Согласен с доцентом - вместо обычных скелетов чтобы призывал улучшенных.

Тоже хорошо

Не надо его на столько сильно ухудшать,такого не в одном аддоне не было.А вот сделать возможность выбирать кого он тебе давать будет можно,причём добавить вампиров,я бы их брал

хех, тогда он будет не просто дисбалансом - а полной и окончательной победой игрока взявшего его "поносить" хотя бы на неделю.. вся суть как раз в том - что он даёт возможность призывать отряд выского уровня, и разработчики не случайно отказались от вампиров, заменив их пусть даже на более высокий, но менее сильный по определению юнит - личей..
но и в этом они ошиблись - ибо в результате мы всё равно получили адский дисбаланс. единственный способ это решить - дать возможность призыва улучшенных скелетов, и скелетов-лучников - при эксперте вторичного навыка Necromancy. артефакт останется крайне сильным (благодаря основному его свойству - усиления процента Necromancy), но без призыва высоких уровней хотя бы сохранится конкуренция его с другими артефактами-Реликтами.

Я лично ничего не понимаю в балансе, но может тогда сделать так, чтобы некромант поднимал из юнита 7 уровня - 7, но в 2 раза меньше существ, чем было в отряде с которым он сражался. Или в 3 раза. И так на каждый уровень.

это как раз-таки то о чём я писал выше. категорически нельзя призывать кого-либо выше первого уровня. просто - улучшенные скелеты. и как максимум возможностей артефакта - при эксперте Necromancy - скелет-лучник.

нет,это читерно,так же как и с личами,только будет ещё опаснее,и при том опаснее минимум в пять раз.....

Убил. Сразу и наповал. Может, тогда просто кнопочку "Win game"?


Не единственный. Можно, например, поменять принцип навыка некромантии и не позволять поднимать тех же личей из существ, у которых меньше 40hp.
Можно поднимать призраков, почти самых слабых существ своего уровня.
и т.д.


Смешно. Поиграй в 5ых, там некры именно лучников поднимают. Никакого дисбаланса.

Кстати, был бы неплохой вариант. При Эксп. Некромантии и ПКН в зависимости от ХП поверженных врагов поднимается нек-рое кол-во улучшенных скелетов, скелетов-снайперов, призраков и личей, в т. ч. и одновременно.

да, пятые в данном случае удачный пример.

касательно духов - как вариант они тоже возможны. но всё-таки это третий уровень, пусть даже и слабый. а с парой скелетов - всё останется в пределах первого.

я про юнитов 7ого уровня,а не про лучников,ты посмотри внимательнее когда было отправленно....

Руки прочь от Плаща Нежити!
К тому же последние несколько рандомных карт за некросов мне не удавалось его собрать.
Лучше добавить что-нибудь типа Плаща Королевы - войска обладателя росли бы в количестве.

Да,было бы неплохо)балланс,тоже из трёх,а лучше 7 элементов....

Хм... Из "дипломатических" артов можно было бы нечто подобное сделать, но действующее по другому принципу

Неплохой вариант, только я бы назвал его "Корона (или Диадема) Владычицы". Собирается из ожерелья (+3 морали, +3 удачи) и всех остальных артефактов на мораль. В конце недели увеличивает кол-во войск у героя на 5/10/15/20%.

Не надо зацикливаться на первом уровне. Усиление поднятых (грейд скелетов, зомби, призраки) вполне компенсируется уменьшением их кол-ва.

ИМХО, всё-таки в подъеме разноуровневых существ есть свой смысл. Но это требует больших затрат на балансировку.

во-первых - как ты и сам написал, это требует отдельной балансировки
во-вторых - лишний раз используется юнит скелет-лучник, что для любого нового юнита большой плюс.

в итоге мы получаем схему -
1. отсутствие навыка Necromancy - обычный скелет
2. базовый навык - ул. скелет
3. продвинутый навык - скелет-лучник
4. эксперт - скелет-снайпер (ул. скелет-лучник)всё просто, понятно и не требует усилий на балансировку.

