Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Логические задачи
DF2 :: ФОРУМЫ > Основные форумы > Свободное Общение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63
Хорезмиец
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 21:12)
Как из квадрата бумаги 3х3 вырезать фигуру, представляющую собой развертку полной поверхности единичного куба?

Подумай немного и решение найдешь, при этом учти ни одна из 11 разверток в этот квадрат не влезет.
Последняя фигура развертки будет не совсем выглядить обычно, а состоять из 4 треугольников.
Зорлин
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 18:12)
Как из квадрата бумаги 3х3 вырезать фигуру, представляющую собой развертку полной поверхности единичного куба?

Там же тьма вариантов, разве нет?

Первое, что пришло в голову.
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 04 Mar 2009, 10:03)
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 21:12)
Как из квадрата бумаги 3х3 вырезать фигуру, представляющую собой развертку полной поверхности единичного куба?

Подумай немного и решение найдешь, при этом учти ни одна из 11 разверток в этот квадрат не влезет.
Последняя фигура развертки будет не совсем выглядить обычно, а состоять из 4 треугольников.



кажетса понял, щас проверю)

Добавлено ([mergetime]1236191862[/mergetime]):
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 11:35)
Цитата(Хорезмиец @ 04 Mar 2009, 10:03)
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 21:12)
Как из квадрата бумаги 3х3 вырезать фигуру, представляющую собой развертку полной поверхности единичного куба?

Подумай немного и решение найдешь, при этом учти ни одна из 11 разверток в этот квадрат не влезет.
Последняя фигура развертки будет не совсем выглядить обычно, а состоять из 4 треугольников.



кажетса понял, щас проверю)




а, всё понял, правильно и легко))
спасибо за подсказку Хорезмиец

Добавлено ([mergetime]1236192435[/mergetime]):


картинку не прикреплю, опишу для остальных

имеем квадрад, с нижней левой вершиной в точке 0:0, и правой верхней в 3:3
вырезаем с него маленький триугольничек с вершинами в 1:0, 2:0, 1,5:0,5
симетричные треугольнички вырезаем с каждой стороны квадрада. вот и всё!!))
Liger
поспешил чуток, кажетса с координатами напутал. но форма такая
Хорезмиец
Ну по диагоналям и все нормалюкс будет.
Aa5
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 22:47)
картинку не прикреплю, опишу для остальных
имеем квадрад, с нижней левой вершиной в точке 0:0, и правой верхней в 3:3
вырезаем с него маленький триугольничек с вершинами в 1:0, 2:0, 1,5:0,5
симетричные треугольнички вырезаем с каждой стороны квадрада. вот и всё!!))


Неа. Так не пойдет.
Не получится.

А вот Хорезмиец походу решил ее.
Не совсем понятный комментарий - но мне кажется он знает ответ.
Liger
Цитата(Aa5 @ 04 Mar 2009, 14:58)
Цитата(Liger @ 04 Mar 2009, 22:47)
картинку не прикреплю, опишу для остальных
имеем квадрад, с нижней левой вершиной в точке 0:0, и правой верхней в 3:3
вырезаем с него маленький триугольничек с вершинами в 1:0, 2:0, 1,5:0,5
симетричные треугольнички вырезаем с каждой стороны квадрада. вот и всё!!))


Неа. Так не пойдет.
Не получится.

А вот Хорезмиец походу решил ее.
Не совсем понятный комментарий - но мне кажется он знает ответ.



пойдёт, я уже вырезал его) good.gif
приду домой с работы и отсканирую.

Добавлено ([mergetime]1236206589[/mergetime]):
Цитата(Хорезмиец @ 27 Feb 2009, 13:46)
Цитата(Liger @ 28 Feb 2009, 02:40)
Добавлено ([mergetime]1235767216[/mergetime]):
Хорезмиец, так 11/11=1 ето не верно?

Нет не верно.
Даю подсказку, помниш задачу с римскими цифрами где ничего нельзя было трогать, вот, вот здесь такой же принцип у головоломки:
III-I=I



III-I=I
II-I=I- и смотрим вверх ногами:
-I=I-II biggrin.gif

Добавлено ([mergetime]1236206638[/mergetime]):
так пойдёт?
Хорезмиец
Цитата(Liger @ 05 Mar 2009, 04:43)
III-I=I
II-I=I-  и смотрим вверх ногами:
-I=I-II  biggrin.gif
Добавлено ([mergetime]1236206638[/mergetime]):
так пойдёт?

