Я не знаю совершенно внерелигиозной веры в том смысле, о котором мы говорим. Религия - оболочка, вера - содержание; может ли быть определённое содержание облечённым в ничто? Очевидно, нет.

tolich, ну, извини, когда даже Феанор упоминает эту дезу (не в контексте "развенчания"), говоря, что ему неоднократно доводилось встречать её упоминания в разных местах — это уже очень тревожный симптом касаемо её распространении среди игроков и повышения её веса.

Один бельгиец* написал на фейсбуке:

Хорошо характеризует эту вашу толерастию - раз и понятие о справедливости в современной Европе - два.


*не уверен, что многим здесь его имя о чём-то скажет, хотя Даркмун, наверное, о нём знает.

Пф. А как будто в России ситуация сильно лучше

Ну, речь не о ситуации в России. В любом случае толерастия есть зло. Да и моя идея не в сравнении...

Да удоды вообще. Мне интересно, Европа уже перешла в точку невозврата в мусульманском вопросе или еще нет?

А что за бельгиец-то? Я ж за всеми блогами не слежу.

А что есть толерастия? По-либеральному выхолощенная, лишённая стержня и смысла солидарность + ханжество? В приведённом же примере отчётливо видно как раз ханжество властей и её попытки ради лишних "электоральных очков" изображать из себя светочей кармы, то выискивая козлов отпущения, то совершая красивые жесты.

Да не жесты это. Они просто хасановой братвы испугались. Вдруг ахмеды еще бомб намешают и пойдут их метать в бельгийские кафетерии...

Я верю, что завтра снова встанет солнце, что со мной и с моими близкими всё будет хорошо, что у нас получится всё, что мы делаем. Нет, я не религиозен.

Можно отменить. Устроив, к примеру, поголовное рабство.
И закрыть границы. В т.ч. экономические.

Пока ещё, конечно, не позволяют вводить везде законы шариата, но...

Из Ancient Rites.


Ну, во многом ты уловил мою мысль, да.


Речь о другой категории, и ты это отлично знаешь.

Интересно, и что же это такое, что "не особо вписывается в теорию вероятности"?

Самая лучшая вера.
А еще надо так жить, чтобы ни в чем себя не упрекнуть перед совестью. Тогда все боги (кроме богов хаоса - тогда фейл) будут довольны.

Скорее всего имеется вероятность зарождения жизни без вмешательства творца. Хотя тут идет неправильное понимание вероятности. Да, вероятность того что жизнь зародится и эволюционирует в нынешний вид - ничтожно мала. Но вероятность, что где-то когда-то зародится жизнь и во что-то эволюционирует - уже гораздо выше.

Для аналогии, вероятность того, что именно ты угадаешь выигрышную комбинацию в лотерею именно с определенным набором чисел - ничтожно мала, один к хххххххххярду.
Вероятность того, что кто-то когда-то где-то угадает все номера - стремится к 100%.

Так вот если вот этот кто-то, кто один на хххххххх-ярд выиграл в лотерею задумается, какой шанс был у него с этими числами выиграть эту сумму - то он получит ту самую вероятность один один к хххххххххярду. Но этот "один к xxxxxxxx" произошел.


Другой пример. Сколько сперматозоидов производится за один акт? Дофига. Но чаще всего только один из них достигает цели. Какова вероятность что именно я писал бы сообщение в этом форуме с точки зрения теории вероятности? Тем не менее, мне повезло как минимум один раз (30 лет назад), быть тем одним из тысяч и все дальнейшие случайности и закономерности привели именно к появлению этого комментария в этой теме в этот самый момент.

Вот так и с жизнью на нашей планете.
На миллионах из миллиардов планет могут существовать пригодные условия для зарождения жизни,
на тысяче из них жизнь зародится,
на сотне она не оборвется в результате форс-мажора,
на десяти начнет эволюционировать,
на одной дорастет до разумной расы.
И естественно, как и выигравший в лотерею, как и сперматозоид ставший в итоге пользователем этого форума, представитель разумной расы ужаснется, если задастся вопросом "Какова была вероятность, что случится то, что происходит со мной?".

Пардон, особо за беседой не слежу, но насколько я помню в словаре Ожегова даётся несколько лексических значений слову "вера". Речь изначально шла об одном из них, а ты в ответ приводишь другое. Так что давайте не путать веру и веру, хорошо?

Так же не интересно :-)

Adept
OK then

подкиньте спасиб штоле

Личный опыт.
Давай рассмотрим моё общение с высшими силами как возникновение неких "галлюцинаций" за счёт химических реакций внутри мозга, влияние магнитных полей и прочее.
Экстрасенсорику не берём. Рассказывать в деталях, что у тебя тёмно-синяя футболка и ты пьёшь из красной кружки - это далеко от того, о чём я говорю.