всё просто, понятно и не требует усилий на балансировку.

Не слишком ли слабо для сборного артефакта? Ведь к моменту сборки в войске немало скелетов уже накопится. И если переход негрейженые скелеты -> грейженые оправдан, то переход на скелетов-лучников нужно сделать адекватным каким-то образом. Иначе смысла будет ноль: кому охота копить с нуля новый первоуровненвый стек, если уже есть несколько сотен скелетов, которые только и ждут дальнейшего роста.

Согласен. Но этот момент можно обойти, если дать ПКН ещё и возможность грейда скелетов в скелетов-стрелков.

Возвращаясь к идее поднятия разноуровневых войск.
ИМХО, сила некросов именно в возможности собрать огромный стек скелетов. Если будут подниматься войска разного уровня, то такого ударного стека уже не будет, будет только увеличение армии на Х%. Ограничить размер поднимаемой армии можно когда-то предложенным способом - выставив ограничение по мане.

Эксперимент со скелетом-лучником можно провести, добавив героя-спеца по нему (возможность грейда в них и/или поднятие стрелков) в бету HotA

да будет так.


м.. там не будет самого скелета..

Лучше добавить ещё несколько артефактов мёртвых в сборник.
Точнее - пусть он работает и в таком виде - но ослаблен, как говоришь ты, доцент_пиколан. А если туда ещё несколько некромантских артефактов - например, лопату некроманта (повышает некромантию на 10%), тотем смерти (повышает мораль некромантам) - то сборник ещё и с ними пусть даёт то, что давал и раньше. Только зря вампиры пропущены. Воскрешать вампиров интереснее чем личей.

Сделать ещё два кольца в сет. по +5% к некромантии каждое. Ну и дополнительно, одно +1 к силе, другое к знаниям.

Хм. Моделька скелета-лучника же есть?

А я бы например не хотел скелета-стрелка, он же слабее обычного скелета будет, так как лучник. Надо оставить возможность поднимать ул. скелетов.

ну, если есть моделька ещё не значит что есть монстр. тем более в данном случае - когда он играет особую роль - дополнительного существа.

Зачем ослаблять реликт? Он на то и реликт.
К тому же вы что, очень часто в реликтах бегаете?

ну, части ПКН встречаются довольно-таки часто. соответственно - и сам реликт тоже.

Зато если он встретился - сопернику очень трудно что-то на это противопоставить. Ближайшие аналоги по силе - альянс ангелов и эликсир жизни. И если альянс собрать крайне тяжело, поэтому он оправданно силен, то тот же эликсир собрать далеко не так просто как ПКН - виаль +2 хп довольно трудно найти.

Кстати говоря, эликсир жизни тоже вполне можно было бы ослабить. Чтобы он давал живности не 25% хп, а поменьше. Хотя бы 20%, а лучше 15%. Потому что уж очень каечственный скачок в мощи войска происходит после сборки эликсира.

Мне для создания монстра модельки бы хватило
Только скрипт ещё желателен по замене поднятых скелетов на скелетов-лучников.


Самое интересное, что по закону подлости даже если найдены +10% и +15%, +5% найти довольно сложно. Так что ПКН и так проблемно собирается.

Не вижу смысла от плаща если он даёт улучшенных скелетов,когда их и так получаешь улучшенными,а давать при эксперте некромантии то же самое только альтернотивное это уже бред,хотяб зомби или призраков,а так артефакт потеряет смысл

нужна ещё балансировка, нужно продумать героя-спеца по ним, нужно везде их добавить в игре и прочее - всё это не так быстро как кажется.


это уже зависит от везения игрока, генерации карты или прихоти картодела (ежели авторская)

[quote=Docent Picolan,14 Jan 2009, 16:13]
[quote]Мне для создания монстра модельки бы хватило
Только скрипт ещё желателен по замене поднятых скелетов на скелетов-лучников. [/quote]
нужна ещё балансировка, нужно продумать героя-спеца по ним, нужно везде их добавить в игре и прочее - всё это не так быстро как кажется.
Для создания полноценного монстра - да. Для проверки баланса такого юнита - нет.

