Думхаммер перепутал. Немудрено - я тоже сначала так подумал.

Ultimate Book of Power должен давать Power >9000, как у Сон Гоку.

>Графику свитков использовать можно и нужно
Согласен.
В качестве графики книг можно ипользовать книги из Дьябло2 Гроздья гнева.

Facepalm.facepalm

В качестве графики книг можно ипользовать книги из Героев 4. Там их 5 видов на уровни магии, 5 видов на виды магии, и ещё несколько побочных.

:double facepalm: ?

:float facepalm: (мерцающая рука прикрывает жидкое лицо, всё медленно стекает на пол, как в приснопамятных часах)

>Facepalm.facepalm
и...

Экипировка отряда. Заготовка концепции

У каждого стека есть условный командир в игре представляемый специальным слотом или несколькими слотами (в диалоговом окне так и указано "экипировка командира отряда"; в плане механики всё аналогично знамени полководца в ВоГ, и логика присвоения одного артефакта отряду такая же). Ещё раз повторюсь — отряд из, допустим, ста копейщиков надевает один артефактный плащ, так как оный получает лишь местный центурион, рядовым же не положено.

Для экипировки могут использоваться как специальные, так и стандартные артефакты.

В зависимости от каждого конкретного юнита количество и тип слотов разнятся (слоты по большей части узко специализированы, это важно — ибо ИИ): так, например, отряд Тяжёлых арбалетчиков имеет слоты "метательное оружие" (артефакты из слотов "оружие"/"другое", св-ва которых связаны со стрельбой), "экипировка" (в данном случае — любые артефакты из слотов "оружие"/"щит" и те артефакты из слотов "доспехи"/"шлем", которые дают бонус к АТ и ЗЩ), "спецсредство" (зелье), другое (всё что угодно из слотов "плащ"/"шея"/"ноги"/"руки"/ "другое" из оказывающего влияние на данный юнит). Отряд Чёрных драконов имеет слоты "плащ", "шея", "другое".

ИИ всегда даёт своим отрядам самые сильные артефакты из валяющихся без дела в рюкзаке (приоритет — общая сила стека), но продолжает видеть их в последнем — так что при необходимости передать арты другому герою или продать/принести их в жертву делает это без учёта стеков. Слот "спецсредство" ИИ не использует и вообще можно на него забить

классично до обобрения.

Может быть предлагали. Кольца потока маны.

Если хотя бы у двух героев игрока есть по такому артефакту, то они будут затрачивать ману друг-друга на произнесение заклинаний(обратно пропорционально количеству героев, владеющих артефактом). Если у игрока будет только одно кольцо или два оных на одном герое, то эффекта не будет.

Ну, в стремлении к классичности не стоит отказываться от рассмотрения разных возможностей, да и о варианте с наличием экипировки в HotA говорили уже давно.

А чтобы не было заумно — пусть у существ будет только один слот. Да-да, под знамя. Знамён — n-ное количество типов, каждое даёт определённый специфический бонус (некоторые подходят не всем). Потенциальная заморочка с ИИ, так как ему нужна будет массивная система приоритетов.

P.S. Да, идея ВоГ-овских знамён полководца всегда нравилась.

По этому поводу в принципе согласен, не стоит пытаться "впихнуть невпихуемое"© . В героях подобная фича будет смотреться просто неуместно и неорганично, вот для того же дисайпелса она бы подошла просто идеально, но не для героев.

А теперь собственно ближе к делу: наконец выдался свободный часок чтоб вспомнить молодость и поиграть в героев, и возникло две мысли (вполне возможно что уже предлагалось, в таком случае прошу прощения (следить за жизнью форума к сожалению времени не хватает) )
1) Есть замечательный артефакт Pendant of Courage дающий +3 к морали и удаче носителя. На мой взгляд вполне логично было бы наличие противоположного ему артефакта, снижающего на 3 мораль и удачу противника. Логичнее всего делать его так же в виде подвески, чтоб устранить возможность одновременного ношения обоих артефактов.