Пойдет.
Liger
забыл отсканировать, извените.
вот щас опишу по другому, но туже фигуру
итак имеем крест из пяти квадратов 1*1, на конце каждого из наружных квадратов лежит ещё равнобедренный триугольник, основа которого лежит на стороне квадрата и равна ей, а боковые стороны лежат под углом 45 градусов.
Liger
После победы на выборах (смотри задачу «Мегамозг и выборы») Мегамозг устроил инаугурацию. Для этого он устроил званый пир, на который было приглашено ровно 2004 его сторонника, большинство из которых были мужчины. Гостей рассадили за круглый стол. Назовем двоих сидящих по обе стороны от каждого гостя его «соседями», двоих сидящих от него через одного «соседями второй очереди», и т.д. Мегамозг заметил, что для каждого из мужчин ровно один из его «соседей второй очереди» - мужчина, и ровно один из двух «соседей четвертой очереди» - мужчина. Сколько мужчин было на инаугурации у Мегамозга?

Добавлено ([mergetime]1236268284[/mergetime]):
Мегамозг и выборы
В одной Латиноамериканской стране, где правит Мегамозг, пришло время новых выборов руководителя страны. В стране ровно 100 000 000 людей, обладающих правом голоса. Из них только 1 процент поддерживают Мегамозга. Но Мегамозг, чтобы казаться «демократичным» в глазах мировой общественности, хочет быть «честно выбран». Процедура голосования в этой стране следующая: Мегамозг разделяет всех избирателей на некоторое количество равных групп, затем эти группы еще на несколько равных групп и т.д. В полученных самых маленьких группах – люди избирают делегата, затем выбранные выборщики выбирают в большей группе следующего делегата и так далее. Т.е. представители самых больших групп избирателей выбирают руководителя страны. Мегамозг сам разделяет население на группы. Может ли он провести выборы так, чтобы его «демократично» избрали? (При равенстве голосов побеждает оппозиционный кандидат от Оккупантов).


Добавлено ([mergetime]1236269295[/mergetime]):
Хорезмиец, а есть ещё Ваши задачки, или любые задачки кроме как с игр разума, а то ето уже превращаетса в не спортивное решение.
Хорезмиец
Первую задачу не решал.
Насчет второй, решал получил два результата, но зачли первый.
Загляни на http://zhodinofoot.com/forum3/phpBB3/viewtopic.php?f=29&t=58&st=0&sk=t&sd=a&start=250(потом выскажишь свое мнение).
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 09:13)
Первую задачу не решал.
Насчет второй, решал получил два результата, но зачли первый.
Загляни на http://zhodinofoot.com/forum3/phpBB3/viewtopic.php?f=29&t=58&st=0&sk=t&sd=a&start=250(потом выскажишь свое мнение).

мнение по поводу сайта или задачки? поскольку задачку я там не обнаружил то полагаю что речь о сайте, который идентичный этому, все задачки с игр разума)) таких сайтов думаю ещё не мало есть.
Хорезмиец
Там этой задачке нет, там другая с картинкой.
Насчет сайтов их много наверное, но там в большенстве своем через год все выдыхаются.
Теперь по второй задаче какая помощь нужна(аналогичная задача впервые была опубликована в 1970 году), посмотри на алгоритм решения.
http://www.problems.ru/inf/view_problem_details_new.php?id=78719&into_basket=78719
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 09:55)
Там этой задачке нет, там другая с картинкой.
Насчет сайтов их много наверное, но там в большенстве своем через год все выдыхаются.
Теперь по второй задаче какая помощь нужна(аналогичная задача впервые была опубликована в 1970 году),  посмотри на алгоритм решения.
http://www.problems.ru/inf/view_problem_details_new.php?id=78719&into_basket=78719


спасибо!
Хорезмиец
Надеюсь разбирешься, а затем размещу два своих варианта решения.
Вот в феврале рванул и решил задач почти на 100 баллов.
Сейчас думаю над задачей "Фокус из 52 карт"-очень трудная задача.
Irh
Насчет выборов.

