreator

05 Feb 2007, 16:57

и вообще весь этот флейм - флуд. фтопку его.

BARS

05 Feb 2007, 20:40

Да я давно читаю и не вмешиваюсь,
жду когда драка будет шоб всю тему снести

Berserker

05 Feb 2007, 22:34

Тогда пришёл час. Или мало ещё флуда? Можно эту удалить, начать новую. И места меньше - и пользы больше.

ЧздХз

05 Feb 2007, 22:37

Пока не удалили...

Использую Maxthon ну или По старому MyIE2. И мне все равно что думают другие форум на то он и форум что бы свои мысли высказывать

BARS

06 Feb 2007, 08:13

Если по новой, опять те же споры будут.
Или принудить говорить и выкладывать тока полезности для браузеров?

Berserker

06 Feb 2007, 16:22

Давай только полезности и вообще браузеры для скачивания и оценивания.

Aleee

06 Feb 2007, 16:31

Всеобщего оценивания? Думаешь, оно может быть беспристрастным?

Да, и что значит скачивания? Это типа ссылки "www.opera.com", "www.firefox.com/download"...?

BARS

06 Feb 2007, 19:36

Все, тема закончена.
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=5153

Даже удалять жалко, 27 Oct 2005 создана была.

Berserker

06 Feb 2007, 21:39

В таком случае следует закрыть.

noble paladin

11 Feb 2007, 02:30

вопрос надо ставить так имхо: те сайты, на который вы обычно сидите, под что заточены лучше - IE/Moz&Nets/прочие на своих движках.
мозиллу(фирефокс) и нетскейп объединил изза более полной поддержки стандартво xhtml и DOM.
Движок ИЕ имеет встроенную поддрежку ВБскрипт, Jscript, многие функции программ для него писаных чаще в нем и работают как должны.
сам сейчас пользую FF и IE, php-кодингом занимаюсь, удобно смотреть в чем ие отличился и что ему нужно дать, чтобы он тебе показал, что ты ждешь.
Вопрос: какой doctype explorer'у нужно указать, чтобы прикидывался 6, а не 5?

Aleee

11 Feb 2007, 09:15

Сейчас больше js нужен, чем xhtml. Я его вообще почти нигде не встречал.

noble paladin

11 Feb 2007, 14:45

(x)html - это вроде как тот же семантический язык разметки, что и обычный html. html - это даже не язык программирования, ИМХО.
А Jscript и JavaScript - самые что ни на есть языки.

Aleee

11 Feb 2007, 15:45

Кто-то спорит? xhtml конечно прогрессивнее, но и геморойнее. Как коммунизм - в теории пальчики оближешь, а как возьмёшься...
А вообще html просто разметка. Скрытая, гипертекстовая, но всего лишь разметка для форматирования.

Aleee

11 Feb 2007, 22:07

Цитата(BARS @ 06 Feb 2007, 18:34)

Все о браузерах.
Любой спор о том какой браузер лучше, будет удаляться.
Все кто спорит по минусу от меня.

Оченно извиняюсь, но наш разговор входит в рамки "Всё о браузерах", не являясь "Спором о том какой браузер лучше". Не такой уж это и оффтоп: многие специалисты считают, что именно за xhtml будущее. Логическая разметка имеет много нюансов. Но это тема для отдельной темы.

noble paladin

14 Feb 2007, 06:47

Поддерживаю Aleee. У нас не спор кто из браузеров лучше.

Недавно столкнулся с интересной проблемой:
табличной версткой выводил рамку (левый верхний уголок, верхняя полоска, правый верхний... и т.д. внутри содержимое различное). В ИЕ табличка рисовалась правильно, а в Лисе и Опере - хоть убей верхняя и нижняя строки (<tr> содержимое </tr>) растягивались по высоте втрое. два дня ломал голову, пока... не заменил DOCTYPE ... xhtml-strict (with URI) на ... xhtml-transitional. Все встало на места.
если кто столкнется - не ломайте голову, ломайте привычки)

Irh

14 Feb 2007, 19:53

гг, решил тут попробовать сделать searchplugin для Лисицы... Для особо грамотных : GRAMOTA.RU

Файл:
"C:\Program Files\Mozilla Firefox\searchplugins\gramota.xml"
Содержимое:

Код

<SearchPlugin xmlns="http://www.mozilla.org/2006/browser/search/">
<ShortName>Gramota.ru</ShortName>
<Description>Gramota.ru Check</Description>
<InputEncoding>windows-1251</InputEncoding>
<Image width="16" height="16">data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABAAAAAQCAIAAACQkWg2AAAAAXNSR0IArs4c6QAAAARnQ
U1BAACxjwv8YQUAAAAgY0hSTQAAeiYAAICEAAD6AAAAgOgAAHUwAADqYAAAOpgAABdwnLpRPAAAAAlwS
F
lzAAAScwAAEnMBjCK5BwAAAFFJREFUOE9j%2FP%2F%2FPwNJAKgBqIMoBFL6nwFMEqcHnwaoMUhmwURw2ECRBoiDSbAB2TacnkZVhOJA7KE0IjUgBTya%2F8ExgivxYQsrRBTiDkkUGQC3rxUJL3n1gwAAAABJRU5ErkJggg%3D%3D</Image>
<Url type="text/html" method="GET" template="http://www.gramota.ru/dic/search.php">
<Param name="word" value="{searchTerms}"/>
<Param name="lop" value="x"/>
<Param name="gorb" value="x"/>
<Param name="efr" value="x"/>
<Param name="zar" value="x"/>
<Param name="ag" value="x"/>
<Param name="ab" value="x"/>
<Param name="lv" value="x"/>
<Param name="pe" value="x"/>
<Param name="az" value="x"/>
</Url>
</SearchPlugin>

BARS

14 Feb 2007, 20:06

Я не говорил что вы спорите, я сказал оффтопите!

Darkmoon

21 Mar 2007, 22:27

Цитата(BARS @ 06 Feb 2007, 19:34)

Все о браузерах.
Любой спор о том какой браузер лучше, будет удаляться.
Все кто спорит по минусу от меня.

По-моему это самый подходящий спор для этой темы...

Aleee

22 Mar 2007, 15:16

Да, теперь можно спорить без опасений: тЫран свергнут...

Я за Оперу для серфинга и IE для скриптов. Кто на меня?..

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.