2) (вроде бы эта тема когда-то уже поднималась (может даже мной ) но точно не помню, поэтому на всякий случай выскажусь)
Мне кажется что вполне уместно в HoMM3 смотрелась бы идея из НоММ2 о проклятых предметах. Суть в следующем: помимо обычных артефактов, которые всегда(за редчайшим исключением) дают владельцу исключительно положительные эффекты, существуют еще и проклятые предметы, они налагают на владельца отрицательные эффекты и в добавок от них не так то просто избавится.
Я бы делал 2 типа проклятых предметов:
-- Артефакты обладающие весьма недурными характеристиками, но в то же время налагающие довольно чувствительные отрицательные эффекты (к примеру что-нибудь типа меч +9 к атаке, но -2 защиты, силы и знания, или +7 к атаке -2 удачи и морали (примеры взят от балды без какого либо анализа и призван лишь в общих чертах проиллюстрировать идею) ). Причем однажды будучи надетым такой артефакт уже не может быть снят самостоятельно(до того как надел, можешь делать с ним что хочешь, как с обычным артефактом). Снять его можно только в специальном строении за деньги. (поскольку артефакт всё-таки довольно ценен и может еще пригодится, то есть возможность либо заплатить немного и отдать в придачу сам проклятый предмет, либо заплатить полную цену и получить артефакт назад в рюкзак, к примеру чтоб можно было отдать другому герою)
-- Артефакты обладающие исключительно отрицательными эффектами, хоть и довольно слабыми, и действующие прямо из рюкзака не будучи надетыми. Такой артефакт нельзя ни выкинуть, ни продать (что бы не делал герой с проклятой вещицей, на утро он находит её где-то среди своих вещей), только передать другому герою или избавиться от него всё в том же строении (за скромное прижизненное вознаграждение магу, избавившему Вас от этой напасти). (Для примера: к Вам попадает (обыскали скелет, разграбили сокровищницу, отобрали у вражеского героя, в общем как угодно) проклятая монета, снижающая удачу и пока она у Вас в рюкзаке, Вы имеете штраф к удаче).

И последнее (в качестве бреда): возможно некоторые проклятые предметы могут автоматически занимать слот если он пуст (Стоило Вам прикоснуться к кольцу как оно очутилось у вас на пальце, попытавшись же снять его, Вы поняли что оно сидит очень плотно, словно Вы носили его не один год, и просто так снять его не удастся... )

Не вижу смысла запрещать их одновременное ношение. Наоборот, имхо, было бы неплохо сделать его сборным из подвески, песочных часов недоброго часа и духа уныния. (свойства двух последних аннулируются)

Проклятые артефакты - фтопку! Вам приятно будет каждый раз внимательно смотреть, чтобы не подобрать такую фигню, которая портит вам характеристики, так ещё и снять её невозможно? И ведь вы каждый раз эти артефакты обходить будете. А если такой артефакт будет перекрывать подход к груде ресурсов? Тут есть только один выход, наименее болезененный: подобрать артефакт одним из "левых" героев. Тут, кстати, можно совершить коварное нападение на врага таким героем с проклятым артефактом и без армии. Противник с удивлением прибьёт самоубийцу, к нему перейдут артефакты проигравшего, и что же он видит? "Вы захватили амулет, радуйтесь! Теперь все ваши характеристики снижены на 2!"
Но всё равно, повторюсь, эти артефакты вы будете обходить и никогда не подберёте. А тупой комп сгребёт все, в результате герой вашего компъютерного соперника будет вдвое слабее вашего, что ещё больше снизит интерес к игре с АИ.
Единственный варинат проклятых артефактов, допустимый в игре - те, которые портят жизнь сопернику. Артефакты, что портят своего героя - мазохизм.

Это если их будет видно на карте приключений. Не забывайте — различать неподобранные артефакты можно визуально (по дефам), щелчок ПКМ высвечивает только неопределённое "артефакт". Конечно, если у проклятых артефактов будут свои дефы, их будут обходить стороной. А если не будет? Если на карте приключений они будут иметь рандомные дефы? Лежит с виду благопристойный Гладиус титана, хап — а там Физбин.

Да и не обязательно им лежать на карте.

Вроде бы говорили, что их не получится сделать неснимаемыми. Или что-то типа того. В общем шаблон "нереализуемо".

Я всё-таки предлагаю уделить побольше внимания артефактам смешанного эффекта (с плюсами и минусами одновременно) типа титановских. Можно ведь не только с первичными параметрами так делать...

Позволю себе повториться: артефакты действующие из рюкзака довольно слабы и вряд ли будут фатальны, скорее просто внесут дополнительное разнообразие, к тому же они могут быть переданы другому герою или "сданы" в спец.строении. Те же, что налагают серьёзные штрафы, одновременно дают и приличные бонусы и игрок сам решает надевать такой предмет или нет.


Это не мазохизм, а дополнительный элемент, расширяющий тактический аспект игры и вносящий дополнительное разнообразие и некоторую непредсказуемость.
Чтобы лучше понять суть предложения могу посоветовать поиграть в НоММ2 или хотя бы внимательно перечитать пост с собственно предложением.


Естественно каждый артефакт должен иметь уникальный внешний вид (как и есть на данный момент)

Спс за пояснение. Раз нереалезуемо значит нереализуемо, хотя я не совсем понимаю в чем тут загвоздка

Жезл Быстрых вод/Яростной бури/Каменных оков/Мирового пожара. Основной, правая рука. Все заклинания магии Воды/Воздуха/Земли/Огня кастуются на уровне эксперта (независимо от реальных познаний героя в соответствующей школе магии), но герой не может использовать заклинания других школ.