В теорию вероятности может вписаться то, что химические реакции вызывают определённую последовательность сигналов, трактуемую человеком как некий голос извне. Такое бывает возможно за счёт структуры мозга.
В теорию вероятности также может вписаться определённая череда совпадений, которая на поверку полностью соответствует законам физики, хотя и выглядит необычно (ну, например, кипение воды в одной части кружки и замерзание в другой как классический пример того, что возможно по законам физики).

Однако сочетание 1 и 2 настолько маловероятно, что если мы будем рассматривать это как набор случайностей, то мы с уверенностью можем рассматривать наше волевое решение, наши мысли, наши поступки как точно такой же набор случайностей (вероятность примерно равная).

Таким образом, у нас есть два варианта:

1. Мы случайны и хаотичны во всех своих проявлениях, поэтому бессмысленно абсолютно всё. Модно среди верунов в то, што бох умир тлин бизысходнасть жызь бисмыслинна(((((((

2. Существует нечто за пределами законов материи, что принято называть духовным. Так как оно не подвержено законам материи, ему не нужно быть созданным, чтобы существовать - информация существует вне этих правил, в отличие от материи и энергии.

Я не могу верить в 1 по той причине, что у меня есть доказательства пункта 2 на моём собственном примере. Но я не нуждаюсь в самоутверждении за счёт окружающих, поэтому не имею никакой нужды спорить. Кто хочет, может принять на веру.

"Нужно больше"(с) спасиб!

Пожалуйста! Я добрая, как Робин Гуд. Беру у богатых и даю бедным.

Ой...

Поищи информацию о тройках. Кто их продвигал, и кто их отменил потом. И как. Желательно, по документам и указам.

Мне не очевидно.
Представь - ты рождаешься, учишься, потом тебе выдают квартиру, тебе выдают пищу, находят подходящие вакансии, на которые тебя берут. Ты проходишь учет в народном ополчении, проходишь годовую квалификацию и раз в год на месяц уезжаешь на районную базу для тренировки навыков. Ты работаешь на своей работе, при успешном выполнении своих обязанностей получаешь льготы - тебе сокращают в два раза рабочее время для самообразования, ты получаешь лучшую еду, можешь переехать лучшую квартиру чем у тебя... и т.д. Разве для этого нужны деньги? Они нужны для удобства торговли и только.

Ты вот давно меня не спасибил, как мне жить теперича?

Ничего, зато я подкину.

А ничего, что речь совсем не о том?

Ты огорчишься, но дело даже не в этом, а в том, что их невозможно именно отменить. Обмен благами так или иначе необходим (потому, например, что даже при самой мощной идеологической обработке далеко не каждого человека может удовлетворить стандарт), и поэтому и только поэтому деньги и были изобретены когда-то.

всего полгода (время пока меня не было не считается)

скажите где эта ересь начинается чтобы я перенёс

http://forum.df2.ru/index.php?s=&showt...st&p=588532

мне вообще интересно что побудило этопростоего на такой откровенный оффтоп. наверное это были неумело вырезанные из контекста посты

Я отвечал на пропавший куда-то пост Адепта.

а, ну тогда всё ясно

перенёс сюда. 3 страницы, блин...

Поздравляю, ты очистил Авгиевы конюшни!

как метафорично... учитывая название этой темы.

Ну как же, все так часто любят говорить про Сталинские репрессии и про кrовавого Берию... Про то, что репрессионная машина была развернута не ими, что тройки выносили в основном оправдательные приговоры и что как только Сталин стал Сталиным, он поставил Берию на пост нар.кома внутренних дел и первым же его указом было то, что репрессии не оправданы и их прекратили...

Не нравится стандарт - работай и ищущий да обрящет. Стандарт - это минимум, который будет тебе дан, чтобы ты жил и не нуждался ни в чем. А за прихоти уже надо поработать.

Ага. И протестантов в Европе любили и к Папе на чай приглашали.

И почему ты вспоминаешь только освоение Нового света? Вспомни те же "Народы моря". Никакой экономической выгоды не было, они бежали от катаклизма, сломя голову.

развели и тут оффтоп. шли бы вы отсюда

Ещё раз. Меня не волнует, кто что любит, а кто - нет. Я не об этом говорил.

Всё равно без обмена благами любая система едва ли представима. Думаю, это очевидно.

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"

Спасибы сами себя не подкинут!




Неубедительно. Возникновение "голоса в голове" (да и вообще всего того, что происходит в голове) могло быть попросту следствием наблюдения каких-то "необычных явлений" (сочтенных наблюдателем необычными, а в действительности — вполне естественных), из-за излишней впечатлительности, фантазии, чрезмерного желания поверить во что-то сверхъестественное и пр. Что до вероятности самих по себе фактических событий, Shurup хорошо расписал. И вообще, человеческое восприятие несовершенно, а уровень знаний об окружающем мире может оставлять желать лучшего. Это вызов к познанию. А столкновение с чем-то необъяснимым — это вызов к более глубокому изучению, исследованию.

