Полная версия этой страницы:
Бездна флуда
Предложение
Вернуть из «Архива» тему Запретная зона.
Подправить и дополнить её.
TheUnit
27 Feb 2013, 13:08
Товарищ, верь - пройдет она,
Так называемая гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена!
Mugaisa
27 Feb 2013, 13:10
Цитата(Adept @ 27 Feb 2013, 13:58)

Предложение
Вернуть из «Архива» тему Запретная зона.
Подправить и дополнить её.
А что ты предлагаешь туда добавить?
Лентяй
01 Mar 2013, 13:40
D@mian
02 Mar 2013, 11:09
Мне кажется, что фордж слишком уж современный для вселенной героев. Лучше бы было, если бы это был не высокотехнологичный город, а что - то наподобие стимпанка. А то бластеры и танки в героях - это уже перебор.
Mugaisa
02 Mar 2013, 11:25
Цитата(D@mian @ 02 Mar 2013, 12:09)

Мне кажется, что фордж слишком уж современный для вселенной героев. Лучше бы было, если бы это был не высокотехнологичный город, а что - то наподобие стимпанка. А то бластеры и танки в героях - это уже перебор.
Знаешь какой ты уже по счету человек, который говорит что-то подобное? ))) Он высокотехнологичный из-за своей предыстории, которую придумали отнюдь не мы, а NWC.
Nestor
02 Mar 2013, 11:55
Цитата
Мне кажется, что фордж слишком уж современный для вселенной героев. Лучше бы было, если бы это был не высокотехнологичный город, а что - то наподобие стимпанка. А то бластеры и танки в героях - это уже перебор.
1)
О БМП и напалме у самого Профессора.2)
О сюжете M&M (а значит и вселенной героев). Лучше оно, конечно, самому все девять частей пройти.
Macron1
02 Mar 2013, 12:09
Цитата(D@mian @ 02 Mar 2013, 12:09)

Мне кажется, что фордж слишком уж современный для вселенной героев. Лучше бы было, если бы это был не высокотехнологичный город, а что - то наподобие стимпанка. А то бластеры и танки в героях - это уже перебор.
Уже есть город Covenant для Heroes 3, вот там космические корабли и бластеры УЖЕ есть:-)
Лентяй
02 Mar 2013, 13:59
что что а Стимпанк, который люто нарушает термодинамику и вобще абсурден сам по себе, в героях будет смотертся куда как более неуместно. Ведь Энрот претендует на реалистичность мира с поправкой на магию, а занчит и живет он по все тем же глобальным физическим законам + магия.
и да, в чем стимпанк "менее технологичен" если на то пошло? Уголь против бензина? большая разница.
Ogion Stranniy
02 Mar 2013, 14:01

Какой такой магией они оживляются?
Mantiss
02 Mar 2013, 14:04
Неизвестной большинству людей.
feanor
02 Mar 2013, 14:33
Цитата
Мне кажется, что фордж слишком уж современный для вселенной героев. Лучше бы было, если бы это был не высокотехнологичный город, а что - то наподобие стимпанка. А то бластеры и танки в героях - это уже перебор.
У вас ведь есть какое-то тайное гнездо, где штампуется копипаста?
Vade Parvis
02 Mar 2013, 14:44
Гнездовье, надо полагать.
tolich
02 Mar 2013, 17:21
Цитата(Ogion Stranniy @ 02 Mar 2013, 14:01)

Какой такой магией они оживляются?
Речь о процессе их создания, а не о Воскрешении. Так-то!
Цитата
Какой такой магией они оживляются?
Надо на лбу голема тайное имя Бога написать, голем и оживёт.
feanor
02 Mar 2013, 17:37
Тетраграмматон, МГНС.
Эроласт
02 Mar 2013, 17:39
Цитата(D@mian @ 02 Mar 2013, 14:09)