Благословляющая чаша. Основной, правая рука. Все баффы кастуются на уровне эксперта. Герой не может использовать заклинания, не являющиеся баффами.

Кукла вуду. Основной, правая рука. Все дебаффы кастуются на уровне эксперта. Герой не может использовать иные заклинания, кроме дебаффов.

Скипетр разрушителя. Реликт, правая рука. Урон всех заклинаний удваивается (суммируется, но не перемножается с эффектами вторичного навыка "волшебство", сферами стихий и специализацией Циэль). Заклинание "землетрясение" наносит попавшим под его действие секциям полный урон, разрушая их до основания (сейчас, насколько я знаю, заклинание может оставить секцию стены повреждённой, но не разрушенной). Герой может использовать только магию прямого урона и "землетрясение".

Клинок измерений. Основной, правая рука. Удваивает количество элементалей, призываемых с помощью соответствующих заклинаний. Отменяет ограничение "только один тип вызываемых элементалей за битву". Герой может использовать только заклинания вызова элементалей.



P. S. Если что — это не проклятые артефакты.

Любой минус это минус. -1 к нападению я уже считаю довольно-таки раздражающим лишением.

За денежку!

Всё внимательно перечитал. И двоечные проклятые артефакты считаю на редкость неудачной выдумкой.

Даже руку Мартира?

А по-моему - очень удачная идея. Тем более, что уже есть "Дух унынья" или как он там называется и "Оковы войны". Т.ч. два, если не вредных, то довольно специфичных артефакта - в игре уже есть.

На то они и проклятые чтоб доставлять некоторые неприятности.


Ну это дело вкуса! Лично мне наоборот эта идея очень нравилась.

В двойке у меня обычно был герой, которому сбагривовались все плохие артефакты и они ни на что не влияли.

В двойке обычно одного героя на ненужные артефакты не хватало, ведь рюкзака как такового не было. К тому же далеко не всегда под рукой есть герой которому можно сбагрить "плохой" артефакт. И от части по этому я предлагаю сделать еще и артефакты, которые будучи надеты не могут быть самостоятельно сняты. Т.е. ты сам выбираешь надевать такую вещь или нет, но если надел, то чтоб снять придется попотеть (искать спец.строение, тратить время чтоб туда сходить итд). К примеру находишь ты в начале игры проклятый артефакт с весьма недурными свойствами(как говорилось выше это обычно весьма мощные артефакты но с чувствительными штрафами) и перед тобой встает выбор использовать его, но тогда неизвестно когда сможешь снять и сможешь ли вообще, или лучше с ним не связываться и поискать что-то получше, но опять же неизвестно когда ты это что-то найдешь и найдешь ли вообще. Опять же то что для одного героя остро принципиально, зачастую для другого маловажно и он легко готов этим пожертвовать ради положительных бонусов, даваемых такой вещью. Т.е. приходится взвешивать все за и против, оценивая стоит ли одевать именно этот предмет именно в данном конкретном случае.

это интересная идея.
но как к этому будет относиться AI? Будет он сам комбинировать артефакты или носить все подряд?

Какие у неё свойства?

Их можно снять в любой момент, кроме битвы, есессно.


Артефакты, которые дают серьёзный плюс, но и минус в то же время - это уже не проклятые артефакты, которые просто пакостят владельцу. Но я всё равно против даже такого варианта. Основной минус - что сам их снять не можешь.

+3 power, indead morale penalty (отличная штука для некролидера).
Еще есть "брошь защиты" - половинит урон от Армагеддона и элементного дождя, но снимает 2 power.

Да, это проклятые артефакты, ибо Алхимик их снимает.

Ну насколько я помню в двойке далеко не все проклятые артефакты давали только отрицательные эффекты.


Ну вообще я вроде бы предлагаю довольно демократичную схему именно в плане артефактов, дающих и положительные и отрицательные эффекты: считаешь что ношение такого артефакта оправдано -- надеваешь, не нравится что не мажешь сам в любой момент снять -- просто не надеваешь и всё. Никакого принуждения, полная свобода выбора.


Да, вот это вопрос весьма интересный!
Естественно ИИ должен оценивать целесообразность ношения такого предмета! Но на сколько это реализуемо нужно узнавать у разработчиков, т.к. лично я с ERM не знаком и какие еще механизмы используют разработчики при создании аддона не знаю.

Вы так говорите, как будто никогда не носили титановские артефакты. Напоминаю: боевой меч титана +12 атаки -3 защиты, щит часового +12 защиты -3 атаки, громовой шлем +10 знаний - 2 силы, кираса титана +10 силы магии -2 знаний.

