Эроласт
06 Jun 2014, 16:39
Да, зачем закреплять-то было? Обычно в закрепленные вешают важные и вечно нужные темы с периодической активностью, чтобы вниз не уплывали. Лично я не вижу этих признаков в обсуждении упадка ЗВ.
Цитата
Потому что она, грубо говоря, исполняет обязанности подфорума
Смысл этой фразы непонятен совершенно. Как это "исполнять обязанности подфорума"?
Цитата
и направленность СО ей не очень подходит, но по крайней мере достаточно общая.
Вот это как раз аргумент против бытия ей среди важных.
Vade Parvis
06 Jun 2014, 17:05
Тема ЗВ вполне заслуживает отдельного подфорума -- она достаточно масштабна и широка. К сожалению, "общекультурного" форума для имеющейся темы сейчас нет -- а в СО она будет всегда "уплывать" и постоянно теряться на фоне десятка СОшных "борд" с контентом, хотя также является "периодической".
P.S. Это обсуждение ЗВ в принципе, а не только упадка.
Эроласт
06 Jun 2014, 17:17
Очень много тем много чего заслуживают, но это не повод каждую из них пихать в важные. ИМХО, в закрепленных тема оказалась лишь благодаря личной увлеченности ею закрепившего модератора.
Vade Parvis
06 Jun 2014, 17:36
Ну пойди в админфорум потребуй снять с меня функции, если, по-таоему, я злостно свмодурствую. :-/
На деле же мне хотелось бы закрепить все "культурные" темы, но закрепленных и так слишком много, потому аришлось ограничиться только теми, которые имеют потенциал для регулярного оьсуждения, но постоянно "теряются", оказавшись "задавленными" десятком постоянных тем вроде разных картинок (которые и без закрепления никогда не теряются в бездне СО) - "творчество форумчан" и ЗВ.
Эроласт
06 Jun 2014, 18:01
В теме за месяц своего существования набралось жалких 3 страницы. Это уже говорит о том, что среди местных форумчан ЗВ не особо популярны. Следовательно, в закрепленных ей делать нечего. Что до возможности возникновения бурного обсуждения - так эта возможность есть практически у любой темы, так что, каждую в важные?
Vade Parvis
06 Jun 2014, 18:49
Ты меня упорно не желаешь слушать/понимать, к сожалению, и трактуешь мои слова как-то совсем адски превратнл. Ладно, раз так -- развернуто отвечу завтра. Писать с о смартфона разъясняющие простыни -- форменное издеватеоьство.
tolich
06 Jun 2014, 19:10
Цитата(Vade Parvis @ 06 Jun 2014, 09:07)

Только оригинальные версии фильмов и TCW, только хардкор.
Молодцы, чё... Лично я бы ещё и приквелы в неканоны спустил.
Цитата(Vade Parvis @ 06 Jun 2014, 17:05)