Мне кажется, что фордж слишком уж современный для вселенной героев. Лучше бы было, если бы это был не высокотехнологичный город, а что - то наподобие стимпанка. А то бластеры и танки в героях - это уже перебор.
Ничуть. Просто надо умело все это сочитать... У нас в MUD'е и техника, и магия являются ближайшими соседями. И они ничуть не мешают друг другу, а напротив, гармонично дополняют и развивают.
Лентяй
02 Mar 2013, 17:45
просто при слове "технологии" нерадивые фанаты проецируют все на наш мир. То есть дикие папуасы против танков и пулеметов. Конечно! Ведь на Энроте нет ни разрушительной магии, ни оживленных творений, ни мощнейших существ типа драконов!
Цитата(Vade Parvis @ 02 Mar 2013, 15:44)

Гнездовье, надо полагать.
Гнездовье,гнездование... Вы в AngryBirds наигрались?! Я хотя же привязан,но не гик...
Гнездовье еще один кошачий город.
А насчет реалистичности у допущением магии что мешает сделать город в котором стимпанк будет под воздействием магии? К примеру в Морровинде так и оправданы все технологии двемеров.
feanor
02 Mar 2013, 18:28
Не, я просто не понимаю, почему чертова уйма нелюбителей форджа начинает именно с телеги "чота это как то слишком круто, довайте уж лучше стимпанк, он вроде как ближе по стилю". Вот и спросил, на каком станке эта телега клепается.
Цитата
А насчет реалистичности у допущением магии что мешает сделать город в котором стимпанк будет под воздействием магии?
Башня.
Цитата
Гнездовье,гнездование... Вы в AngryBirds наигрались?! Я хотя же привязан,но не гик...
Вася, ты так резко реагируешь на то, что тебя якобы не должно касаться..
Лентяй
02 Mar 2013, 18:44
Что мешает? а не Фордж это будет. Неоткуда стимпанку в Дейе взяться, и уж тем более манапанку.
и да, Фианор дело говорит - манапанк уже в башне. Тут вам и маги, и дирижабли и големы с фабриками
а всякие "магические двигатели и пушки" по которым определяют манапанк - это от скудного воображения дизайнеров других игр.
Цитата(Mugais @ 27 Feb 2013, 16:10)

Цитата(Adept @ 27 Feb 2013, 13:58)

Предложение
Вернуть из «Архива» тему Запретная зона.
Подправить и дополнить её.
А что ты предлагаешь туда добавить?
Ничего не предлагаю. Просто думаю, что в случае её возвращения всё равно что-то под нынешние реалии допиливать придётся. Я только вижу актуальность её возвращения.
Upd. Кстати тема обсуждаемая здесь выше там не регулируется. Могу предложить этим дополнить.
Цитата(Saruman @ 02 Mar 2013, 19:21)

Гнездовье еще один кошачий город.
Ааа!Буду знать...
(теперь оффтоп сверну)
Цитата
а всякие "магические двигатели и пушки" по которым определяют манапанк - это от скудного воображения дизайнеров других игр.
Да ну? Далеко не всегда вспомнить тот же Морровинд и Скайрим. Когда ты претендуешь на псевдореалистичность то как то не очень хорошо описывать роботов и танки работающие исключительно на пару так как это как то не логично, а если они работают на пару с участием магии другое дело. При этом другие аспекты к примеру история создания и особенности конструирования очень даже хорошо могут быть описаны.
Лентяй
03 Mar 2013, 12:26
В том и дело. Если объяснение всего и вся заключается тупо в "Магия же, гы гы" то это явно от лени разрабов. Или они не хотят травмирвоать чувствительный нежный мозг школьничков. Древние греки о нефти знали и у них был греческий огонь.
Но введи нефть в фентази игру и вой поднимется страшный. Вот и вводят волшебные огнеметы и прочее.
tolich
03 Mar 2013, 13:01
Перумов не побоялся. Правда, он её "земным маслом" называет, но всё же...
Nestor
03 Mar 2013, 14:09
Цитата
Перумов не побоялся. Правда, он её "земным маслом" называет, но всё же...

