*Принялся судоржно вспоминать, где-же в Diablo были каппы.*

Мда, а ведь добавление их в Diablo 3 уже бы даже и не испортило данную игру.

Голосовал за первый вариант.
Никогда не любил зверинцы, а Безликие мне в шестёрке понравились. Хотя Медузу жалко, она няшная.

Не знаю как вам но Гидра и Медуза шикарные ,у Юбиков шикарные художники и это их главное достоинство . И да мне нравится шикарность и детализация существ семёрки .

Правящий класс вовсе не обязан быть сражающимся.


Тупо эксплуатация сексуальности? Нет, конечно сексуальные самки - это круто, и приятно их видеть в играх, но на мой взгляд если все/большинство вводимых женских персонажей - сексуальны, то это явный признак низкого качества, ну либо довления продажников над создателями.

В любом случае это противоречит показанному ранее.

Так эксплуатация сексуальности в случае с ашанотой в любом случае во все поля — как раз-таки в силу однозначного довления продажников над создателями. Те же MM:H6 яркий тому пример.
И как раз в MM:H6 имела место, с одной стороны, очень активная эксплуатация сексуальности женских образов существ, а с другой — практически всё они при этом отличались очень явной и нарочитой миловидностью, мягкостью и, хм, "скруглённостью". Даже тёмные эльфийки в последнем аддоне были изображены явно "фансервисными в узком смысле" и являлись при этом в плане визуальной реализации совершенно не угрожающего вида доброжелательными няшками, дизайн которых был переполнен скруглёнными элементами и недалеко ушёл от тех же весталок. Внедрение большого количества гуманоидных юнитов женского пола, изображение большей их части откровенно "фансервисными" и при этом приведение большей их части к шаблону "милых барышень" сходу бросалось в глаза и очень раздражало своей нарочитостью.
Так что да, в данном контексте (как и в контексте общей стилизации местных ТЭ) специально сделанный подчёркнуто-сексуальным, но при этом в то же время демонстрирующий силу и агрессию образ — это однозначный плюс. И, к слову, как раз в седьмых "Героях" при этом уже ожидается как минимум один чисто гуманоидный юнит женского пола, в визуальном образе которого одновременно и демонстрируется крутость, и совершенно отсутствует вульгарная эксплуатация сексуальности.

Ошибки нужно исправлять, а не высасывать из них "фичу".

И это не оправдание для того чтобы продолжать этот низкосортный тренд.


Не надо делить эксплуатацию сексуальности на вульгарную и нет. Она есть и это дешёвый, убогий штамп, который напрямую влияет на вытеснение другого игрового колорита и несёт в себе неправильные посылы.

А где здесь ошибка?

А кто-то спорит?

Я и не делю, а лишь уточняю, что речь именно о явной, отчётливо "физиологической" эксплуатации сексуальности в образе, а не о более тонком и менее явном "фансервисе" сексуального характера (всё равно являющегося формой такой же эксплуатации), о существовании которого в качестве сознательно реализованного с маркетинговыми целями аспекта образа вполне можно поспорить и в случае с хевеновской воительницей — специально чтобы ты не придрался на этот счёт Однако же ты в итоге придрался к самому уточнению, да Причём опять на пустом месте переходя к менторскому тону а-ля "преподаватель, разжёвывающий очевидные вещи непроходимо-тупому студенту, ни черта не понимающему".

Первый вариант тащит.
35/33/32
Осталось двое суток до конца голосования!

Посмотрел арты и описания к ним. Конечно, понятно, что арты, кроме гидр, не финальные и надёрганы из других игр и прочих ранее готовых иллюстраций. Тем не менее, раз представлены эти арты, значит именно на подобные образы они будут ориентироваться, так что, опираться на них при выборе лайнапа вполне можно.
Как я уже говорил, лайнап я выбираю главным образом из соображений "как можно меньше черно-фиолетовых юнитов". Поэтому первый вариант явно никуда не годится, а вот второй и третий в этом отношении равны. И мантикора, и медуза понравились, но сам образ мантикоры я считаю более колоритным и лучше подходящим данному городу. Кроме того, хоть бехолдер и довольно убог, он всё равно лучше. чем ещё один эльф.
Так что, в целом я за Щит тьмы, но если победит 1000 лиц Малассы, тоже не расстроюсь. А вот Клинок из тени - самый плохой вариант. Тем более, что хоть нам и не показали двух существ, судя по описаниям големы будут поинтереснее, чем темные единороги.