Разбиваем все население на группы по 100 человек так, чтобы в каждой группе было по одному стороннику Мегамозга. Предположим, что каждый сторонник Мегамозга - сам мегамозг, и сумеет добиться своего избрания. Таким образом, во втором туре миллион мегамозгов выбирают главного.

Не, решение, очевидно, неправильное, но пусть будет в качестве первой версии.
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 10:21)
Надеюсь разбирешься, а затем размещу два своих варианта решения.
Вот в феврале рванул и решил задач почти на 100 баллов.
Сейчас думаю над задачей "Фокус из 52 карт"-очень трудная задача.


ха, ну вот наконец задачка где Я могу дать подсказку))
нада? ) kap.gif
Хорезмиец
Безусловно.smile.gif
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 10:59)
Безусловно.smile.gif


на правильный ответ меня натолкнула игра в тысячу, если вы не знакомы с правилами, то основное что мне помогло это то что не только достоинство карт имеет вес но и масть. каждая масть ценитса по разному.
если вы это уже учли то дам другую подсказку.
Хорезмиец
Скажите, а про фокус решений может быть одно или несколько.
Предполагаю, что масть легче всего передать(из 5 карт, как минимум будет две одинаковые масти).
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 11:16)
Скажите, а про фокус решений может быть одно или несколько.
Предполагаю, что масть легче всего передать(из 5 карт, как минимум будет две одинаковые масти).

про масть совершенно верно.
я знаю одно, но оно может быть усовершенствовано для того чтоб зрителям было сложнее догадатса как мы узнаём масть. скажем если мы выкладываем 4 карты, первой мы показываем на масть, мы можем положить эту карты на любое другое место( 2-е,3-е, 4-е). и ещё подсказка, карта которая показывает масть, не используетса для определения значения пятой карты.
Хорезмиец
Тогда получается, что ТРЕМЯ оставшими картами должен закодировать ВСЕ 52 карты.
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 11:33)
Тогда получается, что ТРЕМЯ оставшими картами должен закодировать ВСЕ 52 карты.

нет) зачем же кодировать 52 если мы знаем масть. есть всего 12 карт одной масти, но нам даже и 12 карт кодировать не стоит, поскольку одна из 12 уже извесна (та что указала на масть), но и не 11 карт осталось закодировать, ещё меньше ))

Добавлено ([mergetime]1236278383[/mergetime]):
кстати, извеняюсь, я немножко ошибся вверху, мы всётаки используем первую карту для вычесления пятой.
Хорезмиец
Понятно.
А таблицу кодировки составлять все равно нужно да?
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 05 Mar 2009, 11:47)
Понятно.
А таблицу кодировки составлять все равно нужно да?

да, только нада кодировать числа от 1 до 6, тремя картами
Хорезмиец
Спасибо.
Тогда буду составлять таблицу.
Liger
Цитата(Liger @ 05 Mar 2009, 09:08)
После победы на выборах (смотри задачу «Мегамозг и выборы») Мегамозг устроил инаугурацию. Для этого он устроил званый пир, на который было приглашено ровно 2004 его сторонника, большинство из которых были мужчины. Гостей рассадили за круглый стол. Назовем двоих сидящих по обе стороны от каждого гостя его «соседями», двоих сидящих от него через одного «соседями второй очереди», и т.д. Мегамозг заметил, что для каждого из мужчин ровно один из его «соседей второй очереди» - мужчина, и ровно один из двух «соседей четвертой очереди» - мужчина. Сколько мужчин было на инаугурации у Мегамозга?

[



эта задачка совсем лёгкая оказалась, наверно сначала условие не правильно понял. решил уже
gamecreator
а ответ какой? не 1336 случайно?
Liger
Цитата(gamecreator @ 05 Mar 2009, 15:22)
а ответ какой? не 1336 случайно?


совсем случайно ДА ))
tolich
Насчет карт - из 52 карт выбираются 4 - значит пятая - не одна из них, остается 48.
Liger
Цитата(tolich @ 05 Mar 2009, 23:46)
Насчет карт - из 52 карт выбираются 4 - значит пятая - не одна из них, остается 48.


clapping.gif
Хорезмиец
Liger.
Решил про выборы или нет?
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 09:12)
Liger.
Решил про выборы или нет?