"Девятые железяки и подземники решили отнять у нас кровь земли! Останови их, вождь."
Цитата
В том и дело. Если объяснение всего и вся заключается тупо в "Магия же, гы гы" то это явно от лени разрабов. Или они не хотят травмирвоать чувствительный нежный мозг школьничков. Древние греки о нефти знали и у них был греческий огонь.
Ты меня не совсем понял. Я имею в виду не нефть а действительно не достижимые технически на том уровне механизмы типа паровых центурионов или големов. Их просто нереально объяснить только механизмом использования пара.
Лентяй
03 Mar 2013, 15:07
ну а зачем пар тогда? Голем, полностью основанный на магии как то практичнее смотрится.
по поводу земного масла. В английском нефть = oil , а один из вариантов перевода именно масло.
tolich
03 Mar 2013, 17:03
Это понятно.
Причём масло, в основном, растительного происхождения, для сливочного у них есть слово butter.
Цитата(Saruman @ 03 Mar 2013, 14:32)

Я имею в виду не нефть а действительно не достижимые технически на том уровне механизмы типа паровых центурионов или големов. Их просто нереально объяснить только механизмом использования пара.
Паровая машина не более, чем источник энергии. А сложные механизмы делали и до изобретения парового двигателя. Например, Александрийский маяк.
Starseeker
03 Mar 2013, 21:48
Цитата(Лентяй @ 03 Mar 2013, 13:26)

В том и дело. Если объяснение всего и вся заключается тупо в "Магия же, гы гы" то это явно от лени разрабов. Или они не хотят травмирвоать чувствительный нежный мозг школьничков. Древние греки о нефти знали и у них был греческий огонь.
Но введи нефть в фентази игру и вой поднимется страшный. Вот и вводят волшебные огнеметы и прочее.
Хотя тот же дракон явно похлеще любого огнемёта будет. Да что там говорить, и сейчас от хорошего лучника при некоторых условиях толку может быть больше, чем от пулемётчика.
Лентяй
03 Mar 2013, 22:07
не оружие убивает, а его хозяин.
Гранд ельф - снайпер лука и чеснока явно результативнее будет гоблина с балстером. А, как известно, у всех стрелков бластером врожденный синдром штурмовика. Вот и надейся на на технологии после этого.
nosferatu
03 Mar 2013, 22:20
"Мы закованы в броню и у нас современное оружие, почему эти пушистые эвоки все равно на убивают?!!" (с) Один из клонов-штурмовиков
Vade Parvis
04 Mar 2013, 14:24
Цитата(Iv @ 03 Mar 2013, 21:39)

Уй, блин. И тут эти штампы
Ну, это какбе шутка была. В действительности же те же гоблины-пехотинцы — прошедшие обычную подготовку солдаты с далеко не снайперским оружием, потому в плане меткости, конечно, и близко не дотягивают до эльфийских снайперов, пусть технически оружие последних и куда примитивней.
Цитата(Vade Parvis @ 04 Mar 2013, 15:24)

Цитата(Iv @ 03 Mar 2013, 21:39)

Уй, блин. И тут эти штампы
Ну, это какбе шутка была. В действительности же те же гоблины-пехотинцы — прошедшие обычную подготовку солдаты с далеко не снайперским оружием, потому в плане меткости, конечно, и близко не дотягивают до эльфийских снайперов, пусть технически оружие последних и куда примитивней.
Аксиома 1. Стоимость солдата равна стоимости его подготовки.
Аксиома 2. Чем сложнее устройство, тем проще им пользоваться
1+2 = стоимость гоблина с бластером должна быть на пару порядков меньше стоимости эльфа с луком
Тьфу, блин, зарекался же спорить на подобные темы
Haart of the Abyss
04 Mar 2013, 14:44
Цитата
Аксиома 2. Чем сложнее устройство, тем проще им пользоваться
Предпочитаю работать в аксиоматической системе, где роль аксиомы №2 выполняет аксиома "Тем сложнее устройство, тем злее будет прапор, если ты нажмёшь не ту кнопочку". И да, таки гоблины с бластерами в оригинальном Фордже наверняка были бы дешевле эльфов (ибо разные уровни); не помню, куда их переставили в лентяевом.
Vade Parvis
04 Mar 2013, 14:49
Цитата
Аксиома 1. Стоимость солдата равна стоимости его подготовки.
А также стоимости снаряжения, его ремонта и поддержания в работоспособном состоянии, плюс снабжения. То, что в игре всё это условно сведено в общую единоразовую стоимость — не означает, что этого нет.
Цитата
Аксиома 2. Чем сложнее устройство, тем проще им пользоваться
И, например, тем проще его сломать в результате неправильной эксплуатации.
Цитата
1+2 = стоимость гоблина с бластером должна быть на пару порядков меньше стоимости эльфа с луком
А тебя не смущает, что в игре арбалетчик стоит почти столько же, сколько блаародный
ельф с составным луком? :-) А дракон с параметрами как у штурмовика стоит всего как десяток-другой блаародных ельфов.
Кроме того, вынося очередной однозначный реконструкторский вердикт, ты не учитываешь, например, что эльфы по ряду причин являются хорошими стрелками чуть ли не поголовно — и таких тонкостей, переворачивающих местные реалии по сравнению с земными с ног на голову, может быть просто уйма.
Цитата(Лорд Хаарт @ 04 Mar 2013, 13:44)

