Существует такая вещь, как абъекция. В данном вопросе точной температурой газовой горелки можно пренебречь, если субъективно результативной оценки температуры нам достаточно (температура горелки достаточно высокая, чтобы мы могли на ней готовить). Просто пренебрежение вещь динамическая, как только мы столкнемся с проблемой готовки, например, плова, то интерес к температуре горелки может резко возрасти и нам потребуется более точная градация (хотя точная температура нам все еще не нужна, но может быть полезна, если имеется прибор, который позволит ее измерить), как следствие, данное исследование приведет к починке/настройке старой горелки или покупке новой. И, конечно, не стоит забывать про ТРИЗ, которая является крайне полезной в бытовых вопросах.
А про вопрос духовности, то не стоит надеяться на нее, как на священную корову. На данный момент это одна из немногих вещей, до которых не дотянулись коварные руки научного типа мышления, однако исследования сознания продвинутся при достаточном развитии построения искусственных нейронных сетей.
П.С. Само собой, когда я говорю "немногих" я имею ввиду те, на которые опирается религия. Так-то вселенную полностью изучить невозможно.

Читай исследования на тему агрессивных мемов и формирования религиозного сознания, благо их более чем достаточно. Все что касается духовного исследуется с точки зрения мыслительных шаблонов и набора когнитивных искажений свойственных людям.

Starseeker ну вот не съезжай это:


не равноценно твоему изначальному посылу:

AlexYeCu тебе правильно говорит - все вопросы могут быть изучены научно, и подлежат научному рассмотрению, особенно такие значимые для социума как религиозное сознание. А ты пытаешься съехать на то, что в конкретный момент времени тебе не важна температура горелки. Но это не делает явление горения не изучаемым научно. Мало того умение измерять температуру реактивной струи крайне важно в менее обыденных вещах - например при конструировании реактивного двигателя. Так же и изучение религии и религиозного сознания возможно и ведется, так как важно.

Эти исследования пока достаточно грубы. Психология, по сути, сейчас вообще в жопе находится. Мы можем углядеть закономерности, но пока не понимаем принцип работы. Если поймем и научимся воздействовать, то решиться довольно много проблем. Укатывание религии еще глубже в грязь - только одна из небольших попутных вещей.

Ну психология и когнитивистика тем и хороши, что позволяют влиять, хотя конечно говорить о строгой теории пока эта область не станет вотчиной нейрофизиологов рано. Сам факт, что подобное сознание можно искусственно создать или разбудить, уже ставит крест на разных божественных откровениях.
Ну и я конечно в первую очередь хотел сказать, что религиозность и духовная жизнь изучаемое явление, мало того еще и активно изучаемое явление особенно последние десятилетия, хотя и на Западе в основном. Так что не знаю, о каких-таких образованных кругах говорит Starseeker.

В данном случае сомневаешься, что это Хайам?
http://ptica-govorun.ru/authors/71-omar-ha...taty-i-aforizmy

Да-да, кому, как не персидскому философу знать, что такое чёрный хлеб. Рисовый хлеб белый. Сорго чуть темнее, но чёрным его назвать язык не поворачивается. Чёрный только ржаной.

И вообще, откуда он знал русский язык, да? ;)

Я предполагаю, что вместо "чёрный" там было "чёрствый" - логичнее, понятно всем.

Да локализация это, локализация.
Ну, если не фейк.
И если Хайям вообще не фейк.

Да всё это странный сон бедного гоблина, хлебнувшего слишком много грибного отвара...а ведь предупреждали же!

Посвящается раздавленным бульдозером гусям.

tolich
это фотошоп, потому что это переделанная "1000 рублей"

Максимальная купюра в Белоруссии - 100000, в мою бытность там равнявшаяся 1100 RUR.
А особый прикол - вот: купюра в 50 копеек (она не в ходу, но теоретически их никто не отменял, так что расплатиться можно):


Хотя не, извинтиляюсь, вот нашёл что есть 200 тысяч!

Не фотошоп.
1) У нас была деноминация в 2000-м.
2) 50 копеек недействительна.
3) Вскорости и 50 рублей станет недействительна. Но на них тоже ничего не купишь, даже за мешок. Можно только в банк сдать.

Понял - да - не фотошоп!
А вот новой (относительно) пятёрочкой - я вполне расплачивался в 2009-м, хотя они вроде как "изъяты" - их в нашей квартире валялось уйма когда нас туда поселили, и ради того чтоб проверить - я 20 штук их отдал в Евроопте - взяли.

