Не надо, я не верю в жопу. Я верю в прогресс, самоорганизацию систем в самом широком смысле и в то что текущее положение вещей во многом закономерно. И то, что в России прогресс во многом сдерживается популистскими и самодурскими мерами, и возможности которые даёт стабильность толком не используются - воспринимаю как данность, а не как «о Господи! мы всё умрём!!!»

Не согласен. Впрочем, тебе из Украины виднее.

Те самые проклятые большевики, плюс проклятые белогвардейцы, плюс проклятые небелые-некрасные, плюс проклятые британцы, плюс проклятые чехи, плюс проклятые американцы, плюс прочие интервенты.

"Рено-Ниссан" владеет, насколько мне известно не полным пакетом акций и я очень сильно сомневаюсь, что они, вложив миллиард долларов в предприятие, просто так его кинут. Насчёт пафоса не знаю кто там и чего говорил - не интересуюсь авто и не слежу. Помню только Прохорова с его "Ё-мобилем", которого до сих пор нет.

Хех, по-моему, Путин как раз любитель дать поуправлять другим, а не взять под свой контроль. И одни предприятия разоряются, другие растут - естественный экономический процесс, не без социальных последствий, конечно. Вот один "эффективный менеджер" пришёл как-то поуправлять оборонкой с подачи влиятельного тестя Зубкова, сейчас сидит в допросной комнате, отмалчивается. Надеюсь доведут дело(а) до конца и не только его дело. Хотя ты и тут можешь сказать, что это Путин пытками заставил его разваливать нашу оборонку...

Я скажу, что это закономерный итог путинской кадровой политики.

Базары о политике и Путене в теме "Демотиваторы" меня демотивируют (с) Nestor

Аналогично. Да, собственно, это справедливо для всех, высказывающихся тут в негативном ключе. Просто противно смотреть на такое, отсюда и эмоциональные высказывания.
Обрати внимание, что я говорю о том, что он любитель изображать взятие под свой контроль на публику, а не о том, что это действительно так — и о том, что эта создаваемая иллюзия "ответственного контроля" совершенно не стыкуется с действительностью.
Он этого безусловно заслужил. Жаль, что теперь он будет просто "козлом отпущения", которым прикроется большая часть его подельников и связанных с ними лиц.

Ну, я же не знал, что тебе нужны данные именно по курам. :-) Они, как и по растениеводству, действительно, самые внушительные. Уже полностью на самообеспечении и по тому и по другому. С животиной труднее - поголовье коров и свиней нельзя вот так просто взять и удвоить даже за пять лет. А всё я просто не смог бы расписать в приемлемый промежуток времени, да и кто читать стал бы длиннющее полотно циферок?
Демографические циклы никто (я не знаю таких) и не приписывает Путину, но нельзя отрицать, что меры принятые способствовали увеличению показателей демографии. Сейчас и пьют меньше (минус смертности) и рожают больше, чем пять или десять лет назад. А вот как раз региональные инициативы мне известны в основном отрицательные. Вопреки целевым программам закрываются роддома и детсады. А в основном идёт увеличение.


Ещё один пропагандистский приёмчик, когда один единственный прецедент объявляется закономерностью.

"Особенность пропаганды в том, что ею всегда занимается кто-то другой" За точность цитаты не ручаюсь )

Я не виноват, он первый начал © Любой, кто в детстве участвовал в драке :-)

И это кстати тоже закономерно. На сайтах демотиваторов в комментариях ещё покруче срачи бывают, насколько я помню

Если ёрничать в ответ на критику - критика никуда не денется, это её не опровергнет и даже не поставит под сомнение Куры только пример.
Приписывают-приписывают. В предвыборной агитации единороссов статистики рождаемости красовались со вполне понятным посылом.
Про инициативы — ссылки будут попозже.

Ха! Да мне только дай повод! Это же моя классическая сфера критики путинской политики Я могу и про дело Скуратова вспомнить и про замыкание региональных властей, да и про то как помогает коррупции и круговой поруке путинская кадровая политика я не раз уже здесь писал. Неужели ещё требуется?

Что, прям так и пишут: "Демографические циклы растут благодаря Путину!"?

Что, и Скуратова тоже Путин вывел в должность а потом снял, после того как он проворовался?
Про замыкание не понял. Это не то самое замыкание, которое разомкнулось в прошлом году законом о выборах губернаторов?
Требуется-требуется. Пока виден ли штамп.