Мне, как и многим тут, ни один из лайн-апов не нравится. Ну а если выбирать из доступного, то я разрываюсь между 1 и 2 вариантом. В любом случае, какой бы лайн-ап не победил - моды сделают свое дело

Очередное голосование, в котором я не буду участвовать.
Пользуясь случаем, пока паникую от подхода создателей к созданию стиля игры за фракцию.

В принципе, что второй, что третий вариант - все нормальны.

Другое дело, что тактическое обоснование для троглодитов весьма странное. Я даже эльфа скорее танком представлю.

Я объяснил в посте выше.

Ты своей витиеваточтью больше ясности не вносишь. Чья речь идёт? Ты так иронизируешь над шаблонами Юбисофта? Или таки отстаиваешь бдсм-ных фурий в лайнапе?

На мой взгляд более кошерно было бы, если на каждого персонажа модельной внешности (причём желательно не боевого персонажа, а героя или типа того) приходился один персонаж типа Скорпии

К сожалению, мне не пофиг. Не голосование это такой способ проголосовать против всех.
В разумных голосованиях такой пункт есть, против всех. И если он побеждает, то голосование считается несостоявшимся. Для нового голосования готовят новых же кандидатов, поскольку старые явно ниже уровня ожиданий. Неприемлемы в принципе.

Я не очень понимаю, чем вообще может не понравится третий вариант (Щит). Там почти весь троечный лайнап, кроме медузы и невнятной гарпии. Плюс, двоечная гидра. По совокупности этот вариант не хуже троечного.
Конкретный дизайн существ - отдельная тема, не о нём речь.
Кстати, концепт гидры, как по мне, очень хорош. Причем, не "по меркам Юби хорош", а "в принципе хорош", безо всяких скидок.


Думаю, в текущих реалиях какие бы 3 лайнапа не выкатили, большинству не понравится никакой из них. И, соответственно, голосовалка растянется в бесконечность.

Грамотно было бы сделать по-другому. Составить список из всех возможных существ, за вычетом тех, которые будут обязательно (минотавр, гидра и дракон). И дать возможность выбрать любые 5 существ. А потом из 5 победителей + 3-х обязательных и составить лайнап.
Конечно, могут быть проблемы в плане баланса количества стрелков/летунов, но это всё решаемо.

Ноябрьские скриншоты:
http://mmh7.ubi.com/en/blog/post/view/november-screenshots

Я фигею, конечно, над информативностью этих скринов.

"Work in progress" ©

Если бы какой-то из лайнапов был существенно лучше прочих, то проголосовать имело бы смысл хотя бы за меньшее из зол.
К сожалению, плохи не лайнапы как таковые, а принципы их формирования. Это обнуляет ценность лайнапов, как умножение на нуль.
Ну как если бы вам на пробу предложили три салата - оливье с курарой, столичный с цикутой и греческий с цианидом. И у меня нет никакого желания ложкой выковыривать яд, чтобы попробовать на вкус сам салат.
Конкретно в "щите" недопустимое для меня копирование концепта голема.

Что касается похожести на тройку как достоинства, то с моей точки зрения это ни разу не обязательно достоинство. Не то что я бы хотел игры полностью непохожей на тройку, просто сходство для меня может быть как плюсом так и минусом. Саму тройку я идеалом не считаю, поэтому когда копируют её недостатки, то это меня обрадовать не может. А когда копируют внешний вид без понимания сути, то это вызывает тоску.


Голосовалка растянется в бесконечность, только если авторы игры не родят хотя бы одного вменяемого концепта. А если так, то лучше бы им игру и не делать вовсе.

Идею собирать лайнап голосованием за конкретные позиции я одобрить не могу. Такой лайнап не будет иметь внутренней концепции. Это будет только набор популярных образов, что никак не гарантирует их непротиворечивости. Если для двойки подобная схема ещё могла бы сработать (лёгкий антураж), то для заявленного эпика подобное уже не подходит.

Мне одному кажется странным, что для каждой фракции предлагается атакующий, защитный и середина-на-половину вариант? То есть у разработчика словно нет понимания какую нишу фракция будет занимать в гемплее? А значит нет и общей концепции, нельзя игру делать из нескольких не связанных фракций, когда ее надо делать комплексно учитывая сразу все фракции и их ключевые особенности.

Ты просто упомянул, что возможен иной вариант социального устройства — но никак не показал, что текущий ошибочен. На самом деле, вполне логично, что при таком уровне развития и при таком уровне социального неравенства между особями разного пола доминирующий пол будет доминировать и в политике, и в религии, и в военном деле. В конце концов, клише социального устройства ТЭ, используемое Юбисофтом, подразумевает всего лишь повышенной условности "зеркалку" патриархального общества.

Моя.