Тема ЗВ вполне заслуживает отдельного подфорума.
Ну, так заказывай подфорум и переноси. Только, может, не только SW, а и другие космооперы.
Vade Parvis
06 Jun 2014, 20:01
Нет, не молодцы. Они как бы сделали это не из люви к высокому искусству, а ради "перезапуска" сопутствующей продукции -- причем отправной точкой у них будут TCW.
tolich
07 Jun 2014, 09:45
Их дело.
Vade Parvis
07 Jun 2014, 13:56
Право владельца авторских прав делать с принадлежащими ему произведениями что заблагорассудится никак не уменьшает уровень сволочизма подобных действий со стороны правообладателей.
Mefista
08 Jun 2014, 23:44
Vade Parvis
21 Jun 2014, 12:38
Да, так вот, с запозданием, но комментирую. В рамках СО сейчас темы можно разделить на три типа:
1. Постоянные/агрегаторы/борды. Темы, которые пополняются случайным интересным контентом, обычно изображениями — "разные картинки", "тянография", "котэ" и пр. В эту же категорию можно отнести и некоторые "дежурные" темы вроде "поздравлений". Для таких тем
2. "Эпизодические" темы, которые связаны с кратковременным всплеском интереса, которые в дальнейшем теряют актуальность. Большая часть тем раздела.
3. Обсуждения, предметы которые слишком широки и масштабны для имеющихся "тематических" подфорумов и которые выходят за рамки обычной тематики СО, но которые приходится помещать туда за неимением более подходящего расположения. Имеют значительный потенциал для длительных обсуждений, однако не могут сравниться с темами 1-го типа в постоянности обновлений и "базовости", а потому постоянно "оттесняются" ими на следующие страницы, что создаёт угрозу их забвения. Это, как правило, темы о культуре (включая массовую), искусстве и творчеству (были бы также общественно-политические и т. п. — но под них выделен в ЗФСО). Лучше ситуация здесь обстоит с наиболее общими темами, которые обладают некоторыми чертами 1-го типа — "Музыка" и т. п. Куда хуже всё с интересными, широкими и регулярно поднимавшимися в прошлом в других обсуждениях, но довольно специфическими темами, как, например, обсуждения вселенных ЗВ и ЗП — такие темы без дополнительной "поддержки" быстро заваливаются сверху парой десятков самых общих тем 1-го типа.
Следует обратить внимание, что в СО в целом имеет место ситуация, когда почти половина места на первой странице занята "дежурными" "важными" темами, большую часть которых откреплять было бы некорректно — а остальная часть страницы обычно заполняется постоянно обновляющимися темами-агрегаторами, в результате чего остальные темы теряются из вида. Естественно, в таких условиях прикрепить все основные темы 3-го типа нельзя, это сделает форум нечитаемым — поэтому очевидно решение о закреплении лишь пары-тройки наиболее "уязвимых" тем из этой категории.
Эроласт
21 Jun 2014, 13:34
В важных темах форума не должны находиться темы, интересные лишь узкому кругу лиц.
Vade Parvis
21 Jun 2014, 13:40
Ок — давай тогда уберём и "факты о себе", "сходки форумчан" и заодно "обсуждение СО" =Ъ
И ты сильно ошибаешься насчёт "только узкого круга лиц". Например, в лучшие времена, когда ещё не было отдельной темы, в обсуждениях на тему ЗВ участвовало больше десятка различных участников.
Эроласт
21 Jun 2014, 13:50
Цитата
Ок — давай тогда уберём и "факты о себе", "сходки форумчан" и заодно "обсуждение СО" =Ъ
Ну, лично я считаю, что "Факты о себе" надо перенести в личные блоги, а "Обсуждение СО" не сильно-то нужна. "Сходки форумчан" необходима по тематике подфорума.
Цитата
И ты сильно ошибаешься насчёт "только узкого круга лиц". Например, в лучшие времена, когда ещё не было отдельной темы, в обсуждениях на тему ЗВ участвовало больше десятка различных участников.
Что-то не видно этих десятков конкретно сейчас. Потому повторюсь:
Цитата
В важных темах форума не должны находиться темы, интересные лишь узкому кругу лиц.
Vade Parvis
21 Jun 2014, 14:16
Цитата(Эроласт @ 21 Jun 2014, 14:50)

Что-то не видно этих десятков конкретно сейчас. Потому повторюсь:
Ну да. Форум вообще в некотором упадке. Да ещё и по "общим" темам сейчас ситуация всячески подбивает пользователей ограничиваться только постингом картинок, в лучшем случае — общемузыкальных или общелитературных, поскольку до других не теряющих актуальности тем ещё добраться надо.
"Важность" темы — это всего лишь инструмент для того, чтобы она не уходила вниз, не больше и не меньше. А какая ситуация у нас с уходом в низ, и почему именно отдельные широкие, но специфические темы были мною закреплены — объяснено, по-моему, уже более чем подробно.
Эроласт
21 Jun 2014, 14:42
Окей, давай с другой стороны.
Кроме, собственно, звездных войн существует еще огромное количество литературных произведений и соответствующих им вселенных. Навскидку: "Властелин колец" Толкиена, "Ведьмак" Сапковского, "Гарри Поттер" Роулинг, "Дозоры" Лукьяненко. Так что, предлагаешь для каждой из них создавать и закреплять в СО тему?
feanor
21 Jun 2014, 14:52
Цитата
Навскидку: "Властелин колец" Толкиена <..> Так что, предлагаешь для каждой из них создавать и закреплять в СО тему?
ДАДАДАДА
nosferatu
21 Jun 2014, 14:56
Цитата(Эроласт @ 21 Jun 2014, 15:42)