Поздно. Ты теперь официально школьник.

Можно подумать, крещение как-то влияет на возможность самостоятельного выбора, хм.
На наличие ангела-хранителя, впрочем, оно емнип тоже никак не влияет.

Есть и особо упоротые экземпляры, приравнивающие крещение детей к изнасилованию. Однако тут речь скорее о навязывании религии с детства в целом (а это уже ещё как может повлиять на самостоятельность выбора), а крещение тут лишь повод, а не причина спора.

На наличие ангела-хранителя может быть и не влияет, но ЕМНИП предполагается что все некрещёные по дефолту отправляются в ад, в чём тоже мало приятного.

Да ладно, Лимб не унылей жизни в средней полосе и определенно предпочтительней, например, Норильска.

жиза((

По-хорошему, в более-менее цивилизованных и пригодных для модификации религиозных культах остатки концепций эксклюзивности благоприятной загробной жизни для своих последователей нужно выжигать калёным железом — очень уж легко религиозная дурь такого рода переходит в форму "режь неверных".
(Вопрос необходимост ликвидации самих культов, даже "цивилизованных", затрагивать, пожалуй, не буду).

В православии (о котором и шла речь в исходной цитате) же вроде нет Лимба, не? Только адЪ с красными чертями, только хардкорЪ.

Проблема в том что среди последователей даже самых миролюбивых доктрин всегда найдутся "режь неверных"-радикалы, которые упороты сами по себе, а не из-за культа.

Да и нигде, в общем, нету: Ватикан сказал, что БК книжка, конечно, хорошая, но отношения к официальной позиции Церкви не имеет.
Впрочем в христианстве ад вообще не то что бы сильно конкретизируется.

Вот вы может быть удивитесь моей позиции: но мама права - не нужно в этом случае крестить ребёнка! Сам доказываю это людям практически еженедельно!
Крещение (как и причастие) для детей имеет действенную силу только ПО ВЕРЕ РОДИТЕЛЕЙ. В другом случае - это магия, профанация, суеверие. Никакого Ангела-хранителя ребёнок не получит по той причине, что он его уже имеет по факту рождения зачатия. Никакой благодати и действенной защиты он не получит по факту неверия родителей (и, как следствие - недопущения крёстных к исполнению своих обязанностей - воцерковлению малыша). А ответственность (даже при полном неверии) - никуда не девается, как известно - незнание законов от неё не освобождает.
Иносказательно - мы берём кредит, да ещё им и не пользуемся! Есть смысл?

И - да - это уже совсем магия получается, если считать что Крещение обеспечивает рай, а его отсутствие - ад...
Вот цитата из Евангелия: "Если кто имеет веру, и крестится - спасён будет; кто не имеет веры - осуждён будет". Для осуждения - достаточно просто не иметь веры, о крещении речи не идёт. Крещение является необходимым, но ой как недостаточным условием достижения рая!

ты так говоришь, как будто это что-то плохое..
можно подумать, что не крещенные выбирают сами себе религию или там атеизм.. взвешивают все за и против.. ищут не стыковки в священных текстах.. или в теории эволюции..

ну, со мной так и было

можно подумать, крещёные или обрезанные не могут выбирать себе религию или там атеизм

в общем-то, да

Девяносто пять процентов не станут заморачиваться и что-то там выбирать когда всё и так давно уже выбрано за них.

Тот же процент, что в некрещёных и необрезанных, например. Но всякие Вольтеры, Львы Толстые и Джороджи Карлины иногда случаются. Не говоря уж о Кассиусах Клеях и Томах Крузах. Выбор есть. Пользуюсь я им или нет — моё дело. Если моя точка зрения внезапно совпадает с той, которую мне навязывает, это не означает, что я не подходил к её выбору осознанно.

Не стоит забывать, что обрезание бывает и сугубо медицинской процедурой

Следователь допрашивает лежащего на больничной койке потерпевшего:
- Так вы утверждаете, что не запомнили, как выглядит гражданин, ворвавшийся к вам в квартиру, вырвавший у вас перфоратор и вставивший его вам в задний проход? Но, возможно, его видели какие-нибудь свидетели?
- Ну какие свидетели в субботу в шесть утра?!

Ну, наверное, свидетели седьмого дня. Или адвентисты Иеговы.