И то, и другое. Разумеется, эксплуатация сексуальности персонажа — это крайне примитивный приём, который, к тому же, имеет взаимосвязь с сексуальной объективацией. И то, как эта тема педалировалась в MM:H6 — это яркий пример того, как делать не надо. Причём сам факт эксплуатации там усугублялся ещё и тем, что почти все женские образы в случае юнитов отличались навязчивой, чрезмерной — и чрезмерно однотипной — "мягкостью и милотой".

Теперь конкретно по фурии.
Нынешний образ превосходит своего сородича из предыдущей части — где дальнобойная "околофурия" была, в ключе общей стилизации, зашкаливающе нижней мягкой и нежной, при вполне суровом агрессивном мужчине-ассасине, и вообще не вязавшейся с постоянно демонстрировавшейся эстетикой и культурной спецификой местных ТЭ как поклоняющихся тьме "садомазохистов", одновременно жестоких и воинственных и склонных к сладострастию и гедонизму. Тогда как в случае нынешнего образа всё ещё сохраняющаяся нарочитая сексуальность показана связанной с агрессией, а вовсе не "милой и нежной" и напрочь потерявшей свой бдсм-ный аспект (формулировка "агрессивная сексуальность" была использована мною именно в этом смысле, а не в смысле того, что здесь-де эксплуатация сексуальности визуального образа особо сильна) — что, разумеется, тоже жуткое клише, однако в принципе связанное с изображением более "крутых", сильных персонажей. При этом уровень эксплуатации сексуальности, на самом деле, здесь ниже в том числе и по сравнению с шестыми "Героями".
Превосходит он и пятёрочный — где уровень эксплуатации сексуальности вообще зашкаливал и выходил далеко за рамки трэша, как и многие детали визуальной стилистики (думаю, все помнят, к примеру, безумные сапоги на платформах и шпильках, словно закупленные в ближайшем секс-шопе).
Наконец, в случае с данным образом имеет место какая-никакая общая строгость и умеренность, а также функциональность изображённой брони.
Так что — да, это, имхо, практически лучшее, что можно выцедить в текущих условиях из клише "тёмноэльфийки-бдсм-щицы": образ более-менее сбалансирован, отображает "бдсм-ность" фракции без явных перекосов в сторону как подчёркивания (пятёрка), так и замыливания (шестёрка), выглядит жизнеспособно и при этом отчётливо отображает агрессивного и ловкого бойца.

Определённо. Плюс нужны и совсем нейтральные персонажи, плюс подобный приём должен применяться не только к женщинам (тут не побоялись разве что NWC с Джелу).

Они говорили по этому поводу в голосовалке по Сильване - даже если вы выберете защитную линейку, это не значит что фракция будет играть в защите также как Хевен, просто в этом лайнапе больше контроля и чуть толще существа.

Третий вариант-таки тащит. И это несомненно более удачный лайнап, чем Лесной.

Третий вариант самый лучший, это бесспорно. Но то, что он сейчас тащит - не к добру. Потому, что его юбики полюбому не реализуют - не верю, что они действительно готовы оставить всего 1 эльфа. Если бы в финал прошли первый и второй, то ещё неизвестно, как карта бы сложилась. А теперь практически гарантированно победит самый у****ный первый вариант.

Да, какой-то хитрый план тут)
Но в некотором плане приятно результаты этого голосования выглядят, если не сильно много фейковых голосов - все пужали, что за щит только полтора троечных старпера проголосует)

Голосование за вид сильванского экрана города, млин)
https://mmh7.ubi.com/ru/blog/post/view/sylv...wnscreen-vote-1

А между тем результаты опять признаны несоответствующими действительности, и снова будет "чистка от фейков". С таким подходом им даже нет смысла вручную управлять голосованием. Просто правишь итоговые результаты как хочешь, а потом заявляешь, мол это фейки были.


Оба варианта убоги, но голоснул за 1-й, так как вид "огромное дерево посреди озера" ещё в пятерке осточертел. Но побеждает, разумеется. второй.

И я говорил только о сексуальных эльфийках, а не о социальном устройстве. Хотя да, мне пожалуй больше импонирует исторических тру-матриархат а-ля ирокезы или ашанти. Но это всё же фэнтези, порой чем необычней - тем лучше, главное чтобы целостность соблюдалась, чтобы можно было в реальность этого общества поверить.

Так ты только про то что предполагаемые семёрочные фурии лучше шестёрочных по ряду критериев? Тогда пардон, тогда да - соглашусь.

И тем не менее, на мой взгляд, лучше было, если бы этот образ использовали для модели героя, а не рядового кричера.

Я соглашусь с Адептом, темноэльфийской братии вовсе не обязательно заполонять собой всю линейку, и лучше было бы им остаться преимущественно в качестве героев.

