Цитата(ArtisanDen @ 22 Mar 2010, 22:31)
Цитата(tolich @ 22 Mar 2010, 23:22)
Специально для котят: Turn Undead не пугает ундыдов, а уничтожает.
Как так?
Пугает до смерти.
Полная версия этой страницы: Альтерветки для Некрополя
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Horn of the Abyss > Архив открытого форума
Как так?
Пугает до смерти.
Премерные параметры Волколака, как альтернативы Вампиру:
Прирост, атака/защита и скорость остаются те же. Так же остаётся безответный удар. здоровье растёт на 10хп, т.е становится 40/50, урон так же возрастает (6-10/8-12)
Тк. вампир прежде всего гроза низкоуровневых существ, волколака можно сделать грозой "толстяков" сделав ему способность, при атаке вешающую невозможность лечить атакованный стек ("укус волколака" или "рванные раны" можно назвать)
С другой стороны, можно сыграть на выносливости и сделать высокий показатель защиты и уменьшение урона от дальних атак на 50%
Еще можно сделать способность по принципу некромантии, прибавляющий волколаков после боя (отдельно от скелетов), типа некоторые из погибших врагов возродились в виде волколаков (всегда даунгрейдов, но способность только у апгрейдов, например). Тогда можно не делать их крутыми под стать Вампирам и оставить те же параметры, только без полёта и вампиризма.
Прирост, атака/защита и скорость остаются те же. Так же остаётся безответный удар. здоровье растёт на 10хп, т.е становится 40/50, урон так же возрастает (6-10/8-12)
Тк. вампир прежде всего гроза низкоуровневых существ, волколака можно сделать грозой "толстяков" сделав ему способность, при атаке вешающую невозможность лечить атакованный стек ("укус волколака" или "рванные раны" можно назвать)
С другой стороны, можно сыграть на выносливости и сделать высокий показатель защиты и уменьшение урона от дальних атак на 50%
Еще можно сделать способность по принципу некромантии, прибавляющий волколаков после боя (отдельно от скелетов), типа некоторые из погибших врагов возродились в виде волколаков (всегда даунгрейдов, но способность только у апгрейдов, например). Тогда можно не делать их крутыми под стать Вампирам и оставить те же параметры, только без полёта и вампиризма.
Откуда статья?
Да забейте на оборотня, не будет никакого оборотня. Будет Вурдалак и его волосатая версия.
Когда коту делать нечего, он.. хотя ладно, КВК-шнеги обидятся.
А когда форумчанам делать нечего, они начинают устраивать бессмысленные и беспощадные срачи по любому поводу.
А когда форумчанам делать нечего, они начинают устраивать бессмысленные и беспощадные срачи по любому поводу.
Цитата(Kastore the Warlock @ 23 Mar 2010, 01:40)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%...%BB%D0%B0%D0%BA
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%BB%D0%B0%D0%BA
На хлеб отвечаю хлебом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%BB%D0%B0%D0%BA
На хлеб отвечаю хлебом.
Что собственно и требовалось доказать. Никаких оборотней - только волколаки.
Зря я тебе в молоко подмешивал касторку...
Цитата(tolich @ 23 Mar 2010, 01:22)
Специально для котят: Turn Undead не пугает ундыдов, а уничтожает.
Неа. Было два разных заклинания. На примере 6-ки:
Turn Undead. Магия Духа. Распугивает всю нежить в поле зрения до окончания действия заклинания.
Destroy Undead. Магия Света. Наносит повреждение одиночной цели (нежити).И 7-ки:
Turn Undead. Магия Духа. Распугивает всю нежить в поле зрения до окончания действия заклинания.
Destroy Undead. Магия Света. Наносит повреждение одиночной цели (нежити).Так вот. На оборотней не действовало ни то ни другое. Но зато они убегали поджав хвосты при прочтении заклинания Mass Fear (Магия Разума) которое распугивает живых монстров (для буквоедов: именно так и сказано в его описании).
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 04:04)
Никаких оборотней - только волколаки.
А как при переводе на английский будет? Вопрос риторический. Естественно это будет Werewolf. Что (если кто не знал) - и есть оборотень. И не надо, пожалуйста, изворачиваться, выдумывая якобы "нейтральные" названия. Судить будут по внешнему виду (как и хоббитов) и абилкам. Бить будут по лицу, а не по паспорту (с)Картинка.