Окей, давай с другой стороны.
Кроме, собственно, звездных войн существует еще огромное количество литературных произведений и соответствующих им вселенных. Навскидку: "Властелин колец" Толкиена, "Ведьмак" Сапковского, "Гарри Поттер" Роулинг, "Дозоры" Лукьяненко. Так что, предлагаешь для каждой из них создавать и закреплять в СО тему?
Если возникнет активное обсуждение, то почему бы и нет?
Эроласт
21 Jun 2014, 15:21
Активные темы не нуждаются в закреплении.
Vade Parvis
21 Jun 2014, 15:35
Цитата(Эроласт @ 21 Jun 2014, 16:21)

Активные темы не нуждаются в закреплении.
Активность бывает очень разная. См. выше про специфику СО.
Цитата(Эроласт @ 21 Jun 2014, 15:42)

Окей, давай с другой стороны.
Кроме, собственно, звездных войн существует еще огромное количество литературных произведений и соответствующих им вселенных. Навскидку: "Властелин колец" Толкиена, "Ведьмак" Сапковского, "Гарри Поттер" Роулинг, "Дозоры" Лукьяненко. Так что, предлагаешь для каждой из них создавать и закреплять в СО тему?
Пока этих тем немного и пока под них нет нормального подфорума — почему бы и нет?
Эроласт
21 Jun 2014, 15:44
Цитата
Активность бывает очень разная. См. выше про специфику СО.
Я все это сам очень прекрасно понимаю.
Цитата
Пока этих тем немного и пока под них нет нормального подфорума — почему бы и нет?
Потому что они, очевидно, засоряют список важных. Большинству форумчан они не нужны.
Vade Parvis
21 Jun 2014, 15:52
Цитата(Эроласт @ 21 Jun 2014, 16:44)

Я все это сам очень прекрасно понимаю.
Ну и тем более. Однако же игнорируешь.
Цитата
Потому что они засоряют список важных. Большинству форумчан они не нужны.
Где они засоряют? На форуме половина активных форумчан в большей или меньшей степени испытывает интерес/симпатию к ЗВ, СТ или тому же ВХ (под который уже благополучно выделен отдельный подфорум, тихо, но живущий).
Конкретно по некоторым из твоих примеров несуществующих топиков: общую тему по Арде создавай хоть сейчас, ей обеспечена постоянная активность даже за счёт одних только обсуждений, инициированных Феанором; По ГП, наоборот, никто ничего создавать и не будет, так как популярность давно упала, франшиза не развивается, обсуждать особо нечего — да и просто, как ты сам сказал, форумчаном это здесь нафиг не сдалось (ну, разве что в
таком виде).
Эроласт
21 Jun 2014, 15:58
Цитата
На форуме половина активных форумчан в большей или меньшей степени испытывает интерес/симпатию к ЗВ
Откуда информация? Голосование заделать, может?
feanor
21 Jun 2014, 16:06
Нет, мне вообще глубоко пофиг, я по форуму хожу через "Найти новое".
Но ЗВ в важных СО, кмк, не место, лучше запилить подфорум "(иные) вымышленные вселенные".
Утащить туда ваху, мб фоллаут, ЗВ, запилить тему по Арде, да и хоть и по тем же дозорам или ГП.
nosferatu
21 Jun 2014, 17:00
Цитата(feanor @ 21 Jun 2014, 17:06)

