Полная версия этой страницы:
Вопросы
hippocamus
08 Nov 2025, 20:29
Цитата(drevoborod @ 08 Nov 2025, 20:04)

А про ReduceUsage полагал, что их использование увеличит длительность хода, так как понижение использования процессора при том же результате расчёта автоматичекски повлечёт увеличение продолжительности расчёта.
Эти твики включают патч на разгрузку процессора для игры в фоновом режиме. Оригинальная игра загружает процессор даже в свёрнутом виде.
Кажется уже довольно давно, было видео с эвента, где DrSlash говорил, что больше не будет большого количества новых артефактов из-за того, что их уже и так много, и добавление новых снижает вероятность случайного выпадания каждого из них.
С этим аргументом я согласен.
И теперь думаю, что с новыми фракциями то же самое.
Их, конечно, многократно меньше, чем артефактов, но каждая добавляет минимум по 14 юнитов.
А вот юнитов уже получается много, а слотов под них гораздо меньше, чем под артефакты.
Поэтому вопрос - видится ли Предел того, сколько в Хоту можно добавить юнитов и фракций с этой точки зрения?
laViper
25 Dec 2025, 07:22
Что-то странный вопрос какой-то. Существа в отличии от артефактов у игрока чаще всего не случайные, а фракционные - из замка, коробок, жилищ и т.д.
Случайные юниты для игрока влияют только как нейтральная охрана, но и там 5 из 7 существ замка работают "как обычно" - обычная пешая, стрелковая, летающая охрана.
С артефактами ситуация совсем другая - если раньше условно шанс достать себе "меч" с объекта был 15%, то с новыми артефактами на другие бонусы шанс именно получить бонус к атаке падает до 10%.
Starseeker
25 Dec 2025, 16:17
Цитата(Crodo @ 24 Dec 2025, 21:36)

Кажется уже довольно давно, было видео с эвента, где DrSlash говорил, что больше не будет большого количества новых артефактов из-за того, что их уже и так много, и добавление новых снижает вероятность случайного выпадания каждого из них.
С этим аргументом я согласен.
И теперь думаю, что с новыми фракциями то же самое.
Их, конечно, многократно меньше, чем артефактов, но каждая добавляет минимум по 14 юнитов.
А вот юнитов уже получается много, а слотов под них гораздо меньше, чем под артефакты.
Поэтому вопрос - видится ли Предел того, сколько в Хоту можно добавить юнитов и фракций с этой точки зрения?
Конкретного максимально допустимого количества городов нет, конечно. С другой стороны, с нашим нацеленным на качество подходом каждая фракция - это огромная работа, поэтому просто по определению варианта сделать какое-то большое количество фракций особо нет.
Плюс,
лично моя (не всего Экипажа) позиция в том, что бесконечное количество фракций добавить невозможно хотя бы потому, что есть ограниченное количество того, что можно вписать в лор игры и её образный ряд до того, как вся конструкция начнёт трещать по швам.
Sерёга
25 Dec 2025, 16:45
Цитата(Crodo @ 25 Dec 2025, 01:36)

Поэтому вопрос - видится ли Предел того, сколько в Хоту можно добавить юнитов и фракций с этой точки зрения?
4-5 фракций вполне неплохо ещё впишутся. Только кандидатов отобрать нормально. Как думаете кто может подойти