Цитата
А как при переводе на английский будет? Вопрос риторический. Естественно это будет Werewolf. Что (если кто не знал) - и есть оборотень. И не надо, пожалуйста, изворачиваться, выдумывая якобы "нейтральные" названия. Судить будут по внешнему виду (как и хоббитов) и абилкам. Бить будут по лицу, а не по паспорту (с)
Слово «волколак» (с закономерными фонетическими вариациями) общеславянское: русск. волколак, укр. вовкулак, белор. ваўкалак, польск. wilkołak (откуда лит. vilkolakis), чеш. vlkodlak, словацк. vlkolak, серб. вукодлак, болг. вълколак, върколак (откуда греч. βρουκόλακας, βρυκόλακας и рум. pricolic). Гипотетич. ст.-слав. влъкодлакъ. /Википедия/
Тут дело не в слове, а в возникающей связи Вурдалак-Волколак
(Считается, что с начала XIX века с легкой руки А. С. Пушкина распространилась искаженная (из волколак, вурколак) форма названия — вурдалак, которая скоро стала господствующей в литературном языке (подробнее см.: М. Фасмер. Этимологический словарь русского языка. Пер. с нем. и дополнения О. Н. Трубачёва. Т. 1. М.: Прогресс, 1964). ) /Википедия/
А вурдалак в свою очередь:
Вурдала́к — мифическое существо, живой мертвец, обычно возрождающийся из мёртвых людей или из тех, которые были укушены другим вурдалаком. Пьют кровь родных; обычно из-за появления вурдалаков вымирают целые деревни, так как они умерщвляют в первую очередь, обращая их тоже вурдалаками, самых близких людей (дочь, мать, отец и т. п.) /От туда же/
Вот таким вполне законным способом мы получаем Волкоподобного живого мертвеца - волколака.
На англ. что-нибудь вроде Vampire Wolf получится. Вурдалак = vampire. Но повторяться нельзя...
Можно выбрать любой вариант на латинице для англ. версии, т.к. подобные условности (медуза, горгона и т.д. и т.п.) в Героях - норма.
Так что какой-нибудь wilkołak или "для прикола" pricolic вполне подойдет.
Так что какой-нибудь wilkołak или "для прикола" pricolic вполне подойдет.
Цитата(Adept @ 23 Mar 2010, 05:12)
Цитата(tolich @ 23 Mar 2010, 01:22)
Специально для котят: Turn Undead не пугает ундыдов, а уничтожает.
Неа. Было два разных заклинания. На примере 6-ки: (буковки и картинки)Я же, кажется, говорил про Might&Magic, Book I?
Цитата(MM1 Manual)
Level 1 Cleric
8. NAME: Turn Undead
COST: 1 SP
TYPE: Combat
OBJECT: All undead monsters
DESCRIPTION: Destroys some or all undead monsters, depending on caster's experience level and monster's
power level.
8. NAME: Turn Undead
COST: 1 SP
TYPE: Combat
OBJECT: All undead monsters
DESCRIPTION: Destroys some or all undead monsters, depending on caster's experience level and monster's
power level.
То же самое MM2-5. Да и в MM9 именно Turn Undead при развитиии магии духа до мастера наносит нежити урон, а до великого мастера.
Добавлено ([mergetime]1269320313[/mergetime]):
Да, в MM1-5 именно "уничтожает", а не "наносит урон". Битва с нежитью может пройти в один раунд, если клерик в нем скажет свой "Turn Undead".
Цитата(Bugzy @ 23 Mar 2010, 08:25)
Вот таким вполне законным способом мы получаем Волкоподобного живого мертвеца - волколака.
Бред собачий. Вурдалак, если хотите - нечто среднее между зомби и вампиром. Вампир, кстати, тоже кусается. И что? Он теперь собака?
волколак и вурдалак - разные вещи. лучше уж вурдалак - жуткий вурдалак.
http://darkmessiahgame.uk.ubi.com/
Хоть DoMM и не лучший пример, но тем не менее... Здесь есть вполне кошерный упырь, вурдалак. Заходите в закладку "Characters", выбираете "Creatures", 3ий - будет Ghoul с описанием.