Нет, мне вообще глубоко пофиг, я по форуму хожу через "Найти новое".
Но ЗВ в важных СО, кмк, не место, лучше запилить подфорум "(иные) вымышленные вселенные".
Утащить туда ваху, мб фоллаут, ЗВ, запилить тему по Арде, да и хоть и по тем же дозорам или ГП.
Да, так тоже можно.
Только хотел предложить - подфорум ЗФСО переименовываем в Политика и общество, создаем подфорум Вымышленные Вселенные и запиливаем туда темы по ЗВ, СТ, ВХ (точнее тему туда переносим) и Арде. Потом по мере возможности и интереса добавляются новые темы.
feanor
22 Jun 2014, 22:06
Не, ЗФСО переименовывать нинада, он же чисто функциональная штука - разговоры, неиндексируемые гуглом.
tolich
22 Jun 2014, 23:00
И совершенно необязательно гуглу знать, что именно мы там обсуждаем, даже по названию форума.
Kastore
23 Jun 2014, 06:59
Может всё-таки уберёте этот пафосный R.I.P. из названия? Раздражает немножко этот вайн. Даже если всё так плохо, ничто не мешает фанатам положить хрен на пересмотр канона и поддерживать и развивать вселенную.
Vade Parvis
23 Jun 2014, 08:16
А где тут у нас вайн на эту тему? А в рунете если и вайнят, то изливая ненависть на EU в процессе выражения радости от её "отмены" — обычно не очень понимая, что эта самая EU собою представляет.
Vade Parvis
23 Jun 2014, 08:29
Цитата(Kastore @ 23 Jun 2014, 07:59)

Даже если всё так плохо
Тем не менее, всё именно так плохо. Ещё и "новый канон" в тех немногочисленных местах, где он перекрывает старый "неканон", вызывает угрозу убить себя фейспалмами. Чего только стоит непонятно с какой стати совершенно идиотский и бессмысленный реткон насчёт "цветных" кристаллов световых мечей, заключающийся в том, что эти кристаллы исходно бесцветны и меняют цвет от контакта с джедаем (по "новому канону" цвет клинка стал тупо индикатором
пацаков и чатлан степени ординарности личности и её алигмента; клинок меча Винду имеет фиолетовый цвет исключительно из-за того, что он дерзкий мазафакер, а клинки мечей тёмных форсов красный цвет — тупо из-за того, что они злые).
Цитата
ничто не мешает фанатам положить хрен на пересмотр канона и поддерживать и развивать вселенную.
Кстати, не знаю насчёт фанатов (хотя по крайней мере в русскоязычной тусовке всё указывает на массовый прогиб на фоне общего упадка в последние годы, а в "новом поколении" — и вовсе искренное фанатение от TCW как от самых ЗВ-шных ЗВ), а вот FFG, похоже, реально клала хрен на политику Disney, ибо продолжает вовсю анонсировать "неканоничные" вещи.
Vade Parvis
23 Jun 2014, 08:32
Кстати о вайне: на КГ обнаружилась
на удивление адекватная статья с разбором основных мифов о EU, очередная волна повторения которых поднялась в связи с недавними действиями Disney.
nosferatu
23 Jun 2014, 08:35
Цитата(Kastore @ 23 Jun 2014, 07:59)

Раздражает немножко этот вайн.
Цитата(Vade Parvis @ 23 Jun 2014, 09:16)

А где тут у нас вайн на эту тему? А в рунете если и вайнят, то изливая ненависть на EU в процессе выражения радости от её "отмены" — обычно не очень понимая, что эта самая EU собою представляет.
Тьфу, блин. Долго не мог въехать, причем тут wine. Обычно англицизмы используют, потому что они короче, но зачем использовать "вайнить", если есть более короткий, православный гагол "ныть"?
Darkmoon
23 Jun 2014, 09:46
Верните кристаллики!
Я всегда играю за добрых джедаев с красными мечами!
Vade Parvis
23 Jun 2014, 10:45
Kastore
23 Jun 2014, 15:25
QUOTE (nosferatu @ 23 Jun 2014, 09:35)

Тьфу, блин. Долго не мог въехать, причем тут wine. Обычно англицизмы используют, потому что они короче, но зачем использовать "вайнить", если есть более короткий, православный гагол "ныть"?
Потому что мне так привычнее,
Носферату.
QUOTE (Vade Parvis @ 23 Jun 2014, 09:16)

