Не-а, it isn't same shit. К NWC требования по определению выше, чем к полякам, потому и количество критики пропорциональное. Хотя было бы интересно почитать про альтернативный таймлайн, в котором NWC решили заменить Фордж не конфлюксом, а вот этим самым вырвиглазным чудом (которое тут обсуждалось на протяжении последней страницы) в том виде, в каком мы с ним познакомились.

Хрень крайняя слева вообще опупенная. Напомнила мне перефотожабленный до блевотного цвета Shadow Ops.

Тебе-то что? У вас, нежити, они не кровоточат. :'(


Или Пердел.

ОНИ ВЫПАЛИ И ТЕПЕРЬ Я НЕ МОГУ НАЙТИ КНОПКУ "КАПСЛУК", ЧТОБЫ ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ С ВЕРХНЕГО РЕГИСТРА.

Героинщики долго не живут.
А вот про AR, где идут холисрачи за "зачем они отменили Конфлюкс в пользу Форджа?" я бы послушал байки.

они падают в черепушку?

Конечно не факт, ведь три юнита продвинулось. Какая у них скорость? Если 8 и меньше, то элементалы могли и походить. Другое дело, что обычно они сначала стреляют, а потом задают вопросы.

Черт подери. Решил я, панимаешь, поиграть в героев, создаю рандомную карту (XL+XL, Некрополис, 8 противников), создаю, вогифицирую, смотрю на респ..и понимаю, что что-то не так. Во-первых, он надземный, во-вторых - город как-то странно выглядит. Захожу в город и понимаю, что злой рандом выдал мне город без форта и, соответственно, даже без проклятого храма. Матюгнувшись, строю форт и оббегаю респ в поисках лесопилки и карьера. К четвертому дню понимаю, что зона у меня какая-то странная - недалеко стоит наглухо заблокированный кустом некрополис, из шахт имеются алхимлаборатория, пруд и лесопилка, набор строений для стартовой зоны достаточно странный - есть утопия и куча высокоуровневых двеллингов. Жизненно важной для некрополя рудной шахты нет.

Внимание, вопрос - чо за фигня?

Внимание, ответ: не повезло с рандомом. В мультиплеере неиграбельные респы попадаются кому-нибудь каждую пятую игру. И да, надземные респы для Некрополиса/Инферно/Темницы — это вполне нормально (для Некрополиса и Темницы они грязевые, для Инферно лавовые). Попадаются и Башни на травяных респах. И, наконец, порой на некоторых шаблонах все игроки стартуют с городами без фортов. В мультиплеере в таких случаях обычно сразу рестарт делается. Тебе, видимо, просто повезло и все эти возможности совпали.

Я еще и забыл отключить воду.
А рандом действительно прекрасен.
Все любят лавовые озера?

Лишь сейчас осознал одну забавную игровую условность в героях. Сколько играл, ни разу не задумывался о том, что уличная постройка городов без форта, которая представляет собой отстроенный капитолий (муниципалитет) - а ведь его невозможно отстроить, не построив не то, что форта, а замка, такая дилема:)

эм..а разве там не вилладж холл?

Капитолий. Кстати, можешь сказать навскидку, насколько муторно сделать соответствие спрайта на карте мира каждой стадии отстройки ратуши (управа, префекрута, муниципалитет, капитолий) и укрепления (форт, цитадель, замок)? А то, думается мне, вполне реально хорошенько пофранкенштейнить и помадскиллить, сделав приличные "даунгрейднутые" спрайты городов на карте приключений.

Да вроде нет...

А это не отнимет часть хлеба у разведки? Ведь без неё, вроде, не указывается, насколько развит замок. Хотя я не помню уже, надо бы проверить.

А где графику брать? Франкенштейнинг тут вряд ли поможет, угол то не совпадает у большинства...может с некоторыми и получится, но стоит ли это того?

С этим у рандома действительно проблемка. Дело в том что для опции "острова" (а судя по скрину, это оно и есть) генератор берет шаблон расчитаный на меньшую размерность. Т.е. если игрок выбирает опцию "острова" и размер XL+XL, то для генерации выбирается шаблон расчитанный на XL карту, с соответствующими базовыми размерами локаций. Отсюда и побочный эффект "автозаполения ландшафтом" - в данном случае лавовыми озерами.