Не поясничай. 50 лет не такой большой срок для истории, чтобы к Грозному ссылаться.
Смерть Сталина, в СССР разруха из-за второй мировой, Хрущев пытается разгрести ситуацию (для примера, хрущевки должны были быть временной мерой чтобы просто людям было где жить, пока не построят нормальные дома), но не успевает, к власти приходит Брежнев, продлевает срок эксплуатации хрущевок, гребет под себя и из разрухи не выводит, также как и следующие четыре генсека. А дальше ГКЧП и Ельцин.
П.С. И да, марсиане хотели провести захват земли в отместку за то, что Хрущев засеял Марс кукурузой. Честно-честно.

Слышали мы уже где-то о "стагнации":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E8%...%E0%F1%F2%EE%FF

Пишут прям так, что связь с политикой Путина как бы подразумевается. Кто-то и прямо пишет. Мы ведь и одеваться стали более лучше благодаря Путину.

Нет, Скуратов поднял дело о коррупции, известное как «Дело Mabetex», в котором фигурировали очень интересные имена, пресловутая ельцинская семья, Собчак и ещё ряд «подельников и связанных с ними лиц» (с). А к внезапному устранению Скуратова с поста, почему-то случившемуся во время расследования этого дела, Путин причастен самым непосредственным образом.

В общем, я ваше мнение тоже услышал, господа и товарищи оппоненты))

Це была шутка, если что. Просто кто-то мог принять на свой счёт.

Проблема в том, что как раз по абсолютным цифрам Российская Империя на западный уровень явно не тянула. Хотя, спору нет, лучше было, чем та разруха после Гражданской.

В пору жестко модерировать тему))

Summon

Lass, тогда от форума ничего не останется ))

Кстати, в славные 70е как раз СССР и сел на нефтяную иглу и окончательно оформился класс партийной элиты, который мутировал в современных либералов.

Если у парня совершенно случайно вместо фита "до свадьбы заживёт", линейки фитов "/metalname/ яйца" и престиж-класса "пофигист" взяты скилл фокусы: поэзия, игра на гитаре и плетение корзин, убийство по неосторожности с отягчающими (или что-нибудь в этом роде) гарантировано.

На сайтах демотиваторов, как правило, нет специализированного закрытого подфорума под это дело.
Плюс это не достаточно верная цитата.

P.S. Т.к. дискуссия здесь уже несколько поугасла, как я могу рассудить, имело бы смысл перенести все это дело в соответствующую тему на закрытом подфоруме.

В чем здесь демотивация?

Относительно многочисленных (и широко распространившихся за счёт очень активной пропаганды в сочетании с фактом наличия острых социальных проблем) ксенофобских лозунгов и утверждений, сводящихся к формуле, процитированной в верхней части картинки — очень даже присутствует. А то, что нет чёрной рамочки — тут уж пардон муа, соблюдение этой формы на ДФ2 давным-давно стало необязательным, так как содержание важнее формы (не говоря уже о том, что "серая рамка и подпись вверху" вполне сойдут за "альтернативный дем-дизайн" ;-) ).
Конечно, можно было кинуть картинку в "разные", но эта тема показалась более подходящей.

Было бы очень странно, если бы олигарх выглядел в угольной пыли. А шахтера в костюме просто сложно узнать на фотографии (что он шахтер, IRL - можно)

2 в одном: Украинских олигарх - "шахтер"

Какой неожиданный вопрос.
Это с какой радости демотиваторы должны, пардон муа, демотивировать?

Потому что они демотиваторы.

Как может Ринат Леонидович не мотивировать? Или не демотиворовать!
Мы же православные! Мы же русские! А тут, будут нами сарацыны, агаряне проклятые командовать!!!
ЗЫ. Это шутка. Ахметова уважаю, если бы не он, Украина бы ещё 100500 лет не вылезла из кризиса. Сам состою в его Партии Регионов, был активистом коей до 2009 года и парторгом.

А это никак не влияло на твою профессиональную деятельность священником? А как же заявленное "Церковь вне политики"?

Все так. Но почему-то далеко не все пролетарии берутся открывать собственное дело, нанимать работников, входить в финансовые риски итд. итп. Многим проще вкалывать и получать за это деньги, не неся никакой ответственности. Так что все справедливо на самом деле.

70% за управление? не уверен.

Кто умеет, тот и берет. В человеческом обществе иначе нельзя. Отдай рабочим фабрику в самоуправление, они либо выберут из своей среды начальника, и все пойдет по новой, либо (что более вероятно) все разворуют.