Моё мнение — религия не нужна. Какие-то сборники жестоких сказок, иррациональные запреты, постоянные упрёки, самоунижения и покушение на свободу мышления. Пусть те, кому нравится, упарываются ею (не хочу никого обидеть этим словом). Только не надо навязывать её всем, и ещё упрекать в неприязни к ней. И не надо навязывать её детям. Я бы поставил жирное "18+".

Стараюсь держать себя в руках (

Позжее принесу картиночек, чтобы искупить свою вину.

Ох. Деньги - это единый универсальный обменный эквивалент. Если мы хотим отменить деньги - нам нужно отменить обмен. То есть, выдать всем наноассемблеры и генераторы энергии. И то, вон, в "Цветке камнеломки" сложилась финансовая система с редкоземельными элементами в основе.

Либо устроить большой-большой лагерь (военный либо трудовой либо иной прочий), но эта система уж слишком неустойчива.

fixed (с учётом выраженной политической направленности оффтопа в СО в последнее время)

сталина на вас не было в картинках, а здесь вы еретики и потребители без капли самосознания

fixed:

Я ежедневно удаляю сообщения, которые никто никогда не прочитает, и баню пользователей, которых и так не активированы... Блин, да я же Стражница Завесы!

Кто назвал комуняк,особенно сталина гуманистами?
Тираны- не гуманисты.

Еще бы гитлера и цзедуна назвали гуманными.

Сравнивать Сталина с Гитлером — это уже просто дурной тон.

В самом деле, нельзя отрицать, что у правления Сталина были существенные минусы (что, надо заметить, не отменяет и плюсов, главным из которых была индустриализация), вроде кровавых репрессий его режима (да и сам по себе он был сволочью, откровенно говоря), но сравнивать его по степени нанесенного урона и вреда (да и банально причиненного зла, говоря более романтическими терминами) с Гитлером совершенно некорректно, до последнего ему очень далеко. По количеству пользы, принесенной своей нации, тоже рядом не стояли. Подъем Германии при Гитлере в итоге закончился ее поражением в кровопролитной войне, разрушением и фактической оккупацией другими странами. А в выражении "Сталин принял Россию в лаптях и оставил с атомной бомбой" есть огромная доля правды, да и после той же войны сталинский СССР сумел подняться относительно быстро, что уже показатель.

Однако ж я совершаю научные открытия вследствие таких прозрений, которые ты назвал излишней впечатлительностью. Ну и не только научные открытия, вдохновение это тоже даёт.
Плюс к тому, я лечу людей прикосновением. Хотя и не прикосновением тоже, но не всех, только настроенных неагрессивно. По интернету с каждым третьим не получается нифига, особенно учитывая то, что люди часто выдают себя за тех, кем хотели бы быть, а не за тех, кто они на самом деле.
Друг моего командира части - мастер-бесконтактник, который легко таких рациональных безверцев, как ты, одним движением руки заставляет споткнуться на ровном месте. Практически без прикосновения, за счёт внутренней энергии организма.
Поэтому мне как-то всё равно, в чём ты там убеждён, даже если ты сто раз это докажешь, то это лишь подтвердит, что для существования без страха тебе необходима уверенность в собственной точке зрения.
Конечно, я не говорю всем из-за этих умений отдельного человека сорваться и быстрее бежать в церковь, но с моей точки зрения верно как минимум не отрицать существование чего-то духовного.
Предвещаю срач и что-то в стиле "сам дурак.

Наукой давно признано существование объектов и явлений, не вписывающихся в уже открытые законы. И многократно зафиксированы подобные явления. Часть из них уже обоснована благодаря современным достижениям науки, часть - нет. Потому что мы ещё не достигли такого уровня научного развития, чтобы досконально понять всю Вселенную.

Так или иначе, я знаю блестящих учёных, которые творят будущее, но среди них фундаменталистов - раз-два и обчёлся. Но дело в том, что их специализация довольно узкая. "учёный" не значит "вот этот мужик с образованием пришёл и своими супер-мозгами сейчас сделает вывод, правда это или ложь". Даже если я пойду ходить по воде и это все увидят - это не значит, что современная наука БУДЕТ этим заниматься. Наука не занимается ходящими по воде людьми.

Просто интересно, на чём основано такое мнение. Про кровавые репрессии лучше промолчу, надоело с этими пропагандистскими штампами разбираться.

Просто любой человек может ходить по воде. Половина землян так делает всю зиму.