пока не решал, переглянул и отложил на потом, щас доказываю как 2 2 2 = 2007

Добавлено ([mergetime]1236356280[/mergetime]):
как там с картами, получилось?
Хорезмиец
Да с картами практически решил, составил таблицу.
А вот интересно как Вы получили ответ 1336 мужиков(для сравнения).

Как обещал про выборы два варианнта:

Первый вариант: Если разбить всех избирателей на 5 групп(первый этап) по 20 миллиона в каждой так, что две группы целиком состояли из противников Мегамозга, а три из его сторонников. Каждую из этих групп «первого этапа» снова разобьём на 5 групп «второго этапа» и т.д. до «десятого этапа». Тогда всего групп на «десятом этапе» будет 2^8*5^8, в т.ч. 3^12 групп его сторонников. При таком разбиении для победы Мегамозгу достаточно, чтобы за него проголосовала 3^12/(2^8*5^8)=531441/100000000, часть всех избирателей. Поскольку количество сторонников Мегамозга составляет 1000000 избирателей, требуется 531441 избиратель, Мегамозг сможет победить.

Второй вариант: Если разбить всех избирателей на 5 групп(первый этап) по 20 миллиона в каждой так, что две группы целиком состояли из противников Мегамозга, а три из его сторонников. Каждую из этих групп «первого этапа» снова разобьём на 5 групп «второго этапа» и т.д. до «десятого этапа». Тогда всего групп на «десятом этапе» будет 2^8*5^8, в т.ч. 5*3^11 групп его сторонников. При таком разбиении для победы Мегамозгу достаточно, чтобы за него проголосовала 5*3^11/(2^8*5^8)=885735/100000000, часть всех избирателей. Поскольку количество сторонников Мегамозга составляет 1000000 избирателей, требуется 885735 избиратель, Мегамозг сможет победить.
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 09:39)
Да с картами практически решил, составил таблицу.
А вот интересно как Вы получили ответ 1336 мужиков(для сравнения).

Как обещал про выборы два варианнта:

Первый вариант: Если разбить всех избирателей на 5 групп(первый этап) по 20 миллиона в каждой так, что две группы целиком состояли из противников Мегамозга, а три из его сторонников. Каждую из этих групп «первого этапа» снова разобьём на 5 групп «второго этапа» и т.д. до «десятого этапа». Тогда всего групп на «десятом этапе» будет 2^8*5^8, в т.ч. 3^12 групп его сторонников. При таком разбиении для победы Мегамозгу достаточно, чтобы за него проголосовала 3^12/(2^8*5^8)=531441/100000000, часть всех избирателей. Поскольку количество сторонников Мегамозга составляет 1000000 избирателей, требуется 531441 избиратель, Мегамозг сможет победить.

Второй вариант: Если разбить всех избирателей на 5 групп(первый этап) по 20 миллиона в каждой так, что две группы целиком состояли из противников Мегамозга, а три из его сторонников. Каждую из этих групп «первого этапа» снова разобьём на 5 групп «второго этапа» и т.д. до «десятого этапа». Тогда всего групп на «десятом этапе» будет 2^8*5^8, в т.ч. 5*3^11 групп его сторонников. При таком разбиении для победы Мегамозгу достаточно, чтобы за него проголосовала 5*3^11/(2^8*5^8)=885735/100000000, часть всех избирателей. Поскольку количество сторонников Мегамозга составляет 1000000 избирателей, требуется 885735 избиратель, Мегамозг сможет победить.

рассадил их так: ммжммжммжммж...всего 2004 людей. из них 2/3 м = 1336

Добавлено ([mergetime]1236357743[/mergetime]):
всё, двойки защитали )

Добавлено ([mergetime]1236357788[/mergetime]):
вот, кому интересно.


Как с помощью трех цифр "2" и знаков математических операций записать число 2007? Округлять числа нельзя.
gamecreator
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 19:39)
А вот интересно как Вы получили ответ 1336 мужиков(для сравнения).