Лорд Хаарт, отличные идеи Надо бы ещё что-нибудь подобное для обуви. Её хотя и предложено уже не мало, но всё равно для других слотов предложений больше.

С ЕРМ проблем не будет. Примерный вид нужного скрипта будет таким:

Как видно, конструкция простейшая и технических проблем с этим возникнуть не должно. Главный вопрос - как ценность какого-либо арта перевести в числовое значение? Это же зависит не только от свойств самих по себе, но и от героя (воину без книги реликт +20 к знаниям не нужен), от его армии (дух уныния - мечта некроманта и кошмар рыцаря), заклинаний, навыков, обеспеченности ресурсами, общей геополитической обстановки, остальных надетых артефактов (а если это часть сборника?), значений морали\удачи и бог знает от чего ещё.

Чем лучше мы продумаем шкалу перевода, тем сильнее будет ИИ в плане артефактологии и проклятоведения.

ЗЫ: Артефакт, благодаря которому вызываются улучшенные элементали, никто не предлагал?

Но всё это справедливо и в отношении обычных артефактов, так что решать проблему надо в любом случае, ведь новые артефакты в любом случае будут добавляться и ИИ придется с ними взаимодействовать.

P.S.: то что алгоритм прост как палено, само собой разумеется, меня же интересует насколько просто это реализуется с помощью ERM.

Просто оставлю это здесь.

Ага, и такой же минус к деньгам и ресурсам

Кстати, а если не вдаваться в крайности… +12 к знанию, но полностью аннулирует дневной доход государства (только золото, ресурсы пусть капают). Учитывая, что артефакты на Знание (в отличие от большей части артефактов) эффективны именно при ношении на переходе хода (так что вариант "подраться и снять" не прокатит — в бою на Знание героя начихать, играет его запас очков заклинаний), выходит очень даже неплохо.

Ну тогда надо и артефакт Перельман - каждый ход получает премию + много-много денег.
Шапка и Перельман поидее должны давать сборник, но вот что он будет делать?

Офигительная логика. Если есть артефакт "мощь Отца драконов", то должен быть и артефакт "Отец драконов", да?

И Дед, и Прадед

Да, но тактика одел/снял прокатит, если рядом колодец. Да и потом, даже если нет колодца, такое носить станут только с экспертным экзорцизмом (или какой там навык манны восполнял) и соответствующими артефактами, потому что по единице манны за такие деньги.
Другое дело интегрировать находимые ресурсы во что-нибудь. Скажем, Шапка Алхимика. Нашёл ресурс и тебе как с сундуком на опыт предлагается обменять (на эксперименты). Или, если на манну менять была возможность - Котелок Чародея.

А заодно и "Мать Драконов" - ведь откуда-то драконы берутся?
Артефакт "Мать Драконов" компенсирует действие артефакта "Мощь Отца Драконов", позволяя накладывать заклинания, но только на своих драконов, ибо драконья мама добрая и любит своих деток. И опять-таки в дополнение "Мощи Отца Драконов" занимает все места в слотах "Разное". Правда, из чего состоит сборник, пока не понятно, но точно из "Пузырька с кровью дракона".

P.S. Специально для серого: не воспринимай этот пост в серьёз.

Как и с любым другим шлемом.
Hint: ночёвка в городе с гильдией магов восстанавливает всю ману.

По твоей логике выходит, что в топку все шлемы, кроме короны из зубов дракона (ибо даёт Силу), чайника и шляпы капитанра/адмирала.

Про это не знал

А вот в 4 части восстанавливается 20%*(уровень гильдии) маны.

И каждый раз отказывается!

медитация

Мистицизм. Медитация - это, вроде, из четвёрки.

Да, мистицизм... медитация только увеличивает общее количество маны и, вообще, она в Might and Magic 6-9.

Идея сборного проклятого артефакта.

Кольцо тоски - минус один к морали для вашего героя

Амулет невезения - минус один к удаче для вашего героя

Плащ тяжести - минус один к скорости для существ вашего героя.

Обьеденяются в Проклятье Древних - лишает вас штрафов от элементов этого артефакта и дает их противнику.
Художественный текст вроде: "Только собрав все элемены проклятья можно передать его другому"

Круто! Я реально в восторге. Собираешь всякий отстой, который тебе портит жизнь, а потом делаешь из него (из отстоя) сборку, которая теперь портит жизнь врагу. Это что, стимул собирать проклятые артефакты? Мда, внезапно будет тому персу, кто на это купится и будет подбирать арты, а потом обнаружит, что на карте нету последнего составляющего.
Мне бы ещё больше понравилось, если бы сборка обладал отрицательными свойствами.

Дать отрицательным артефактам способность сразу залезать в соответствующий слот и невозможность снять (избавиться можно, только передав победителю в случае поражения/побега от врага) а сборник снять можно, вот тогда будет резон.