а в чем собственно, его "таковость"? он как раз-таки полноценный юнит.

Такая вот мысль по ПКН.
При экспертной некромантии поднимаются скелеты-лучники и небольшое кол-во могущественных личей.
При продвинутой все же лучше (даже, скорей, необходимо), чтобы поднимались зомби или призраки

Кстати, на тему навыка Некромантии в общем... Быть может, стоит сделать при экспертной автоматическое поднятие улучшенных скелетов?

для этого собственно и играют в игру - чтобы победить, а не чтобы время тянуть.

1)тотем смерти (повышает мораль некромантам)- мораль?? некромантам??? Крокодил, ты о чем?

2)Куда еще добавлять некровских артов?? +2 кольца(+10%) +лопата, +тотем(тоже по 5%) +30% от навыка, +30% от остальных артов = итого 80%(!!!) к поднятию скелетов...

ПС:убрали дисбаланс блин...

и окончательно вычеркнуть и без того адски дисбалансный некрополь из списка нормальных городов

Docent Picolan, ты прав. Не подумал...

"такой" = "поднимаемый после боя"

Зомбей то зачем поднимать? я в таком случае разобранным плащ носить буду.

ну ведь это не единственное его предназначение. по задумке для него ещё в некрополисе дополнительное спец. здание должно быть (Стрельбище), где простого скелета можно прокачать.

Отчего же? Можно уменьшить количество поднимаемых улучшенных скелетов. Скажем, 60-65% от обычного количества. Т.е. плати за качество количеством, и весьма немало. По-моему, не так уж и сильно.

ну так улучшенных можно поднимать и так, как раз-таки с уменьшением количества. если все слоты заняты, и есть в армии улучшенный скелет - как известно, появляются такие же улучшенные скелеты.

Лучше оставить ПК как есть, только изменить алгоритм поднятия нежити. Задать, например, коэффициенты для поднятия с помощью плаща зомбей-1 (больно жирные), призраков-2/5 и личей-1/5. Это отчасти сохранит милый душе классический вариант и создаст небезынтересные моменты когда артефакт невыгодно будет использовать в собранном виде (уничтожая троглодитов скорее возьмешь 30 скелетов, нежели одного лича)

оставьте плащ ,некры по идеи всегда имеют огромные преимущество перед живыми,поэтому живым всегда надо хитрить что бы одолеть нежить,да и плащ использавался всегда в стандартных миссиях и кампаниях с расчётом на его мощь

Есть идея. Сделать чтоб каждая часть пкл поднимала своего монстра:
амулет - зомби
сапоги - призраки
плащ - вампиры. Тогда артефакт ослабится на 30% некромантии, заменив их на разношорстную нежить (что уже не так круто). После сборки пусть так же поднимает личей, но без учёта бонуса к некромантии от частей.

Лучше просто отбирать по 1 маны за каждого поднятого скелета.
Тогда будет смысл качать Знания, а не только Атаку и Силу, и некр подумает - тратить ли всю ману в бою (в т.ч. на Поднятие нежити) или лучше воскресить на десяток-другой скелетов больше.

Эй, это была моя идея!
Причем на форуме я её описывал ещё несколько месяцев назад.

После предварительных прикидок у меня получалось, что у некров в таком случае будет очень быстро кончаться и мана, и скелеты
Просто надо не отнимать ману, а ограничивать кол-во поднимаемых скелетов кол-вом маны. Осталось после битвы 9 маны? Можешь поднять не больше 9 скелетов.

Осмелюсь предложить комромисное решение: оставить все как есть но при подъёме личей с помощю ПКН запрашивать у игрока, желает ли он поднять обычных скелетов/лучников (бесплатно), или личей (затратив n маны).

Зачастую, любой собранный реликт приводит к победе. Это нормально.