Хоть DoMM и не лучший пример, но тем не менее... Здесь есть вполне кошерный упырь, вурдалак. Заходите в закладку "Characters", выбираете "Creatures", 3ий - будет Ghoul с описанием.
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 18:41)
волколак и вурдалак - разные вещи.
Волколак и вурдалак - одинаковые вещи.
Если хотите чтобы к вашему мнению прислушались - приводите аргументацию.
Волколак живой,а вурдалак - нежить. Вот и всё.
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 18:55)
Волколак живой
Есть доказательства? Факты?
Вам живого волколака привести? 
Волколак = оборотень.
Вурдалак же по значению ближе к упырю.
Волколак = оборотень.
Вурдалак же по значению ближе к упырю.
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 18:54)
Если хотите чтобы к вашему мнению прислушались - приводите аргументацию.
Хочу напомнить слова, добавленные к википедийным ссылкам: "На хлеб отвечаю хлебом". Поэтому, если вы хотите, то и приводите. До нас уже всё чётко и ясно объяснили, а вы никак успокоиться не можете.
Цитата(Bugzy @ 23 Mar 2010, 10:25)
Вот таким вполне законным способом мы получаем Волкоподобного живого мертвеца - волколака.
Это "законный способ" шит белыми нитками. Если уж ссылаться на Википедию, то можно посмотреть и интервики, а они выводят на всё того же вервольфа. И Фасмер отнюдь не самый надёжный источник.Опять же: бить будут не по паспорту.
Цитата(Bugzy @ 23 Mar 2010, 10:51)
Можно выбрать любой вариант на латинице для англ. версии, т.к. подобные условности (медуза, горгона и т.д. и т.п.) в Героях - норма.
Так что какой-нибудь wilkołak или "для прикола" pricolic вполне подойдет.
Это не условности. Медуза есть в английских словарях. Возможно нет гноллов, но всё же есть устоявшееся написание (из D'n'D). А слова "волколак" - нет.Так что какой-нибудь wilkołak или "для прикола" pricolic вполне подойдет.
Цитата(tolich @ 23 Mar 2010, 10:58)
...
Ну тогда прошу прощенья.ArtisanDen, а зачем тогда извращаться с названием? Я могу понять (но не принять), если бы извращённое название было бы предложено в качестве компромиссного, дабы примирить стороны. Но если всё равно это одно и то же, то почему бы не оставить более привычное?
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 18:57)
Вам живого волколака привести?
Волколак = оборотень.
Волколак = оборотень.
Вампир тоже = оборотень тогда, он же в летучую мышь оборачивается.
Цитата
Вурдалак же по значению ближе к упырю.
На ссылках приведённых Кастором описано происхождение этого слова.
Цитата
Иногда вурдалаков отождествляют с волкодлаками. Считается (см., например, «Этимологический словарь» М. Фасмера), что само слово «вурдалак» возникло случайно: А. С. Пушкин создал стихотворение «Вурдалак», неправильно передав слово «волкодлак» (возможно, повлияли формы вроде болг. върколак).
Цитата
ArtisanDen, а зачем тогда извращаться с названием? Я могу понять (но не принять), если бы извращённое название было бы предложено в качестве компромиссного, дабы примирить стороны. Но если всё равно это одно и то же, то почему бы не оставить более привычное?
Я бы не извращался с названием, и оставил бы какой нибудь Оборотень - Ликантроп, однако же вы, сцуко, сразу хором заноете всё о том же. Один фиг как его не называй он будет похож на волка-гуманоида и будет нежитью.
На ссылках приведённых Кастором - материал из Педивикии, которой доверять можно постольку-поскольку.
Цитата(Kastore the Warlock @ 23 Mar 2010, 19:13)
На ссылках приведённых Кастором - материал из Педивикии, которой доверять можно постольку-поскольку.
Да неужели? Это ты в лохоморье прочитал?
Нас должно интересовать значение слова, а не его происхождение. Чувствуете разницу?
Волколак - по определению оборотень, могущий оборачиваться только в волка.
Вурдалак - нежить, род упыря, могущий оборачиваться волком.
Вампир - только в том же смысле, что и вурдалак.
Волколак - по определению оборотень, могущий оборачиваться только в волка.