А где тут у нас вайн на эту тему? А в рунете если и вайнят, то изливая ненависть на EU в процессе выражения радости от её "отмены" — обычно не очень понимая, что эта самая EU собою представляет.
Вайн в самом названии. Такой пафос, на мой взгляд, ни к чему. От того, что Юбисофт испоганили какуб0-нибудь серию, она от этого не умерла.
Алсо, есть мнение, что для некоторых серия могла умереть и раньше, и точка невозврата появилась значительно раньше.
Vade Parvis
23 Jun 2014, 18:13
Цитата(Kastore @ 23 Jun 2014, 16:25)

Вайн в самом названии. Такой пафос, на мой взгляд, ни к чему.
Ну, мне кажется, такой пафос в таком контексте уже сам по себе достаточно самоироничен.
Цитата
От того, что Юбисофт испоганили какуб0-нибудь серию, она от этого не умерла.
Справедливости ради надо заметить, что ситуация с MM отличается кардинальным образом в плане известности и отношения.
Так че с подразделом посвященным вымышленным вселенным?
Vade Parvis
26 Jun 2014, 01:28
Kastore
30 Jun 2014, 09:56
Контрабандист Клинт разбирается в баре с проблемным клиентом)
Vade Parvis
28 Jul 2014, 18:31

А ещё там фигурирует "световая рогатка" (детально видна на
постере). СВЕТОВАЯ РОГАТКА, Б****! Мало им идиотских, выглядящих как непонятно как оказавшаяся в "серьёзном" продукте абсурдистская пародия "световых луков" в TCW.
Любопытно, что фоне общей пафосной идиотии, подаваемой с серьёзным лицом, можно отметить примечательный момент откровенного заигрывания с фанатами — вариация AT-AR на 0:43 и дизайн обмундирования штурмовиков а-ля Маккуорри на 0:35 и 1:36. Очень напоминает грубую попытку "умаслить" фанатов мелкой атрибутикой родом из EU или из эскизов после ликвидации большей части вселенной ЗВ. И да, симптоматично, что AT-AR, выбранный для "сохранения" в переименованном виде, впервые "официально" появился в ЗВ не где-нибудь, а в марвеловских комиксах.
И, да, раз уж зашла речь о марвеловских комиксах — Marvel вскорости переиздадут свои старые комиксы по ЗВ. Да-да, те самые, из-за которых EU во многом и имеет славу наполненной ахинеей и противоречиями — что, в свою очередь, позволило создать нужный информационный фон для сравнительно безболезненного отказа от расширенной вселенной. Надеюсь, хоть в "новый канон" они после этого не войдут (а что, после того, как из двух связанных сюжетно книг, вышедших одна за другой, одна была объявлена "неканоном" просто из-за того, что была выпущена до объявления об отказе от EU, а вторая, вышедшая сразу после, была включена в "новый канон" — это не удивило бы).
tolich
04 Aug 2014, 08:17
Звёздные войны: Эпизод VII — Обкончаемся от счастьяОдин из самых пассионарных поклонников «Звёздных войн» на всей планете — режиссёр-сценарист-укурыш Кевин Смит — побывал на съёмочной площадке «Эпизода VII». Разумеется, известного говоруна заставили поклясться хранить тайны и подписать документы о неразглашении конкретных вещей, но это значит, что Кевин просто расскажет о своих впечатлениях в целом:
То, что я увидел, поразило до глубины души. Это было настоящим. Не просто сраные зелёные и синие экраны, куда потом добавят пачку цифровых персонажей. Всё присутствовало в действительности, всё происходило на моих глазах. Я увидел старых друзей своего детства, которые на самом деле никакие не друзья, но я люблю их больше, чем некоторых долбаных родственников. Я увидел форму, оружие — всё прямиком из детства. Видел, как авторы снимали сцену, и декорации были настоящими, были взрывы, и выглядело всё так, будто прямиком явилось из тех самых фильмов.