Что до внешнего вида - он постепенно отдаляется от образа друучей, посмотрим как будет дальше, но пока все выглядит неплохо - гидра не фиолетовая.)

Может, это негрейженная форма) Пока не понятно.

Так об этом вроде речи и не шло. По поводу представленности ТЭ в лайнапе мною высказывалась точка зрения, что отличные от первого варианты предполагают в этом самом лайнапе значительно менее оптимальный набор именно юнитов-ТЭ.

Вторая стадия голосования за линейку юнитов Лиги Теней:
https://mmh7.ubi.com/en/blog/post/view/vote...up-second-round

Хех. Кажется, моё предположение насчёт того, что "настоящим" лайнапом является "тысяча фейсов" — оправдалось.

Чтобы в лайн-апе был один эльф - не может такого быть.)

Ну и слава богу, если честно. Конечно, большинство олдфагов надеялось на Щит, но в глубине души все мы понимали, что этот вариант изначально обречён. А из двух оставшихся Лики куда адекватнее Клинка.

А что медузы отменяются ? Мне просто лень полностью тему читать

С самого начала был за лики, хотя меня очень пугают эти големы из сумеречной стали.

Да я бы не сказал. Тут кто-то уже писал про этот вариант, я хотел сразу отписаться но сраться с Вейдом же интереснее

Фича ведь в том, что в Ашане это уже не город чернокнижников, а город тёмных эльфов, что очень сильно корректирует отношение к лайнапу. Один и тот же лайнап в городах с разным базисом - это две большие разницы. Готов держать пари, многие олдфаги предпочли бы даже большее дистанцирование эльфов от Денжена, в идеале вообще разделение на две полноценные фракции.

По моей скромной имхе для тёмных эльфов даже драконы не подходят из-за своей брутальности и хтоничности, диссонирующей с образом эльфов. Впрочем желание разработчиков сохранить преемственность и покупателей в общем-то тоже понять можно.

Ну, в данном случае не особо. Там интернациональные чернокнижники. разводящие и подчиняющие подземных монстров. Здесь - темные эльфы, порабощающие подземных монстров и выпускающие их на поле боя вместо себя. При должном подходе. разумеется.
Ну, вариант Щит как раз был близок к этому как никогда. Там всего один темный эльф. То есть фактически, это была бы ликвидация понятия "титульной расы" для данного города, а единственный их юнит - ассасин по сути стал бы не более. чем новой интерпретацией разбойников из четверки.

А тем временем лимбики запустили второе голосование по экрану города лесного союза: https://mmh7.ubi.com/ru/blog/post/view/sylv...wnscreen-vote-2
Нам предлагают выбрать освещение в городе - чувстсвуется дальше придется выбирать цвет травы или разновидность дерева, на котором стоит город...

John Snow,они что издеваются ?

Проголосовал за ночной вариант чисто из-за того, что это хоть что-то новенькое.
Вариант с закатом скорее всего получился бы красивее, но тогда это будет практически полный клон экрана из пятерки. А охота хоть какого-то обновления.

P. S. И, в кои-то веки, я "угадал" с выбором.

А вообще вся эта идея с голосованиями работает, мне в самом деле интересно кого выберут и в самом деле интересно заходить к ним на сайт в ожиданиях новой информации.

По поводу этих голосований тут, на другом форуме интересную вещь подметили.
В обоих голосованиях каждый вариант лайнапа обязательно содержит и срачеобразующую "бомбу" для определённой категории игроков, и мастхевчик для другой категории игроков (иногда в одном лице).
Например, В Щите бомбой было наличие всего одного эльфа (типа "зверинец"), оно же было и мастхевчиком для олдфагов на пару с мантикорой. В Клинке и ту, и другую роль выполняет безликий. В Ликах - голем и медуза.
Причем, в "рабочем" варианте они выражены заметно слабее и более-менее уравновешены, а "отвалившиеся" Клинок и Щит весьма радикальны и сделаны как будто специально, чтобы их сторонники активно срались друг с другом.

Да, в чатике весело бывает)

По-моему, там все друг друга только подливой поливают. И разделяют их агитки "ГОЛОСУЙТЕ ЗА Х".)

Malassa's Thousand Faces победил! Ура!
Нас ждут Троглодиты и Медузы и никаких Безликих и Кошмаров.

It was inevitable.
Тьфу, забыл, тема не по той игре. В любом случае, вышесказанная фраза вполне и тут применима. Почему? Да потому, что с самого начала было ясно, что из всех вариантов выберут "самый классичный". Маркетинг, все дела, "возвращение к классике".