Вурдалак - нежить, род упыря, могущий оборачиваться волком.
Вампир - только в том же смысле, что и вурдалак.
Язык вообще-то развивается. Вон в тексте, приведённом tolich'ем, использовано слово "поезд" в значении свадебного кортежа (как теперь стали говорить). Может и его в старом значении надо употреблять? Волколак=оборотень=вервольф. Вурдолак~упырь (а в интервики вообще - нежить).
Ваши карты биты, сэр.
Так мы всё равно "воем" (я ж говорю - не по паспорту
), так зачем извращаться дальше? /Ликантропа лучше оставить для английского названия, для одного из грейдов оборотня может подойти и тот же волколак/
Ваши карты биты, сэр.
Так мы всё равно "воем" (я ж говорю - не по паспорту
), так зачем извращаться дальше? /Ликантропа лучше оставить для английского названия, для одного из грейдов оборотня может подойти и тот же волколак/
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 19:06)
Один фиг как его не называй он будет похож на волка-гуманоида и будет нежитью.
Не на волка гуманоида, а на werewolf. А чтобы сделать werewolf undead'ом - это надо действительно извратится.
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 19:14)
Да неужели? Это ты в лохоморье прочитал?
Нет, это мне Бог вчера рассказал. Но, если считаешь этот источник достоверным, то пожалуйста:
Цитата(Wiki)
Вурдала́к — мифическое существо, живой мертвец, обычно возрождающийся из мёртвых людей или из тех, которые были укушены другим вурдалаком.
***
Есть также мнение что вампир, укусивший человека, тем самым передает жертве часть своего проклятия, и делает из человека вурдалака, который выполняет различные приказы для своего хозяина.
***
Есть также мнение что вампир, укусивший человека, тем самым передает жертве часть своего проклятия, и делает из человека вурдалака, который выполняет различные приказы для своего хозяина.
Где здесь написано про волка - мне неясно. Только ниже, что отождествляют с волколаками. Но если мы посмотрим описание волколаков, то увидим, что это колдуны, превращающиеся в волков. Но про то, что они мертвецы - нигде не сказано.
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 19:06)
Один фиг как его не называй он будет похож на волка-гуманоида и будет нежитью.
Не будет он нежитью. Возьмите энциклопедию по мифологии и почитайте.
Я ещё раз повотряю что мне плевать как оно будет называться,
Цитата
Один фиг как его не называй он будет похож на волка-гуманоида и будет нежитью.
Нет, не будет.
А зачем тогда спорить было, если Вам всё равно?
Цитата
В поверьях же о волколаках зловредных видны отголоски мистических представлений, при которых волк является олицетворением враждебных сил природы. Южно-славянские поверья связывают волколака с упырём (вампиром). По поверьям южных славян, волколак наводит голод, высасывает кровь из людей и собак; иной раз принимает образ красивого парня и заставляет молодую вдову вступить с ним в брачную связь, и плодом этой связи являются дети, у которых, обыкновенно, не бывает костей. Каждый человек, находившийся при жизни в дружеских отношениях с вештицами (ведьмами), или злыми вилами, или дьяволами и умерший без покаяния, делается после смерти волколаком: некий дьявольский дух, входя в тело мертвеца, одушевляет его и вынуждает его причинять всевозможные несчастия человеку. Впрочем, и добродетельных людей ожидает иногда в загробной жизни судьба волколака. Это происходит тогда, когда через покойника, в то время как он лежит на столе, перебежит кошка, собака или курица. Поэтому южные славяне прогоняют этих животных из домов на все время, пока там находится покойник. В волколака превращаются также дети, рождающиеся от брачной связи волколака с женщиной, а также люди, которые навлекли на себя злобу и мщение колдуна или ведьмы. Тогда ночью является к ним злой дух с волчьей шкурой и приказывает её надеть; после этого они начинают по ночам рыскать волками, а с рассветом, сняв с себя волчью шкуру, снова принимают человеческий образ.
Цитата
А зачем тогда спорить было, если Вам всё равно?
А я с вами не спорю. Мы с вами просто говорим о разных вещах и вы этого не замечаете.
Нет. Вы говорите, что волколак и вурдалак - одно и то же. А мы пытаемся объяснить, что это не так, и почему нельзя относить волколаков и оборотней к нежити...