попытался нарисовать их расположение - получил единственный случай. проверил делится ли 2004 на 6. делится - значит эта цепь содержит один "виток". потом заметил что на оставшихся местах можно расположить так само. потлучил коэфициент 2/3 и умножил
Хорезмиец
Цитата(gamecreator @ 07 Mar 2009, 01:21)
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 19:39)
А вот интересно как Вы получили ответ 1336 мужиков(для сравнения).

попытался нарисовать их расположение - получил единственный случай. проверил делится ли 2004 на 6. делится - значит эта цепь содержит один "виток". потом заметил что на оставшихся местах можно расположить так само. потлучил коэфициент 2/3 и умножил

А я пытался составить систему уравнений?
Liger
Хорезмиец, Вы обещали несколько своих задач, жду с нетерпением kap.gif
Хорезмиец
Тебя какие "собственные" или из Игр разума?
Liger
любые не с игр разума
Хорезмиец
Муж идем на кухню готовит раствор, заправляет ручку и пишем на листке бумаги записку жене, жена приходит, обнаруживает чистый листок бумаги и …. Что делает жена?
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 13:36)
Муж идем на кухню готовит раствор, заправляет ручку и пишем на листке бумаги записку жене, жена приходит, обнаруживает чистый листок бумаги и …. Что делает жена?

нагревает листок..??
Хорезмиец
Цитата(Liger @ 07 Mar 2009, 02:38)
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 13:36)
Муж идем на кухню готовит раствор, заправляет ручку и пишем на листке бумаги записку жене, жена приходит, обнаруживает чистый листок бумаги и …. Что делает жена?

нагревает листок..??

Ладно, правильно.

Н. Симонян, Дж. Факкетти , А. Рекоба, З. Сольдо, И. Добровольский, Г. Лято, А. Михайличенко. Расположите этих футболистов в правильном порядке?
Liger
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 13:47)
Цитата(Liger @ 07 Mar 2009, 02:38)
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 13:36)
Муж идем на кухню готовит раствор, заправляет ручку и пишем на листке бумаги записку жене, жена приходит, обнаруживает чистый листок бумаги и …. Что делает жена?

нагревает листок..??

Ладно, правильно.

Н. Симонян, Дж. Факкетти , А. Рекоба, З. Сольдо, И. Добровольский, Г. Лято, А. Михайличенко. Расположите этих футболистов в правильном порядке?


И. Добровольский, А. Рекоба, А. Михайличенко, Дж. Факкетти, З. Сольдо, Г. Лято, Н. Симонян


так??
очень сомневаюсь в своём критерее, так как он вообще не связан с футболом. думаю дальше...
Liger
думал думал, лутчего не придумал. уже сомневаюсь меньше, почти уверен ))
Хорезмиец
Цитата(Liger @ 07 Mar 2009, 04:36)
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 13:47)
Цитата(Liger @ 07 Mar 2009, 02:38)
Цитата(Хорезмиец @ 06 Mar 2009, 13:36)
Муж идем на кухню готовит раствор, заправляет ручку и пишем на листке бумаги записку жене, жена приходит, обнаруживает чистый листок бумаги и …. Что делает жена?

нагревает листок..??

Ладно, правильно.

Н. Симонян, Дж. Факкетти , А. Рекоба, З. Сольдо, И. Добровольский, Г. Лято, А. Михайличенко. Расположите этих футболистов в правильном порядке?


И. Добровольский, А. Рекоба, А. Михайличенко, Дж. Факкетти, З. Сольдо, Г. Лято, Н. Симонян

так??
очень сомневаюсь в своём критерее, так как он вообще не связан с футболом. думаю дальше...

А футбол здесь ни при чем.
Правильно.
Хорезмиец
Ростральная колонна,
1000-летие России,
скульптура Аполлона,
Ярослав Мудрый,
Муравьев-Амурский,
Петр 1...
Где это все размещено?
Irh
На пьедестале? blink.gif

Цитата
Как с помощью трех цифр "2" и знаков математических операций записать число 2007? Округлять числа нельзя.
А я и без математических операций могу beee.gif
Хорезмиец
Цитата(Irh @ 07 Mar 2009, 17:57)
На пьедестале?  blink.gif

Нет.
Irh
А! Тогда, может, на деньгах?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.