Старт без фортов, так же как и старт с героями 10го уровня - это "рандомная фишка рандома", и она не привязана к какому либо шаблону. Случается на любом. Почему ее сделали и не вынесли в опцию - загадка.

Ни то, ни то. Там вариации на тему капитолиев, имеющие, тем не менее, вполне заметные отличия от капитолиев на экране города. У Замка нет флагов, у Цитадели фонтаны не фонтан, Башня вроде бы этажа недосчитывается, Крепость вообще мутировала.

И с пальмы слезла.

Отличия незначительные и, вероятно, по большей части связанные с расположением объекта и его входа, а также с отсутствием анимации (а фонтаны не мешало бы анимировать водой от стандартного фонтана удачи, да).

Не, я исключительно в плане аккуратного ретуширования "лишних" деталей и перемещения других — без притягивания кусков от других спрайтов. Обработка спрайта города в фотошопе может дать хороший результат, это подтверждённый факт — вон, Iv в своё время таким образом сделал обалденно смотрящиеся этапы постройки нового города на карте приключений (изначально такая возможность была в MoP, как сейчас обстоят с ней дела— понятия не имею).

Тошнотненько смотрится. Надо посмотреть в сторону параметров генерации карты по умолчанию.

Не надо. Я не знаю кода, но опыт и догадливость подсказывают мне, что генератор карты только заливает пространство "красными клеточками", а за отбор конретных препятствий отвечает та же часть кода, что и за "инструмент препятствий" в редакторе. Ибо и на кастомных картах при применении оного инструмента к сколько-нибудь большим кускам лавы они очень часто оказываются залиты сплошными потоками лавы. Как и на рандоме, бывает, появляются здоровенные участки и других почв (чаще всего песка), сплошь покрытых соответствующими горами.

По хорошему, нужно разделить все стандартные широкодиапазонные шаблоны типа S-XL на несколько и скорректировать базовые размеры локаций для каждого. Это не только частично решит проблему "автозаполнения", но и позволит генерить более равные стартовые локации. А то сейчас размер стартовых локаций (с базовым значением 10, например) на XL-карте может вырасти как до 20 так и до 60. Для мультиплейера это весьма неприятно (особенно, когда 60 - у противника).

Есть еще одна гадостная фишка у генератора - неравномерное распределение локаций на 2х-уровневых картах. Т.е. для шаблона из, положим, 16 локаций на поверхности зачастую может оказаться 11, а под землей - 5. Ну а расширяются соответственно. Отсюда и огромные горные массивы (лавовые озера), и незаполненная "подземка" и мини-стартовые-локации, в которых может даже не хватить места на 2 рудника (да, да, для шаблонов с количеством локаций 32+ это случается и нередко).

Я имею в виду - сделать, шоб автоматом была выставлена опция "нихт вотер", а не "рандом".

Этот? К нему ещё и бегающие мины прилагаются.

etoprostoya, он самый Вот как раз его мины и нужны (у нас в концепте неизменно присутствуют такие же).

На таком бы покататься

Еще в unreal tournament 2004 бегающие мины были..

А меж тем ещё одни (или просто старой команде не дают покоя лавры молодых из Модерн Форджа) поляки делают ещё один Фордж http://heroescommunity.com/viewthread.php3...p;pagenumber=79

На скрине - новые палатка наномедиков и какой-то маяк.

Даже не знаю что сказать про приросты...

"Форджо-мания" какая-то не иначе ?!

так форджов всего 5 уже?

Новые объекты даже 3Д теперь..
Да и нафиг вообще маяк в пустоши? Решили еще причал сделать?

О, это часом не те, которые у меня и Лентяя пытались выцыганить экран Форджа?
Или это еще одна команда? Если так, то у меня передоз.

Ну, вроде, те.

Кстати, Хаарт может радоваться. Стандартный экран минимально искажен, существа тж не будут перетасованы.

Скрин сделан только что, Дыхание, внешних жилищ нет. Две статуи Легиона. Алсо:

Подожду, пока покажут существ.