Потом меня отвели в павильон М, и там стоял он — «Тысячелетний Сокол» из далёкого прошлого. Внутренности корабля, разумеется, выглядят как съёмочная площадка, но снаружи — полная копия оригинала. Мне сказали, что за основу взяты два чертежа из «Новой надежды» и «Империи», потому что кабина пилотов в «Империи» больше. А потом меня пригласили внутрь.
Поднимаясь по лестнице, я понял, чего именно не хватало приквелам и что возвращается в новые фильмы. И это не очевидные вещи вроде известных космических кораблей или культовых героев. Нечто совершенно другое — ощутимый мир, который можно потрогать и почувствовать. Авторы воссоздают его со всей любовью человека, собравшего величайшую коллекцию фигурок из «Звёздных войн». И когда вы заходите на площадку... У меня получится выразить эмоцию с помощью другого поп-культурного феномена. Это как «Поле его мечты» — кино с Кевином Костнером. И если Джейджей построит поле правильно, то мы все обкончаемся от счастья. Потому что всё уже выглядит потрясающе. Есть сомневающиеся в Абрамсе: мол, справится или не справится. Вне всяких сомнений справится. Он показал мне готовые сцены, кадры, картинки. Я расплакался и обнял чувака. Хотя Абрамс наверняка думал: «Время — деньги», потому что они снимали фильм. До него всё дошло. Он возвращает моё детство, делает наши «Звёздные войны». От увиденного просто срывает башню.
Vade Parvis
04 Aug 2014, 10:07
Ну да, он собирает средства на съёмки "Клерков III".
tolich
04 Aug 2014, 10:30
Как будто это что-то плохое.
Vade Parvis
04 Aug 2014, 10:38
Да нет, просто я к тому, что восторженное мнение Смита — вовсе не показатель, что не выйет отстой и ересь. Как минимум в силу того, что хвалебность подобных мнений — хороший тон, и потому что Кевину вполне могли приплатить за положительный отзыв "от режиссёра-гика" (что тоже является хорошим тоном в рамках киношной индустрии, ага).
Vade Parvis
04 Aug 2014, 11:08
Кстати, в связи с VII, с позволения сказать, Эпизодом весьма любопытен тот факт, что там должна сыграть Гвендолин Кристи. Всё отлично, конечно — но кого может сыграть эта двухметровая (ну ладно, 192-сантиметровая) симпатяга в рамках франшизы? Вряд ли её пригласили в проект просто за актёрский талант и обаяние — а не, в лучшем случае, за их сочетание с большим ростом и внешностью, хорошо подходящей для изображения "крупных" персонажей. Навскидку, для актрисы с таким сложением приходят в голову только варианты с наёмницей, с бронированным телохранителем главгада и CG-экзотом (вариант а-ля эпизодический статист, изображающий рандомного политика near-human расы, думаю, можно сразу отмести как недостаточно значительный для анонса исполнителя такого рода роли одним из первых). Искренне надеюсь, что эти идиоты не додумались дать ей роль вуки — после Бриенны Тарт (которая по книжному первоисточнику была, что называется, дурнушкой) это было бы просто оскорблением, фактически аналогом заявления "да, мы действительно считаем Гвендолин Кристи страшной".
tolich
04 Aug 2014, 14:46
В неё вселится Дарт Сидиус. :)
IQUARE
04 Aug 2014, 17:04
Зная, что сделал Абрамс с другим известным произведением со словом "Star" в названии, сомневаюсь, что будет что-то годное
Vade Parvis
04 Aug 2014, 18:12
Иксокрыл образца VII Эп.
Сравните с дизайном иксокрылов относящейся к тому же периоду серии XJ из оригинальной EU — который нынешним "креативщикам", конечно, было использовать "западло" — а также обратите внимание на поразительное сходство нового дизайна с унылым и непонятно зачем вообще нужным
(кроме как для того, чтобы потешить ЧСВ авторов говносериала и лишний раз продемонстрировать их презрение к EU) редизайном Z-95 Headhunter из TCW.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.