?
Inquisitor
25 Dec 2025, 22:01
Посмотрел новое видео про Фабрику, и естественно внимание привлёк первый набросок лайнапа фракции. О нём и вопросы.
1. На первом уровне, видимо, находятся гибберлинги из старого концепта Фабрики? И вооружены они, судя по всему, огнестрельным оружием наподобие ружья/аркебузы?
2. Носорогоподобный гигант-пушкарь на шестом уровне - отсылка на Rhino из оригинального Форджа?
laViper
26 Dec 2025, 07:48
Да в целом определённые ограничения могут быть технические - но сейчас их куда меньше. Например, если на ИД существа выделен байт, то максимум у нас 256 разных существ - при 14 существах на фракцию получаем не более 18.
В остальном как верно сказано выше - всё упирается в качество. Даже если брать Пятёрку и Четвёрку где фракция куда более сложная в реализации, то и там нет прямого ограничения на количество. Если разработчик в состоянии делать каждый раз новую классовую способность и новую магию/альтернативу, то предела нет. Но очевидно что каждый раз делать всё сложнее и сложнее, чтобы фракция была уникальной и интересно выделялась на фоне остальных.
Здесь лишь вопрос подхода. В некоторых случаях хорошим подходом будет очертить границы и работать в них - если изначально знаешь сколько у тебя фракций, то можно выстраивать какие-то системы с условием этого ограничения.
В третьих героях для значений удачи и морали довольно узкие окна - от -3 до +3. Например, замок с родной армией и любым родным героем-воином выбивает +5, с граалем или при обороне родного города +7. Плюс, множество артефактов и посещалок. С удачей тоже есть казусы - Мелодия накладывает +3 заклинанием, ещё +3 навыком, плюс артефакты, пруд, грааль, посещалки. В связи с чем вопрос. Команда рассматривает такие узкие пределы изменения параметров как недоработку оригинальной игры или как правильное решение?
Разработчики оригинала как-будто бы посчитали это недоработкой - в четвёртой части достичь капа без заклинаний было крайне маловероятно, и сами заклинания оставались полезными даже если кап набить - мораль может испортиться от дебаффа или от потерь в бою. В последующих частях кап тоже был либо поднят (в пятых), либо убран (в шестых).
DragonGolem
28 Dec 2025, 16:28
Цитата(1/2 @ 26 Dec 2025, 12:37)

Разработчики оригинала как-будто бы посчитали это недоработкой - в четвёртой части достичь капа без заклинаний было крайне маловероятно, и сами заклинания оставались полезными даже если кап набить - мораль может испортиться от дебаффа или от потерь в бою.
Вот кстати да. В нынешнем виде заклинания морали и удачи практически бесполезны. Но если изменить кап положительного/отрицательного значения хотя бы до 5, а соответствующим заклинаниям (на эксперте) позволить устанавливать максимальное значение вне зависимости от начального как в 4ке, то они однозначно станут нужнее.
laViper
28 Dec 2025, 19:15
К слову когда думал над проблемой капа морали/удачи для "идеальных героев", пришёл к мысли что можно сделать безлимит морали, но поменять принцип вычисления.
За каждую единицу морали (или минус-морали) делается отдельный бросок и если хотя бы одна "сработала", то существо получает доп. ход. Это не даст уйти в 100% даже если у существа будет мораль 1000 ед. В самом начале это даёт примерно линейный рост, с небольшим снижением, после чего каждая единица даёт меньше.
В текущих условиях, когда мораль даёт шанс 1/24, то мы получаем 11.9 вместо 12.5 за 3 морали и 8.1 вместо 8.3 за две морали, для одной ничего не меняется.
hippocamus
29 Dec 2025, 02:51
Цитата(laViper @ 28 Dec 2025, 19:15)

К слову когда думал над проблемой капа морали/удачи для "идеальных героев", пришёл к мысли что можно сделать безлимит морали, но поменять принцип вычисления.
За каждую единицу морали (или минус-морали) делается отдельный бросок и если хотя бы одна "сработала", то существо получает доп. ход. Это не даст уйти в 100% даже если у существа будет мораль 1000 ед. В самом начале это даёт примерно линейный рост, с небольшим снижением, после чего каждая единица даёт меньше.
В текущих условиях, когда мораль даёт шанс 1/24, то мы получаем 11.9 вместо 12.5 за 3 морали и 8.1 вместо 8.3 за две морали, для одной ничего не меняется.
Говоря языком математики - брать логарифм от значения.
Кажется, напрашивающееся решение.
Но нужно хорошо подобрать коэффициент кривизны (графика функции). Чтобы не слишком резко взмывал вначале, и не слишком сильно ослабевал при высоких значениях морали.
Finder
29 Dec 2025, 12:47
Цитата(hippocamus @ 29 Dec 2025, 02:51)