Кажется, от Лентяя слышал, что от стингеров они собираются отказаться.

Еретики.

Если считать с Фабрикой, но без оригинального NWC-шного, то не меньше 7-и.

а если считать тех, которые называются форджами?

А мне кажется, что они их уже показали и на поле боя будут черные прямоугольники

Малевич бы одобрил, ага

Малевич бы не одобрил: прямоугольники несовершенны! (Хотя его "красный квадрат" тоже не слишком квадратный.)

Черные прямоугольники - это не в духе поляков. Вот фиолетовые или кислотно-зеленые - да, это похоже.

Фабрику правильней будет считать вместе с Форджем, поскольку её идея "проистекает" из него (да и Кастор, Максимус, Даркшейд, Толберти и Небесная Кузница присутствуют).

А получается как-то так (далее привожу список на основе поста feanor'а, с небольшими дополнениями):

1. "Фордж NWC'шный. От него имеются пара постановочно-фотошопных скринов, некоторое количество артов, ряд интервью разрабов, дрррраматическая история со стррррашными угрозами фанатов и всё такое. А, еще на десятилетие его отмены был выложен файлик с видом города и рядом черновиков."

2. "Фордж польский самый первый. Попытка возродить этот самый Фордж. Славен страшными, как божий грех, юнитами, попытками разрезать скриншот NWC'шного форджа на строения, дополнив недостающее кусками с концепт-артов. Скончался где-то несколько лет назад. Опять же, не столь давно выложил архив с наработками."

3. "Фордж польский самый второй. Не успел сделать ничего, кроме скандала с поддельным десятым городом."

3. Modern Forge. "Попытка вытянуть еще одну высокотехнологичную фракцию, выполненная в лучших традициях восточноевропейского моддинга: перекрашенные франкештейн-юниты, не сильно красивый экран города, выполненный явно без использования 3D. Но зато обещали к июлю. К июлю этого года." Уже выпустили, и результат чудовищен, в частности — более чем убогие юниты (в том числе сделанный и раскрашенный в пейнте эрзац-дредноут на основе арта по ВХ — хотя дредноута спокойно можно выдернуть из DoW), а также поражающие своей безвкусностью портреты и названия всего. Из хорошего — довольно приятный, на фоне остального, экран города с колышущейся водой, а также симпатичный франкенштейнинг спрайтов героев (но всё равно с попорченной палитрой).

4. "Фабрика. Изначальная идея Фабрики - сделать Фордж несколько реалистичнее. В итоге от Форджа не осталось ничего, кроме идеи техногенной фракции. Была наработана куча арта и несколько меньшая куча скриптов, но из-за бесперспективности работы без моделлера проект был прикрыт." Алсо, я сейчас потихоньку занимаюсь более простыми из моделей и т. п.

5. "Фордж местный. Фордж, разнообразия ради выполненный в лучших традициях моддинга русского: красивые скриншоты, претензии на качество, низкая скорость и закрытая разработка. Но скриншоты и анимации действительно красивые." Также у города уже готов и встроен экран; экрана осады пока нет, но Феанор с Аксолотлем вроде бы договорились о его создании.

6. Фордж, личный проект Corwin'а. Известно лишь то, что до недавнего времени он потихоньку занимался им в одиночку. Демонстрировалась новая модель кузни с анимацией (максимально воспроизводящая оригинальную), возможно что-то ещё — не помню уже.

7. Фордж польский самый третий. Мне пока так и не удалось понять, новая это команда или одна из старых. В любом случае, это по сути новый проект.

*ушёл делать свой Фордж.

/me уже давно делает в голове, но пока ничего толкового не выходит)

Никак не можешь найти бесплатный компилятор фантазии в реальность? Same problem, bro.

Not same. Фантазия мне тут особо не нужна, благо по большей части NWC уже позаботилась об этом (линейка юнитов есть, экран есть, внешний вид двеллов - с экрана). Не хватает терпения и навыков для воплощения.

под фантазией Хаарт имел ввиду воображение (которое и является мысленным визуализатором)

А мне не фантазия или воображение нужно, а модели Но, отчасти, Хаарт попал в точку.