Не только владеет оборудованием, которое он к слову не мог купить на проданные товары, ибо они производятся на этом оборудовании, а скорее всего нашёл инвесторов и набрал кредитов под будущие товары, за невыплату по которым он несёт уголовную ответственность. Так вот помимо оборудования он ещё и платит налоги, платит аренду, нанимает транспорт для доставки товаров, нанимает охрану, бухгалтеров, вкладывается в расширение производства (иначе не выдержит конкуренции и разорится, и этот работник останется без работы) и всё с этих 35$. Помимо этого он организует сбыт товара, решает кадровые вопросы, несёт ответственность по исполнению договоров в сроки, ну и рискует в случае наезда рейдеров тоже он.

Ну, наверно, в социалистическом раю оборудование с неба падает. А грузовой транспорт общедоступен для любого. Я уж не говорю о том, что в нем не бывает ни наглых бандитов ни рвачей-чиновников. Но такого рая мы, увы, до сих пор не построили. Рабочие, наверно, халтурят.

Дак "справедливо" или "потому что могу"?
Как бы, если первое, то нужно считать выгоды-издержки-прочую-экономику - и тогда, возможно, разделение три к семи будет действительно справедливым.
Если второе, то пусть хоть 120% берет, пока на фонаре повиснуть не боится.

Брать можно не только деньги, но и ответственность, не?)

А я не спорю.

Еще раз:


Оцениваем объем созданного прибавочного продукта, объем геморроя (производство vs управление-логистика-etc), подсчитываем, получаем в результате какую-то долю. Может быть, и 30/70.
Это не бесспорная позиция (по крайней мере, в динамике), но в ней есть своя справедливость.




Обосновываем эксплуатацию социал-дарвинизмом и ущербностью рабочего класса, после чего говорим "таков Божий (биологический, этологический) закон, быдлу нужен кнут, не нравится - вали на свалку, на твое место сорок таджиков готовы".

Ага, у нас в колхозе вчера станок упал. Деда Матвея придавил. Мы вот теперь думаем - нафига нам в колхозе станок?

Полностью солидарен с постом Адепта.

Nobody cares*. Except China, perhaps.
*British scientists, "Average careometer data for top-10 nuclear countries plus Russia for the last decade".

Можно. Почему бы и нет? А можно ограничиться и "вполне возможно, может быть по-другому, вполне возможно, по-другому было бы лучше, но таково положение дел на сейчас практически на всей планете, и все, от кого зависит вопрос, заинтересованы в нём". И либо начать строить хитрый план по установлению справедливости во имя паладинства и лично тов. Сталина, либо осознать мизерное КПД взбуханий, не подкреплённых ядерным оружием и миллионами смертей, и принять капиталистическое общество как оно есть, либо перетирать несправедливость дела на форумах (желательно понимая, что это рекреационный досуг, приносящий пользу исключительно тебе и тем, кто, сидя за уютными мониторами, разделяет его с тобой — причём за счёт эксплуатируемых электриков и сборщиков, предоставляющих эти мониторы). Либо твёрдо устремиться в сторону одного из вариантов, мною не перечисленных (например, попробовать другой глобус).

В одну тему заходишь - политота. В другую тему заходишь - политота. В теме "Няшные котики" политота. В теме "Веселая музыка" политота. Даже в теме "Голые бабы" политота!

Утрирую, но доколе?!

Спасайся в Дурдоме.

[к слову, уже несколько раз подряд читается как "реакционный досуг"]
При этом надо также понимать, что использование результатов труда эксплуатируемых электриков, инженеров-энергетиков, сборщиков и т. п. ни разу не является обоснованием этой эксплуатации как "естественной и правильной". Равно как и является поводом для включения в реальную, а не диванную борьбу за права этих самых электриков и против их угнетателей — но не для отказа от использования электроэнергии и прочих еретических выводов, которые так любят делать и с пеной у рта доказывать IRL идиоты вроде "зелёно-коричневых" экологистов-неолуддитов, и упоминания которых так любы novodvorskaya-style-либералью в кач-ве ITL-ответов левакам в сетевых срачах.

Справедливость, особенно социальная, она такая, да.

Человечество cares, как ни странно. Не прямо, с откатами, вкривь и вкось, с перерывами на другие, более важные цели, но заботится.


Когда это Россию стало нужно дополнительно вводить в top-10 nuclear countries?


И где это у нас всепланетный социал-дарвинизм в духе псто номер 1689?


Там будут обсуждать тонкости политических взаимоотношений между Ватиканским Халифатом, Фронтом Красной Армии Ульрики Майнхоф и Нарнией.

Для начала — а на кой чёрт тут вообще сдались этот твой "ответственный собственник" и частная собственность как таковая?Нажмите для просмотра прикрепленного файла