не помню, куда их переставили в лентяевом.
На 2-й уровень, с параметрами и приростом, соответствующими 3-му.
Mugaisa
04 Mar 2013, 14:51
Слаанеш меня побери! Они начали спорить о ценах на юнитов с точки зрения "реалистичности"!
Mantiss
04 Mar 2013, 20:01
Если мне не изменяет память, я обо всех этих проявлениях любви и ненависти к Форджу уже подробно писал. Ничего нового тут пока нет. Печаль.
Да, и пользуясь случаем... Слава Нурглу!
а вы знаете, что Доцент Пиколян играет в HotA из под Win8 ???
реклама проплачена, в долю не беру
Macron1
09 Mar 2013, 08:38
Цитата(Bes @ 09 Mar 2013, 09:06)

а вы знаете, что Доцент Пиколян играет в HotA из под Win8 ???
Прям как я!
Mantiss
09 Mar 2013, 15:47
Цитата(Bes @ 09 Mar 2013, 08:06)

а вы знаете, что Доцент Пиколян играет в HotA из под Win8 ???
Соболезную.
fireman
09 Mar 2013, 19:50
Mantiss, соболезнуешь, что человек пользуется самой нормальной версией винды?
tolich
09 Mar 2013, 20:05
> самой нормальной версией винды?
Мне почему-то кажется, что слова "винда" и "нормальная" в одном предложении не вяжутся. Ты бы ещё её лучшей мастдайкой назвал.
fireman
09 Mar 2013, 21:36
tolich я сравниваю из семейства винды. А так, сколько винду не хай, ей пользуются. 8ка же от 7ки отличается поддержкой РТ, что нельзя назвать минусом. В старый же интерфейс и старые программы внесены изменения, которых так не хватало.
Mantiss
10 Mar 2013, 09:09
Особенно, конечно, не хватало UEFI с ключиками только от Microsoft и системы дистанционного управления фиг знает кем приложений из Windows магазина.
Про совместимость со старым софтом (вроде старфорса, например, прилагаемого к солидному числу игрушек) и оборудованием особо говорить не буду, поскольку предполагается, что под Win8 всё закупается новенькое. И да, за это ещё деньги платить предполагается.
Так что если человек работает за свои кровные бетатестером, то ему можно только посочувствовать. Я сам оказывался в такой ситуации неоднократно, и хороших эмоций они приносили мало.
Shurup
10 Mar 2013, 11:32
Рекомендую холиварообразующие сообщения (от поста
№1193 ) сразу кинуть
в соответствующую тему
fireman
10 Mar 2013, 21:01
Mantiss ну некоторые дистры имеют уже ключики. Управление приложениями из магазина, а на вин8 можно вообще без них... А что там не так с совместимостью?
Пока все недостатки чисто теоретические, ибо я юзаю 3 оси, моими приложениями никто не управляет и всё старое идёт. Плюс я имею удобный диспетчер задач, остановку во время копирования файлов, поиск по приложениям, жесты и прочее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.