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 19:36)
Нет. Вы говорите, что волколак и вурдалак - одно и то же. А мы пытаемся объяснить, что это не так, и почему нельзя относить волколаков и оборотней к нежити...
Если ты про пост #483 то я тебя разочарую - это была просто копипаста. и несёт она столько же смысловой нагрузки, сколько пост, с которого она сделана.
Я говорю по то что Вурдалак может быть внешне похож на волка, а Волколак может быть нежитью.
Добавлено ([mergetime]1269359539[/mergetime]):
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 19:46)
Волколак НЕ МОЖЕТ быть нежитью.
Тем не менее аргументации не прозвучало.
Цитата
Больше личу/вампиру делать нечего, как в волка оборачиваться!
А почему бы и нет? Некромант тоже "злой колдун". Нашёл новый способ стать бессмертным - стал неуязвимым оборотнем, взамен потупел и потерял магические способности. Потом пошёл покусал других некромантов, и вот у них уже диаспора.
Другой вариант: захотелось группе вампиров выделиться, стать сильнее и брутальнее. Тк они все оборотни от природы (летучая мышь), то воспользовались магией и научились превращаться в более грозных зверей - волков.
Насчёт первого я и не спорю. Может, в некоторых мифологиях так оно и есть. Но с какой стати некромант станет оборачиваться волком? У него возможности куда как побольше...
Пустой какой-то спор. Вам говоришь, а Вы мимо ушей всё пропускаете.
Пустой какой-то спор. Вам говоришь, а Вы мимо ушей всё пропускаете.
Цитата
С еретиками не спорят, их сжигают.
Когда одна группа людей глядя на начертанный на земле знак, кричит: "Это цифра девять", а другая в ответ: "Это цифра шесть", никакого спора нет, есть только базар.
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 19:41)
Я говорю по то что Вурдалак может быть внешне похож на волка
Если он будет ходить в волчьей шкуре, то да. Но не надо путать упырей и вурдалаков с волколаками.
***
А волколак-таки да. Может быть некромантом. Но всё равно надо отличать живых оборотней от мёртвых. Тогда и называйте вещи своими именами: undead werewolf.
Пока вы не найдете основу согласия, это все будет бесконечно и бесполезно.
Цитата
Пустой какой-то спор. Вам говоришь, а Вы мимо ушей всё пропускаете.
Кто бы говорил.
Я бы говорил. Или это Вы опять пытаетесь таким способом со мной затеять ссору?
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 20:00)
Я бы говорил.
Оно и видно.
Перестаньте оба, уже не знаете как друг друга полить.
Цитата(Kastore the Warlock @ 23 Mar 2010, 20:02)
Перестаньте оба, уже не знаете как друг друга полить.
Ты тоже хорош
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 19:52)
А почему бы и нет? Некромант тоже "злой колдун". Нашёл новый способ стать бессмертным - стал неуязвимым оборотнем, взамен потупел и потерял магические способности. Потом пошёл покусал других некромантов, и вот у них уже диаспора.
Всё складно, только бессмертным и неуязвимым стать благодаря оборотничеству - нельзя.
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 20:04)
Ты тоже хорош
Заметь, я тебя никогда всерьёз не обзывал.
Цитата
Всё складно, только бессмертным и неуязвимым стать благодаря оборотничеству - нельзя.
Он как доктор Джекил, думал что будет другой эффект, но ошибся.
Цитата
Заметь, я тебя никогда всерьёз не обзывал.
А я тебя обозвал?
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 20:08)
А я тебя обозвал?
Я такого и не говорил
Цитата(ArtisanDen @ 23 Mar 2010, 20:01)
Цитата(Starseeker @ 23 Mar 2010, 20:00)
Я бы говорил.
Оно и видно.
Нарываетесь на ссору.
Цитата(tolich @ 23 Mar 2010, 18:53)
Цитата
С еретиками не спорят, их сжигают.
Когда одна группа людей глядя на начертанный на земле знак, кричит: "Это цифра девять", а другая в ответ: "Это цифра шесть", никакого спора нет, есть только базар.
А тот, кто лежит на земле, тот вообще не видит никакой цифры и не видит смысла в базаре.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.