Цитата(laViper @ 28 Dec 2025, 19:15)

К слову когда думал над проблемой капа морали/удачи для "идеальных героев", пришёл к мысли что можно сделать безлимит морали, но поменять принцип вычисления.
За каждую единицу морали (или минус-морали) делается отдельный бросок и если хотя бы одна "сработала", то существо получает доп. ход. Это не даст уйти в 100% даже если у существа будет мораль 1000 ед. В самом начале это даёт примерно линейный рост, с небольшим снижением, после чего каждая единица даёт меньше.
В текущих условиях, когда мораль даёт шанс 1/24, то мы получаем 11.9 вместо 12.5 за 3 морали и 8.1 вместо 8.3 за две морали, для одной ничего не меняется.
Говоря языком математики - брать логарифм от значения.
Кажется, напрашивающееся решение.
Но нужно хорошо подобрать коэффициент кривизны (графика функции). Чтобы не слишком резко взмывал вначале, и не слишком сильно ослабевал при высоких значениях морали.
Нет, логарифм тут ни при чем и подбирать ничего не нужно. Речь про другое. Например, если мораль равна +N, то мы как бы N раз бросаем d24 и даем существу дополнительный ход в том и только том случае, если хотя бы на одном из "дайсов" выпал 24. Формула вероятности успеха 1 - (1-p)^N, где p - вероятность срабатывания при морали +1 (в нашем случае p=1/24), в ней нет никаких дополнительных коэффициентов, которые нужно было бы подбирать. При N=0 и +1 вероятность в точности та же, что сейчас, при N=+2,+3 чуть снижается, но практически неощутимо, а при больших N начинает снижаться уже заметно.
Говоря языком математики, речь про функцию распределения у биномиально распределенной случайной величины

но тут проще формулу выписать, чесслово.
laViper
29 Dec 2025, 16:21
Пу-пу-пу

Собственно да, как выше заметили особого простора для настройки нет. Вначале рост около линейный, дальше чем выше вероятность срабатывания сейчас, тем меньше даёт следующий шаг.
Но имхо, основная задача - это сделать "безлимит", т.е. при любом значении не достигать 100%. Для игрока всё равно лишняя мораль будет в плюс, хоть и в меньший.
И я бы сказал что для игрока это довольно понятная механика, с учётом того что он всё равно не может влиять на срабатывание эффекта морали.
Etoprostoya
29 Dec 2025, 17:11
Цитата(Finder @ 29 Dec 2025, 12:47)

Формула вероятности успеха 1 - (1-p)^N, где p - вероятность срабатывания при морали +1 (в нашем случае p=1/24)
Кстати
1-(1-p)^N = 1/2
(1-p)^N = 1/2
N*log(1-p) = log(1/2)
N = log(1/2)/log(23/24) = 16 (округлённо)
При N=16 вероятность выпадения морали 50%. Так что много морали не бывает - поди ещё набери эти +16.
P.S. Попросил у Алисы Яндексовны решить эту задачку - написала какую-то дичь, двоечница.
laViper
29 Dec 2025, 17:34
Цитата
P.S. Попросил у Алисы Яндексовны решить эту задачку - написала какую-то дичь, двоечница.
Брутфорсом - вбить формулу в экселе, растащить на дцать клеток и посмотреть где будет 50%

Опять же как по мне основная ценность, это то что такие заклинания как Радость уже не ограничиваются в самом эффекте - можно делать даже +2/4/6, если вдруг +3 будет слабо при больших значениях текущей морали.
Это касается и любых других объектов где чаще всего +3 был лимит для полезности (хотя максимум это +6).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.